Сеем доброе и вечное.

Сообщение **[BC]afGun** » 20 сен 2013 21:06

Вообще, коли многие тут себя ассоциируют (или хотя бы приближены) к брони, то было бы странно не наблюдать попытки сеять магию дружбы... и без помощи понификаций.
Как таковой сериал учит вести себя достойно в даже в такой ситуации, когда, казалось бы, падение всех норм морали неизбежно. Но совсем не обязательно говорить его языком. Действительно, многие люди, при первом взгляде на картинку с няшной мордахой, только состряпают рожу типа "о_О", но вряд ли сразу что-то серьезное поймут.

Но, полагаю, меня сейчас мало понятно. Понятней будет, после просмотра некоторых видео ниже.

Собственно, я предлагаю людям концетрировать здесь видео и другие материалы, которые, фактически, учат тому же что и сериал, но без участия пони и тем более понификаций. В конце концов, брони отличает не привязанность к сериалу и миру, но та самая "магия дружбы", которая в нашем мире отличается лишь тем, что не кастуется как спелл, и радугой не взмывается.

Дело в мотивации. А я именно это и стараюсь у людей вызвать. Но у многих отсутствие мотивацие вазвано отсутствием веры. Веры в то, что это делать следует, или вообще стоит, что это что-то изменит и т.п. Для этого я представил видео в первом посте. Что бы вера вернулась. Глаза приоткрылись. А там и смелость появится у тех, кто потенциально способен. А другие... до них потом доберемся.

А кому-то, может быть, это однажды станет аргументом в споре. Или даже изменит что-то еще, что не умпел или не смог изменить мультсериал. Я имею ввид, конечно же, перемены к лучшему.

Когда-то эти видео сопровождали целую мочалку потока моего сознания, но я решил психику здешних броняш пока приберечь. Потому что мочалка была написана на полном серьезе, начистоту.

Блек ещё пару лет назад призывал добрые дела делать. Как минимум кровь сдать на благо нуждающихся. Никто не прореагировал. Так что брони не нужны добрые дела. Брони нужно себя ощущать брони.

Хотя, отлично было бы, если бы в этой теме люди просто высказывались на тему того, что хорошего они сделали. Нет, не ради того, чтоб похвалиться... Скорее, чтоб поделиться и дать толчок тем, кто не решается это сделать сам.

Сообщение **[BC]afGun** » 20 сен 2013 21:32

Не вопрос... В блоге еще летом писал. До бронификации, что характерно.

Можно быть проще, но лучше - отзывчевее.

Странный сегодня день... Можно было бы и не писать об этом, но в мозгах какая-то странная жжвачка. Ее можно было бы жевать молча, разве что иногда исподлобья поглядывать вокруг, что бы незаметили. Но встал на путь другого человека - писателя. Того, кто сеет доброе и вечное. И главное - верит. Иначе без веры садиться за перо просто нельзя: получится нечто черствое, безвкусное; возможно динамичное, но вряд ли запоминающееся.
Не мой стиль.

Сдавал сегодня лабу в универе, предмет со странным названием "спасательная техника и базовые машины". Да, я учусь в сфере ЗЧС, если кого не предупредили, 4 курс. Лаба веселая, вязание узлов: грейпвайны, стремена, прямые узлы и прочие интимные подробности спасателей, альпиниство и прочих мореходов. Часа два я занимался этим веревкоблудием, пока у самого едва извилины в двойной проводник не завязались, а пупок в булинь. В довершение всего, постоянно отвлекали приходящие с зачетками и дипломными. Не выдержал и вышел покурить на три минуты.
Так мне поначалу казалось.
Уже спустя минуту слышу железный хлопок, затем крепкий пацаний мат. Не понимаю, пристально смотрю. Кажется велосипедист сбил пешехода (из-за ряда постриженных кустов не было видно), и пострадавшему было достаточно больно, что бы практически нарываться на драку таким витиеватым обкладыванием разными органами. Велосипедист отвечать явно не стал, а я уже медленно к ним приближался. Как раз вовремя, что бы те вышли навстречу и начали спрашивать у прохожих телефон. Теперь я понял, что и второй тоже был велосипедистом. Держит левую ободранную, бездействующую руку, поллица в грязных песочных разводах и почти плачущий голос: "дайте телефон, скорой позвонить... и маме". Парню 14 лет.
Но всем похрен.
Молча достаю телефон и прибавляю шаг навстречу. В мазгах, тем временем, поднята вся библиотека по переломам. Диктуй номер, говорю. Набираю и передаю трубку. Пока пацан звонит смотрю вокруг.
Стоять. Смотрють.
- Веревка есть? - Спрашиваю зевак, но в ответ недоуменное молчание. - Ну и пошли нахрен отсюда!
Руку ему кое-как зафиксировали, пока скорая с растревоженной момой ехали. Препод как раз на это время сваливал, так что извиняться не пришлось. Собственно, и не за что было.

Кажется, теперь я понял, что меня в ЗЧС притянуло... Даже если я спецом работать и не стану, то хотя бы знать буду, что делать, как и зачем. Всяко лучше чем тупо стоять и зыркать как баран на новые ворота, когда речь идет о чужом здоровье... а то и вообще мимо лететь по делам.
Как их вообще земля носит, не понимаю.

07.06.2013 в 19:07

А что кому нужно - это каждый сам для себя уже решает. Но даже, если кому-то это не столь важно, еще совершенно не означает, что следует свесить голову и сдаться.

Agent Pink · Сообщение **Agent Pink** » 20 сен 2013 21:48

Не надо искать повода для "добрых дел"(далее д.д.)

Мне последнее время часто (и порой весьма настойчиво) предлагают сделать д.д. в виде финансовых вливаний в чей то кошелек. Подходят ко мне разные люди с разными мотивами, но с одной целью.

алсо. Теперь вы можете сделать доброе дело не выходя из дому. Просто перевидите деньги на счет №ХХХХХХХХХХХХХХХХХХ. Тысяча и один способ сделать д.д. Быстро, модно, удобно.

Сообщение **[BC]afGun** » 20 сен 2013 21:51

Не путай добрые дела с прагматикой, мошенничеством и сектанством.

Agent Pink · Сообщение **Agent Pink** » 20 сен 2013 21:58

ммм, пожертвование "на благие цели" относится к д.д.?

И. Призыв свершать "добрые дела" больше похож на лозунг пионеров.

Я - пионер (был принят, но к моменту принятия в комсомольцы СССР закончился), это плохо?

Agent Pink · Сообщение **Agent Pink** » 20 сен 2013 22:04

Prodius Stray писал(а):Я - пионер (был принят, но к моменту принятия в комсомольцы СССР закончился), это плохо?

Это фальшиво.

Спойлер

Не завидуй, что у нас были тогда моральные ориентиры. Лучше на афГана посмотри. У него они есть и сейчас.

Agent Pink · Сообщение **Agent Pink** » 20 сен 2013 22:11

Prodius Stray писал(а):Не завидуй

Зависть?

Prodius Stray писал(а):что у нас были тогда моральные ориентиры.

Были. Спустили с поводка.

Prodius Stray писал(а):Лучше на афГана посмотри. У него они есть и сейчас.

На кого? Это что, какаято ваша внутрипартийная терминология? 0_о

Сообщение **[BC]afGun** » 20 сен 2013 22:18

Я все-таки скопирую сюда эту мочалку. Я смотрю, она будет в тему... в свете разгорающейся дискуссии...

за разорванные шаблоны не отвечаю.

Сообщение **NTFS** » 20 сен 2013 22:18

Насколько мне известно, силами броней проводились довольно эффективные благотворительные дела. Конкретики не назову, но инфа проскальзывала. Или это были неправильные брони с неправильным медом?

Xantar · Сообщение **Xantar** » 20 сен 2013 22:18

Пинк, афГан - это топикстартер, он же [BC]afGun

Моральные ориентиры, это, конечно, хорошо. Но я не уверен насчёт, скажем так, абсолютной правильности советских моральных ориентиров. Впрочем, они ничуть не хуже других.

Agent Pink писал(а):На кого? Это что, какаято ваша внутрипартийная терминология? 0_о

Человек без них свою жизнь МЧС не посвятит.

Он невыносим в общении, но святым это позволительно :3

Agent Pink · Сообщение **Agent Pink** » 20 сен 2013 22:37

[BC]afGun писал(а): Но в тот момент, на уровне ощущений, мне пришлось понять, что мы живем, все-таки, в благоденствии. И не какое-то короткое время, а очень и очень длинное, без войн и тяжелых эпидемий, катастроф и саблезубых тигров. Именно это нас и убивает. Это делает нас злыми, заставляет разрушать самих себя.

Нет пути. Добрые либерийцы хором подтвердят. Зато замечательно виден контраст сияющего бобра на ч0рном фоне тотального козла. (если конечно вам повезет)

Xantar писал(а):Пинк, афГан - это топикстартер, он же [BC]afGun

Из за скобок воспринимаю его ник, как один из этих, нечитабельных крипто-циферных.

Prodius Stray писал(а):Он невыносим в общении, но святым это позволительно :3

Вот, кого-то канонизируют, а кого-то анафеме придают...

Сообщение **[BC]afGun** » 20 сен 2013 23:01

Насколько мне известно, силами броней проводились довольно эффективные благотворительные дела. Конкретики не назову, но инфа проскальзывала.

благотворительные дела происходят от слов "благо", "творить".
Комментарии тут, по-моему вообще излишни.

Нет пути. Добрые либерийцы хором подтвердят.

Есть. Целых два: либо стать господином своих поступков, либо однажды встретить естественный отбор во всем его великолепном первобытном величии.

Зато замечательно виден контраст сияющего бобра на ч0рном фоне тотального козла. (если конечно вам повезет)

Сияющим самоваром быть, конечно, приятно, но поверь, я себя героем точно не считаю. Ты и понятия не имеешь, какие ошибки я совершил, что бы дойти до такого просветления.

Agent Pink писал(а): Вот, кого-то канонизируют, а кого-то анафеме придают...

Я без одного плюса в бане, если тебя это утешит.

Prodius Stray писал(а):Он невыносим в общении, но святым это позволительно :3

Сочту за комплимент. :)

[BC]afGun писал(а):Сочту за комплимент. :)

А это всё-таки намёк и добру молодцу урок ;)

Сообщение **[BC]afGun** » 20 сен 2013 23:17

Prodius Stray писал(а):А это всё-таки намёк и добру молодцу урок ;)

Я знаю об этом недостатке, спасибо. Уже давно знаю...

Agent Pink · Сообщение **Agent Pink** » 20 сен 2013 23:23

[BC]afGun писал(а): Есть. Целых два: либо стать господином своих поступков, либо однажды встретить естественный отбор во всем его великолепном первобытном величии.

Ну конечно. Автоафоризмы... >.>
В отличии от господских поступков (которые как правило и приводят к естественному отбору), естественный отбор работает. Работает же? Ты тому подтверждение. "А если разницы никакой, зачем платить больше?" :3

[BC]afGun писал(а):Сияющим самоваром быть, конечно, приятно, но поверь, я себя героем точно не считаю.

"Ну что я тут все о себе да о себе... Давайте поговорим обо мне!"

[BC]afGun писал(а):Ты и понятия не имеешь, какие ошибки я совершил, что бы дойти до такого просветления.

Если бы ошибки вели к просветлению, среди нас бы ходили одни будды.

[BC]afGun писал(а): Я без одного плюса в бане, если тебя это утешит.

Спойлер

destrier · Сообщение **destrier** » 21 сен 2013 03:14

2 [BC]afGun/ Под спойлером "за разорванные шаблоны не отвечаю" - это про тебя?

ChainRainbow · Сообщение **ChainRainbow** » 21 сен 2013 06:39

Вы это, главное, не переусердствуйте там с деланьем добра, на этом поприще немало приличных, в общем и целом, людей погибло от развязывания пупков и иных сопутствующих катаклизмов.

SMT5015 · Сообщение **SMT5015** » 21 сен 2013 11:27

ChainRainbow писал(а):Вы это, главное, не переусердствуйте там с деланьем добра, на этом поприще немало приличных, в общем и целом, людей погибло от развязывания пупков и иных сопутствующих катаклизмов.

Добро без самопожертования - неполноценное добро. как-то слишком пафосно Я вот не могу сознательно принести себя в жертву, какой бы великой ни была цель. Или просто пока не приходилось. Добро без понификации - правильно. Не скажу, что завидую афгану, но точно желаю ему успехов.

blacknd · Сообщение **blacknd** » 21 сен 2013 11:30

Чего разговоры-то разговаривать? Хочешь прям добра сделать - пошёл на ближайший пункт переливания, сдал 450 кубиков, ушёл.

ChainRainbow · Сообщение **ChainRainbow** » 21 сен 2013 11:49

SMT5015 писал(а):Добро без самопожертования - неполноценное добро.

blacknd писал(а):сдал 450 кубиков

... и почку. Вы там аккуратней с пропагандой бобра, а то мало ли...

SMT5015 · Сообщение **SMT5015** » 21 сен 2013 12:02

Сгинь, еретик

Сообщение **[BC]afGun** » 21 сен 2013 15:45

В отличии от господских поступков (которые как правило и приводят к естественному отбору), естественный отбор работает.

"Выживает сильнейший" - свойственно животномц миру.
"Выживает умнейший" - человеческому.
Поэтому обезьяны сильнее человека, в большинстве своем, но не умнее. Наш путь - против законов природы, как во вне, так и в самом себе - только так мы и эволюционировали.

Хотя, если тебе приятней жить по природным законам, то видно ты считаешь себя вожаком всея стаи (а другим там просто не выгодно). Только даже самый лучший и сильный вожак может контроллировать лично не более 20 особей одновременно, после чего начинается соперничество стай. Это я к тому, что, живи мы по природным законом до сих пор, и никаких государств бы так и не возникло.
А если тебе нравится быть ведомым под сильной рукой, то у меня к тебе самые плохие известия: в природе только сильнейшие плодятся. Остальные - пушечное мясо.

Мы уже давно сломали естественный отбор в большинстве его проявлений. Ты не знаешь, что это на самом деле такое, так что лучше не торопись с выводами.

Ты тому подтверждение.

Я? Подтверждение естественного отбора? Это шутка такая что ли?.. Единственное, что я подтверждаю, это способность человека к адаптации.
Естественный отбор, уважаемый, подразумевает смерть. Как в горце: остаться должен только один. И что бы у него потом были все бабы. Ибо гены.

Кстати, по законам естественного отбора, выживший не должен помогать выживать другим, рискуя при этом одним местом. Ибо гены.

Если бы ошибки вели к просветлению, среди нас бы ходили одни будды.

Они есть. Просто редко обладают наглостью о себе заявить.

Под спойлером "за разорванные шаблоны не отвечаю" - это про тебя?

Писал я, да.

Чего разговоры-то разговаривать? Хочешь прям добра сделать - пошёл на ближайший пункт переливания, сдал 450 кубиков, ушёл.

И почему ты до сих пор не в пункте переливания?

Agent Pink · Сообщение **Agent Pink** » 21 сен 2013 16:12

[BC]afGun писал(а): Кстати, по законам естественного отбора, выживший не должен помогать выживать другим, рискуя при этом одним местом.

Ты так говоришь, как будто у тебя представление о естественном отборе ограничены школьным курсом общей биологии "Выживает сильнейший"
В природе в разы больше примеров альтруизма чем в человеческом обществе. Хотя Дарвин был во многом прав, это неоспоримо, борьба за существование не является единственной движущей силой эволюции.

[BC]afGun писал(а):Ибо гены.

Спойлер

[BC]afGun писал(а):
Если бы ошибки вели к просветлению, среди нас бы ходили одни будды.
Они есть. Просто редко обладают наглостью о себе заявить.

Надеюсь это качество поможет им выжить и они передадут свои, как гены, так и знания, будущим поколениям.

Сообщение **[BC]afGun** » 21 сен 2013 16:38

Ты так говоришь, как будто у тебя представление о естественном отборе ограничены школьным курсом общей биологии "Выживает сильнейший"
В природе в разы больше примеров альтруизма чем в человеческом обществе. Хотя Дарвин был во многом прав, это неоспоримо, борьба за существование не является единственной движущей силой эволюции.

Среди мужской иерархии существует вожак, среднеранговый и низкоранговый самец. Что бы добиться своего вожак должен обладать эгоизмом, агрессией, любовью к конфликтам и высокой конфликтоустойчивостью (иначе скинут), ну а главное - трусостью при форсмажорных катаклизмов, во время которых он должен перейти в режим "вожак без стаи" и найти другую. Что бы продолжить свой драгоценный род в другой стае, даже если его стая целиком погибнет.
Низкоранговые же, что бы их тупо не убили во внутривидовом соперничестве (а это не выгодно всему виду и стае), должны выработать трудолюбие, доверчивость, склонность к консолидации с себе подобными (толпой валить проще, а иначе - сдохнут), смирение, а главное - альтруизм. Потому что по законом природы они пложиться не будут. Они - корм для хищников. Пушечное мясо. А если они не будут любить работать на вожака и стаю - они еще и бесполезны. А так они могут принести реальную пользу всей стае, и вожак их изгонять не станет. Они всегда на передовой всех атак, и дохнут среди первых. Им не нужно о себе заботиться, чего они и не делают. Потому что все равно однажды бросястя под танк.

Школьный курс, значит?...

Надеюсь это качество поможет им выжить и они передадут свои, как гены, так и знания, будущим поколениям.

Обычно, именно это качество и помогает. Видишь ли, люди не любят, когда кто-то оказывается лучше них. Они начинают искать изъян. Подвох. Или придумывать его. Или даже подставить, что бы появился. И когда они как следует изваляют этого челвоека в грязи, что никто и близко не подойдет, тогда они, может быть, отстанут.
А когда сидишь в углу, не отсвечиваешь, молча что-то делаешь, ты просто знаешь себе цену и лишних врагов и конкурентов не наживаешь. Шансы становятся заметно выше, не так ли?.. Да и притвориться плохишом ежели что, можно.

destrier · Сообщение **destrier** » 21 сен 2013 17:38

Чяво не отвечаешь, Афган? Ты про себя историю рассказал, или нет, просто я не понял...

Сообщение **[BC]afGun** » 21 сен 2013 17:42

Читать не по диагонали надо, просто.

[BC]afGun писал(а):
Под спойлером "за разорванные шаблоны не отвечаю" - это про тебя?
Писал я, да.

destrier · Сообщение **destrier** » 21 сен 2013 17:49

То есть, это про тебя? Просто ответь Да или Нет? Одним словом.

Зы Меня мучает бессонница и я могу чего-то не замечать и не понимать, не сочти за тупость)

ЗЗЫ Меня не волнует кто это писал, меня волнует, про кого это написано.

Сообщение **[BC]afGun** » 21 сен 2013 18:08

Да, про себя.

если бы я писал про кого-то иного, то писал бы в третьем лице. Так что взаимосвязь, я так думал, очевидная.

Cyanide Kualus

Странная тема, весь день ее обходил, но решаюсь отписаться:
Творить добро (предположим, понятие определено) - дело, бесспорно, достойное уважения. И все-таки бытие законопослушным гражданином, который предпочитает мочиться не в лифте и не орет матом на улице, по-моему, также относиться к добру. Не обязательно исключительно устранять недоразумения, ведь можно стараться оных не создавать.
Альтруизм, сострадание и искренняя помощь - истинные проявления человечности. Немного стыдно писать строки об этих понятиях, символически лежа на кровати, но их значение оттого не становится меньше. Главное помнить: дело добровольное, поливать народ грязью за бездействие излишне. Кстати, применительно к ветеранам: недавно власти объявили конкурс проектов памятника героям Первой мировой, до сих пор в России его нет, в то же время от безмерного насыщения интернета и всяких прочих СМИ информацией и восхвалением Второй мировой уже подташнивает, честное слово. Все относительно: многим вещам следует уделять внимание, но только немногие темы поднимаются регулярно. Кстати, в развитых странах на льготы и помощь пенсионерам смотрят немного иначе, поскольку там население копит деньги на безбедное существование в старости всю жизнь, почему общее поднятие уровня жизни важнее льготных услуг.
Народу свойственно ругать правительство и вообще сильных мира сего, но не просто от собственной глупости: на плечах правительства, думы, президента и прочих лежит некая ответственность. Безусловно, в плохой экономической ситуации виноваты по большей части не вышеперечисленные, хотя большинство из них, согласитесь, не являются профессионалами или сколько-нибудь компетентными людьми. Роль руководства огромна, но сущность организаторов соответствует сущности народа.
[BC]afGun, история твоей жизни душещипательна, я, честно, через такое не проходил, поэтому нормально судить не могу. Рад, что ты вырос хорошим человеком, несмотря на все удары судьбы.
Последний абзац посвящаю ея величеству иерархии: безумная штука, лучше в ней не участвовать, а надеть розовые очки, сплести собственный уютный мирок, залезть туда, высовываться лишь изредка. Я склонен верить: НТП окончательно уничтожит естественный отбор в человеческом не-обществе, по крайней мере у меня есть призрачная надежда.

P.S. У меня четвертая положительная группа крови, то бишь это не я ее должен сдавать, а все должны сдавать мне.

Сообщение **[BC]afGun** » 21 сен 2013 18:22

Творить добро (предположим, понятие определено) - дело, бесспорно, достойное уважения. И все-таки бытие законопослушным гражданином, который предпочитает мочиться не в лифте и не орет матом на улице, по-моему, также относиться к добру. Не обязательно исключительно устранять недоразумения, ведь можно стараться оных не создавать.

Я тоже сторонник того, что желая изменить мир, следует начать с себя.
Но еще лучше - найти свой баланс, и не фанатеть ни в одном из направлений. А то уже тут многие в крайнасти вдавались.

А вообщ, народ, вам от себя-то сказать и пример привести есть что? А то я просто говорил - просили от себя - панеслась. Где другие герои? А то мне неуютно уже.

P.S. У меня тоже четвертая, еще и отрицательная. Подумаешь, фигня какая...

Lunatic · Сообщение **Lunatic** » 21 сен 2013 18:22

Честно говоря, мне иногда бывает самого себя стыдно... Меня несколько раз на машине выталкивали простые ребята, мужички в мятых майках и с мятыми лицами, просто прохожие выручали и даже благодарности не требовали... Я бы на их месте сделал бы то же самое. Наверное... Скорее всего 50/50. Но меня больше печалит моё к ним отношение. До того, как они мне помогли, я их и за людей то не считал. Так, серые пятна, проходящие мимо... Уж не знаю, кто из нас лучше: я или случайный прохожий. И видимо наша основная проблема, что мы друг друга разучились замечать. Нас слишком много вокруг, чтобы видеть в толпе человека. Поэтому и кажется чудом просто протянутая рука помощи.

P.S. Кровь сдавал один раз. Нужно было на переливание маленькой девочке, которая в аварию попала. Девочку я пару раз видел, она была дочкой преподавательницы. Но в сдаче крови не было ничего геройского. Мы тогда всей группой рванули после пар и это не было моим решением, хоть я и был с ним полностью согласен. Дело не только в самом поступке, но ещё и в мотивации.

Dornant · Сообщение **Dornant** » 21 сен 2013 18:32

Ребят. Это нормально, что ты сделал что то хорошое, а потом что то плохое, что бы остальные товарищи работали лучше? У нас уже в обществе прошелся разлом, за которым вечный мрак и темнота. Да и все поссорились похлещи, чем в 2 сезоне 1-2 части.

А я всего лишь хотел, что бы успеваемость повысилась...

Сообщение **[BC]afGun** » 21 сен 2013 18:39

Дело не только в самом поступке, но ещё и в мотивации.

А я именно это и стараюсь у людей вызвать. Меня всегда нельзя было заставить, если я не считаю это важным для себя. Но у многих отсутствие мотивацие вазвано отсутствием веры. Для этого я представил видео в первом посте. Что бы вера вернулась. Глаза приоткрылись. А там и смелость появится у тех, кто потенциально способен. А другие... до них потом доберемся.

Это нормально, что ты сделал что то хорошое, а потом что то плохое, что бы остальные товарищи работали лучше?

Нет. Но я делаю. Смирился просто. Но мне это не мешает стремиться довести до того, что бы от меня не требовалось более пускать зубы в ход. Иначе со временем... привыкаешь.

Dornant · Сообщение **Dornant** » 21 сен 2013 18:51

Просто меня порадовала мотивация товарищей: один за всех и все за одного. Больше половины не выполняют задачу - значит все не должны выполнять. Мне это, так сказать, надоело и поэтому убедил учителей принять более жестокие меры...

Agent Pink · Сообщение **Agent Pink** » 21 сен 2013 18:57

Cyanide Kualus писал(а):недавно власти объявили конкурс проектов памятника героям Первой мировой, до сих пор в России его нет, в то же время от безмерного насыщения интернета и всяких прочих СМИ информацией и восхвалением Второй мировой уже подташнивает, честное слово

Будет. Уже выбрали. Но это будет бессмысленный памятник, бессмысленной войне, поставленный скорее для галочки. Композиция похожа на набор зеленых пластиковых солдатиков. Церковь позади. Обезличенный безымянный усач впереди. Карма стала лучше? Вас еще не начало тошнить?

[BC]afGun писал(а): Где другие герои?

На бессмысленно опасном задании.

ChainRainbow · Сообщение **ChainRainbow** » 21 сен 2013 19:02

Герой всегда один, таковы правила.

Cyanide Kualus

Agent Pink писал(а): Будет. Уже выбрали. Но это будет бессмысленный памятник, бессмысленной войне, поставленный скорее для галочки. Композиция похожа на набор зеленых пластиковых солдатиков. Церковь позади. Обезличенный безымянный усач впереди. Карма стала лучше? Вас еще не начало тошнить?

Ну, если памятник и впрямь не очень, то мне немного жаль. Бессмысленная война? Мне казалось, памятники ставят не результатам, не цели, а людям. Так принято, хотя лично я вообще против памятников войнам и прочему кровопролитию. Почитаем память одних героев - не забываем других, если на то пошло.

Agent Pink · Сообщение **Agent Pink** » 21 сен 2013 19:53

Cyanide Kualus писал(а):Ну, если памятник и впрямь не очень, то мне немного жаль. Бессмысленная война? Мне казалось, памятники ставят не результатам, не цели, а людям. Так принято, хотя лично я вообще против памятников войнам и прочему кровопролитию. Почитаем память одних героев - не забываем других, если на то пошло.

Да как не очень, свою задачу он выполнит. Умеренный пафос, солдаты, патриотизм - все на месте. Были варианты и хуже и пафоснее. Выбрали максимально "серый". Не, на самом деле норм. С таким же успехом можно было воткнуть и просто стеллу или вообще булыжник с надписью.
О той войне мало кто знает, давно не осталось в живых кто помнит. Просто странно как-то, что сейчас вдруг вспомнили ах! ну да! столетие же! на фоне того, что среди населения мало кто имеет представление о той войне и часто вообще путают с гражданской. Сей памятник прекрасно характеризует такое отношение.

Сообщение **[BC]afGun** » 21 сен 2013 22:50

Герой всегда один, таковы правила.

Герой появляется только по причине чьей-то ошибки. Вот настоящие правила. А ошибок, как известно - море.

Просто меня порадовала мотивация товарищей: один за всех и все за одного. Больше половины не выполняют задачу - значит все не должны выполнять.

Стадный инстинкт. Вышибается правилом 5%: если пятеро первыми хлопают в ладоши, то все сто скоро начнут хлопать в ладоши.
При подверженности инстинктам (высокопримативности) возможна только природная авторитарность. Аргументы разума не будут приняты априори. Следовательно - необходима агрессия и готовность ее применить. Когда страх подействует, можно будет начать говорить и объяснять. Но только после, а не до. К сожалению..

О той войне мало кто знает, давно не осталось в живых кто помнит. Просто странно как-то, что сейчас вдруг вспомнили

Луше поздно, чем никогда.
Кстати сам-то как. Знаешь хоть что-нибудь? например, что немцы часто снаряжали минометные снаряды вместо тола агитлисточками (на русском) и бомбили этим добром наши позиции? Или что павших в котле при Корридоре Смерти солдат профуканной Красновым 2-й Ударной Власова даже искать долгое время даже не пытались (хотя те от голода и пулеметов перемерли раньше, чем тот попал в плен и основал РОА)?
А то так яростно кричишь о бесполезности, что так и подмывает смпросить тебя о вещах, коих в гугле не расскажут.

Agent Pink · Сообщение **Agent Pink** » 21 сен 2013 23:23

[BC]afGun писал(а):Герой появляется только по причине чьей-то ошибки.

Если в теорию эволюции и естественного отбора герои не вписываются, то, видимо по ошибке природы. :)

[BC]afGun писал(а):Луше поздно, чем никогда.

"Как говорят у нас в Мексике: Лучше поздно, чем под себя"(с)
Делать добрые дела никогда не поздно, так? (:

[BC]afGun писал(а):А то так яростно кричишь о бесполезности, что так и подмывает смпросить тебя о вещах, коих в гугле не расскажут.

Спрашивай. )))
Кстати, сам то ты как считаешь, насколько она была бесполезна?

Сообщение **[BC]afGun** » 21 сен 2013 23:35

Если в теорию эволюции и естественного отбора герои не вписываются, то, видимо по ошибке природы. :)

Под ошибкой я имел ввиду человеческий фактор. В принципе, я не раз слышал, что человеки - та еще ошибка природы.Так что, не удивил.

Кстати, сам то ты как считаешь, насколько она была бесполезна?

Вопрос задан некорректно.
Война может оцениваться выгодой, неизбежностью, разрушительностью, и много еще чем. Но "полезностью" она оцениваться не может.

И опять же - отсутствует переменная. Сторона, относительно которой требуется оценка.

Agent Pink · Сообщение **Agent Pink** » 21 сен 2013 23:46

[BC]afGun писал(а):я имел ввиду человеческий фактор.

Ага, чуть что так сразу "человеческий фактор" Нечего на зеркало пенять

[BC]afGun писал(а):Война может оцениваться выгодой, неизбежностью, разрушительностью, и много еще чем. Но "полезностью" она оцениваться не может.

Ммм? А глупостью, тупостью, жадностью и непомерными амбициями отдельно взятых личностей может?

[BC]afGun писал(а):Сторона, относительно которой требуется оценка.

Та самая, которая недавно вспомнила, что оказывается тоже принимала участие в войне и решила быстренько реабилитироваться состряпав памятник, да побольше. "Как это, вся Европа празднует, а мы нет?!"

Сообщение **[BC]afGun** » 21 сен 2013 23:58

Ага, чуть что так сразу "человеческий фактор" Нечего на зеркало пенять

Ты это вживую МЧСникам только не говори...

Ммм? А глупостью, тупостью, жадностью и непомерными амбициями отдельно взятых личностей может?

Конкретней, о ком речь. Не юли.

Та самая, которая недавно вспомнила, что оказывается тоже принимала участие в войне и решила быстренько реабилитироваться состряпав памятник, да побольше. "Как это, вся Европа празднует, а мы нет?!"

Я сегодня очень тупой и очень злой, так что было бы неплохо, если бы мне повторили еще раз вопрос, только доходчиво, корректно и прямо.

Seestern · Сообщение **Seestern** » 22 сен 2013 00:08

ПМВ не то чтобы бессмысленная, она просто странная. И парадоксальная. В первую очередь, по причине своей, в общем-то, ненужности подавляющему большинству основных её стран-участниц.

destrier · Сообщение **destrier** » 22 сен 2013 00:11

Германии была нужна.

Seestern · Сообщение **Seestern** » 22 сен 2013 00:12

Германии не нужна была в самую первую очередь...

Форум Everypony.ru

Сеем доброе и вечное.

Сеем доброе и вечное.

Re: Сеем доброе и вечное.

Re:

Re:

Re: Сеем доброе и вечное.

Re:

Re:

Re:

Re: Сеем доброе и вечное.

Re:

Re: Re:

Re: Сеем доброе и вечное.

Re: Сеем доброе и вечное.

Re: Сеем доброе и вечное.

Re: Сеем доброе и вечное.

Re: Сеем доброе и вечное.

Re: Сеем доброе и вечное.

Re: Сеем доброе и вечное.

Re:

Re: Re:

Re: Сеем доброе и вечное.

Re: Сеем доброе и вечное.

Re: Сеем доброе и вечное.

Re: Сеем доброе и вечное.

Re: Сеем доброе и вечное.

Re: Сеем доброе и вечное.

Re: Сеем доброе и вечное.

Re: Сеем доброе и вечное.