Динозавры

Все остальное.
Аватара пользователя
gippogrif
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 июн 2013 16:06

Динозавры

Сообщение gippogrif » 12 ноя 2013 10:44

Здесь пишем о динозаврах ( лучше с картинками).

Аватара пользователя
Prodius Stray
Сообщения: 7655
Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
Откуда: Россия, г. Рига
Контактная информация:

Сообщение Prodius Stray » 12 ноя 2013 10:47

Нахрена?

Amber Flame
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 07 сен 2013 13:21

Сообщение Amber Flame » 12 ноя 2013 10:55

Flood, flood everywhere.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: Динозавры

Сообщение Seestern » 12 ноя 2013 11:09

Увлекался в детстве. Как, наверное, и все. Ну, или почти все.

Велоцираптор:

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re:

Сообщение Soarin » 12 ноя 2013 11:11

Amber Flame писал(а):Flood, flood everywhere.
Ой, да ладно вам видеть "флуд" везде и всюду -_- Первопост конечно можно было бы и подробнее расписать, но вроде норм тема...

Не очень понятно, о каких динозаврах тока пойдёт речь? О поняшных? В 1ом поколении были тиранозавры (разумные, говорящие и относительно добрые, они хотели вальнуть тока лепрекона, но не тронули поней, у которых он укрылся). В 4ом был тока диплодок на несколько секунд, в остальных не помню...

Или о реально существующих существоваших?

Аватара пользователя
gippogrif
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 июн 2013 16:06

Сообщение gippogrif » 12 ноя 2013 11:29

О реальных лучше)

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re:

Сообщение Soarin » 12 ноя 2013 11:39

gippogrif писал(а):О реальных лучше)
ОК

Вы в курсе, что все эти лысые чешуйчатые зелёно-серые тиранозавры, какими их рисовали компутерной графикой в "Юрском Периоде" и ещё сотнях фильмов за последние 30 лет - это всё полный фэйл и гон? -_- Недавно учёные установили, что многие динозавры были покрыты чем-то вроде примитивных перьев (в том числе те же тиранозавры и велоцератопсы). Так то...

Аватара пользователя
gippogrif
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 июн 2013 16:06

Сообщение gippogrif » 12 ноя 2013 11:41

Разве тиранозавры тоже?

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: Динозавры

Сообщение Seestern » 12 ноя 2013 11:45

Не "установили", а "выдвинули очередную гипотезу из разряда принципиально не_опровергаемых, равно как и не_доказуемых".

Аватара пользователя
Prodius Stray
Сообщения: 7655
Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
Откуда: Россия, г. Рига
Контактная информация:

Сообщение Prodius Stray » 12 ноя 2013 11:46

А ещё, есть мнение, что в области таза тираннозавров был достаточно мощный нервный узел, который позволял им удерживать равновесие без затрат времени на передачу нервных импульсов по такому огромному телу к голове. Фактически, считается, вторым мозгом. Мозгом в... сами понимаете. Кстати, даже сейчас, у многих людей, остались отголоски этого атавистического заднего мозга, что проявляется в склонности к крупоболи.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Динозавры

Сообщение NTFS » 12 ноя 2013 11:46

Цвет и покрытие кожи динозавров - это просто предположения. Абсолютно достоверны только размер и форма скелета - по имеющимся окаменелым находкам. Все остальное - экстраполяции, более или менее удачные.

Amber Flame
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 07 сен 2013 13:21

Re:

Сообщение Amber Flame » 12 ноя 2013 11:53

Prodius Stray писал(а):А ещё, есть мнение, что в области таза тираннозавров был достаточно мощный нервный узел, который позволял им удерживать равновесие без затрат времени на передачу нервных импульсов по такому огромному телу к голове. Фактически, считается, вторым мозгом. Мозгом в... сами понимаете. Кстати, даже сейчас, у многих людей, остались отголоски этого атавистического заднего мозга, что проявляется в склонности к крупоболи.
Зачот!

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Сообщение Soarin » 12 ноя 2013 11:57

Найдено уже достаточно окаменевших отпечатков перьев динозавров, плюс разгаданы наконец неровности на поверхности их костей (места крепления этих перьев), так что не спорьте с наукой! -_- Они были покрыты перьями, словно индейцы, и точка!

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 12 ноя 2013 12:03

Вышеобозначенная гипотеза официально-общенаучной никогда не становилась и не признавалась. Мимо.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re: Re:

Сообщение Soarin » 12 ноя 2013 12:17

Seestern писал(а):Вышеобозначенная гипотеза официально-общенаучной никогда не становилась и не признавалась. Мимо.
Землю круглой тоже ни сразу признали, и чо? -_-

Впрочем, ясно одно - какими бы не были тиранозавры внешне, но явно не такими, как их показывают в голивудских фильмах...

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: Динозавры

Сообщение Seestern » 12 ноя 2013 12:28

И ничо. Вот когда, как и шарообразность Земли, оное будет совершенно однозначно и непротиворечиво доказано, или, по крайней мере, когда на всемирной сходке ведущих палеонтологов оно будет признано истиной, тогда и можно говорить о явлении как о "мнении науки". Пока же это - одна из целой когорты аналогичных палеонтологических гипотез, строящихся на выгодной себе трактовке крайне ограниченного материала, но претендующих на истинность и всеохват. Я, правда, с трудом могу предположить, каким образом истина в данном вопросе может быть установлена. Разве что машину времени изобретут и слетают посмотреть.

Аватара пользователя
Black Snooty
Сообщения: 3212
Зарегистрирован: 14 июн 2011 20:16
Контактная информация:

Сообщение Black Snooty » 12 ноя 2013 12:34

Очевидно, что динозавры - мифические вымышленные существа, которые были придуманы человечеством на основе наблюдений за драконами, василисками и другими подобными существами. Некоторые из этих существ действительно обладали подобием перьевого покрова.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re:

Сообщение Soarin » 12 ноя 2013 12:53

Black Snooty писал(а):Очевидно, что динозавры - мифические вымышленные существа, которые были придуманы человечеством на основе наблюдений за драконами, василисками и другими подобными существами. Некоторые из этих существ действительно обладали подобием перьевого покрова.
+1

Аватара пользователя
Lugger
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 03 мар 2013 15:00

Re: Re:

Сообщение Lugger » 12 ноя 2013 13:09

Soarin писал(а):
gippogrif писал(а):О реальных лучше)
ОК

Вы в курсе, что все эти лысые чешуйчатые зелёно-серые тиранозавры, какими их рисовали компутерной графикой в "Юрском Периоде" и ещё сотнях фильмов за последние 30 лет - это всё полный фэйл и гон? -_- Недавно учёные установили, что многие динозавры были покрыты чем-то вроде примитивных перьев (в том числе те же тиранозавры и велоцератопсы). Так то...
Ну как сказать "недавно"... Я бы сказал "боян"...

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re: Re:

Сообщение Soarin » 12 ноя 2013 13:12

Lugger писал(а):
Ну как сказать "недавно"... Я бы сказал "боян"...
Ну вон для многих тут это настоящим откровением оказалось -_-

Amber Flame
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 07 сен 2013 13:21

Сообщение Amber Flame » 12 ноя 2013 13:14

Для меня это ни откровение, ни боян. Просто пофигу

Аватара пользователя
Lugger
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 03 мар 2013 15:00

Re:

Сообщение Lugger » 12 ноя 2013 13:45

Amber Flame писал(а):Для меня это ни откровение, ни боян. Просто пофигу
Твой эгоцентризм немного утомляет.

Amber Flame
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 07 сен 2013 13:21

Сообщение Amber Flame » 12 ноя 2013 13:56

Нет, это отношение как к предмету средней скучности для меня. Наука уже двинулась вперед от раскопок динозавров.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re:

Сообщение Soarin » 12 ноя 2013 14:15

Amber Flame писал(а):Нет, это отношение как к предмету средней скучности для меня. Наука уже двинулась вперед от раскопок динозавров.
Угу, теперь она раскапывает не лопатами, и даже не экскаваторами, а сверхмощными ракетами "Земля-Земля", типа "Протон"... -_-

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Динозавры

Сообщение NTFS » 12 ноя 2013 14:25

Учитывая то, что рептилии прямые предки птиц, концепция пернатых ящеров вполне имеет право на существование. Равно как и концепция наличия среди динозавров более или менее разумных видов - за сто миллионов лет любые следы осознанной деятельности превратятся в прах и пыль.

Amber Flame
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 07 сен 2013 13:21

Re: Re:

Сообщение Amber Flame » 12 ноя 2013 14:27

Soarin писал(а):Угу, теперь она раскапывает не лопатами, и даже не экскаваторами, а сверхмощными ракетами "Земля-Земля", типа "Протон"... -_-
Не совсем угадал. Но тоже неплохая идея.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re: Динозавры

Сообщение Soarin » 12 ноя 2013 14:34

NTFS писал(а):Учитывая то, что рептилии прямые предки птиц, концепция пернатых ящеров вполне имеет право на существование. Равно как и концепция наличия среди динозавров более или менее разумных видов - за сто миллионов лет любые следы осознанной деятельности превратятся в прах и пыль.
Гораздо быстрее -_- Были какие-то научно-популярные фильмы, там небоскрёбы целиком сгнивали за 1000 лет (без ухода)

Плюс ящерки наверняка были не "техно-цивилизацией", а "биологической", как зерги или тираниды...

Agent Pink
Сообщения: 9355
Зарегистрирован: 03 сен 2011 15:34

Сообщение Agent Pink » 12 ноя 2013 14:42

Нууу дааа, были "пернатые"(то не совсем перя конечно же) динозавры и останки датируются ранним меловым периодом и что? Я не особо удивлюсь если даже "волосатых" динозавров нейдут. >.>

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re:

Сообщение Soarin » 12 ноя 2013 14:43

Agent Pink писал(а):Нууу дааа, были "пернатые"(то не совсем перя конечно же) динозавры и останки датируются ранним меловым периодом и что? Я не особо удивлюсь если даже "волосатых" динозавров нейдут. >.>
Как "что"? А то, что тиранозавры во всех голивудских фильмах изображены лысыми! о_О Ты понимаешь, что все эти годы Фабрика Грёз обманывала тебя? -_-

Agent Pink
Сообщения: 9355
Зарегистрирован: 03 сен 2011 15:34

Re: Re:

Сообщение Agent Pink » 12 ноя 2013 14:44

Soarin писал(а):Ты понимаешь, что все эти годы Фабрика Грёз обманывала тебя? -_-
Врешь! Санта существует! т_т

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Сообщение Soarin » 12 ноя 2013 14:47

Я поэтому даже не хочу сюда постить картинки с динозаврами (как просил первопостер), потому что всё это будет враньё и неправда Т_Т

Хотя если кто то найдёт фотки динозавров с перьями - скидывайте сюда обязательно! Хоть глоток правды в море лжи...

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Re:

Сообщение ChainRainbow » 12 ноя 2013 14:50

Prodius Stray писал(а):Нахрена?
Динозавры крутые. Почти как пираты. Тему про пиратов я позже создам, когда Постоеду совсем голодно будет.

Agent Pink
Сообщения: 9355
Зарегистрирован: 03 сен 2011 15:34

Re: Динозавры

Сообщение Agent Pink » 12 ноя 2013 14:51

Soarin писал(а):Я поэтому даже не хочу сюда постить картинки с динозаврами (как просил первопостер), потому что всё это будет враньё и неправда Т_Т
Такую научную правду смотреть скучно будет. Одна документалистика. >.>
Изображение
Последний раз редактировалось Agent Pink 12 ноя 2013 14:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Cyanide Kualus
Сообщения: 3323
Зарегистрирован: 09 май 2013 18:28
Откуда: Москва

Сообщение Cyanide Kualus » 12 ноя 2013 14:53

Крестцовый мозг особенно сильно был развит у завропод, он у них был в 20 раз больше головного.
Пернатые динозавры обязаны были быть, только вот кто именно - сурьезный вопрос. Насчет всяких велоцирапторов сомневаться не следует, а точность утверждения для тираннозавра значительно меньше.

Птицы - прямые потомки непосредственно тероподов (скорее всего), т.е. конкретного подотряда динозавров, не то что просто рептилий.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re:

Сообщение NTFS » 12 ноя 2013 15:12

Cyanide Kualus писал(а):
Птицы - прямые потомки непосредственно тероподов (скорее всего), т.е. конкретного подотряда динозавров, не то что просто рептилий.
Да в курсе все... это как говорят "человек произошел от обезьяны", хотя строго - от общего с современной обезьяной предка.

Учитывая то, что рептилии все-таки холоднокровные, перья не кажутся такими уж бесполезными в эволюции.

Аватара пользователя
Cyanide Kualus
Сообщения: 3323
Зарегистрирован: 09 май 2013 18:28
Откуда: Москва

Сообщение Cyanide Kualus » 12 ноя 2013 15:19

Динозавры все-таки теплокровны, гомойотермия у них была не истинной, а инерциальной, то бишь температуру тела они поддерживали с помощью медленного (благодаря большой массе) остывания. Перья круче чешуи, естессна, да и не могут они мгновенно появиться у одного вида, слишком важное достижение.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re:

Сообщение NTFS » 12 ноя 2013 15:25

Cyanide Kualus писал(а):Динозавры все-таки теплокровны
Здесь нужна ссылка, ибо первый раз об этом слышу, хотя вопросом интересовался

Аватара пользователя
Cyanide Kualus
Сообщения: 3323
Зарегистрирован: 09 май 2013 18:28
Откуда: Москва

Сообщение Cyanide Kualus » 12 ноя 2013 15:32

На запрос "инерциальная гомойотермия" гугл выдает ссылки на вики, на лурку и еще много куда. Информации предостаточно, короче.

Amber Flame
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 07 сен 2013 13:21

Re: Динозавры

Сообщение Amber Flame » 12 ноя 2013 15:33

Кто там хотел волосатых динозавров? -_-
Изображение

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Сообщение ChainRainbow » 12 ноя 2013 16:17

Фу-у... Побрей его/её!

Аватара пользователя
Lugger
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 03 мар 2013 15:00

Re:

Сообщение Lugger » 12 ноя 2013 16:18

ChainRainbow писал(а):Фу-у... Побрей его/её!
Зато можно погладить...

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение ChainRainbow » 12 ноя 2013 16:33

Lugger писал(а):Зато можно погладить...
Утюгом? Или носки связать из шерсти, да.

Аватара пользователя
Lugger
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 03 мар 2013 15:00

Re: Re:

Сообщение Lugger » 12 ноя 2013 16:36

ChainRainbow писал(а):
Lugger писал(а):Зато можно погладить...
Утюгом? Или носки связать из шерсти, да.
Носки шерсти динозавра, кепка шкуры жопы дракона...

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение NTFS » 12 ноя 2013 16:54

Lugger писал(а):
Носки шерсти динозавра, кепка шкуры жопы дракона...
Новое снаряжение для D&D?

PS: Комикс про гоблинов дочитал. Не помню, кто из местных мне его посоветовал - но испытываю смешанные чувства поблагодарить и прибить одновременно... 800 страниц, полдня и полночи времени!

Аватара пользователя
Lugger
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 03 мар 2013 15:00

Re: Re:

Сообщение Lugger » 12 ноя 2013 17:02

NTFS писал(а):
Lugger писал(а):
Носки шерсти динозавра, кепка шкуры жопы дракона...
Новое снаряжение для D&D?
Скорее для "Манчкина"...

А у "гоблинов" новая страница вышла.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Динозавры

Сообщение NTFS » 12 ноя 2013 17:21

Lugger писал(а): А у "гоблинов" новая страница вышла.
Ага. Знаете, я потихоньку начинаю ощущать ту атмосферу сообщества, о которой столько ныли форумные старожилы... пока нет времени, как будет перекур в работе - отпишусь во флудилке.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 12 ноя 2013 18:07

Самая большая новость - про второй мозг. Волосатых, вроде, уже находили.

Аватара пользователя
kuzya93
Сообщения: 7519
Зарегистрирован: 30 янв 2013 00:07
Откуда: Москва

Сообщение kuzya93 » 12 ноя 2013 18:09

Попробую-ка я сказать что-нибудь умное...

1). Найти доказательства наличия у динозавров шерсти, перьев и даже узнать их окраску вполне реально, всё это добро сохраняется, хотя и не очень хорошо.
2). Современная систематика, по крайней мере, американская, вообще считает птиц подгруппой динозавров (а "динозавров", соответственно, называет «non-avian dinosaurs»). При таком подходе, естественно, некоторые динозавры были с перьями и активной гомойотермией.
3). Насколько я помню, у некоторых динозавров перья найдены. У некоторых найдено что-то типа волос. У некоторых найдена голая кожа. У некоторых показана пойкилотермия, про показанную гомейотермию не знаю, но думаю, у кого-нибудь была.
4). Мозгов у некоторых было мало, у некоторых побольше. "Второй мозг" зауропод описан, кажется, Орловым — и чуть ли не до войны, :-). Думаю, если бы были разумные — мы бы всё-таки нашли соответствующие следы.

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Re:

Сообщение ChainRainbow » 12 ноя 2013 18:16

kuzya93 писал(а):мы бы всё-таки нашли соответствующие следы.
Чему соответствующие? Вон, для биолухофф-антрополухофф (пусть и не для всех, лол) всякие макаки-мартышки разумные. "На уровне трёхлетнего ребёнка!" (с) Ага, как же. У меня компутер тогда разумный, с разумными ботами в контре, да. Динозавры могли быть разумными, но с интеллектом дебила, например. И не построили ни какой цивилизации. Или были сверхразумными, но не имели материальной культуры. И всё, гадай теперь, что было, а чего не было!

Аватара пользователя
Cyanide Kualus
Сообщения: 3323
Зарегистрирован: 09 май 2013 18:28
Откуда: Москва

Сообщение Cyanide Kualus » 12 ноя 2013 18:16

Разумные завроподы, лол. У них "думать головой" было бы оскорблением.
Следы перьев таки нашли, да, по-моему, первые обнаруженные принадлежали как кому-то из велоцирапторов. Тема шерсти раскрыта в книге, которую ты, kuzya93, мне кидал (кстати, спасибо) но каких-либо конкретных находок я не припомню, не просветишь?

Что есть разум, лол?

Ответить