Форум Everypony.ru

**[BC]afGun** » 05 авг 2018 04:33

А вообще - шикарная серия. Давно нечто подобное ждал.
Споры Сестер были заметны и раньше, начиная уже с того момента как начали показывать их неформальное общение друг с другом. Проблема только в их статусе, возрасте... в общем, слишком большом количестве весомых аргументов, мешавших как внешнему вмешательству, так и их восприятию оного.
так что радикальное решение Старлайт тут оказалось единственным сохранившим "пробивную силу". Если бы не она, то Дискорд однажды точно бы подобное однажды сотворил :)

P.S. Эпик баттл темных сил Сестер доставил отдельно.

**Spirik** » 14 дек 2017 20:22

Стервозная Селестия? Дайте две! В образе ещё более стервозной Дэйбрейкер, говорите? Продано!

Надо отдать должное Старлайт, у неё отличная фантазия. Я думал такое только в комиксах можно встретить. Образ всемогущего милостивого и мудрого полубожества разрушается на глазах, легко и с огоньком.

Очень порадовал эпизод.

И мне нравится Старлайт. Эдакая более рассудительная и менее неврастеничная версия Твайлайт. Но не менее могущественная, надо отметить.

**galchonok** » 11 июл 2017 15:18

Понравилась подборка фанартов под классную музыку по итогам этой серии:

**Navk** » 05 июн 2017 15:13

Black Aster писал(а):Интересно, что в серии с Тиреком при высасывании у Луны энергии у нее исчезла лишь кьютимарка-луна, а черные пятна остались. Здесь же показывается, что кьютимарка Луны включает в себя и пятна тоже, несостыковочка.

Таки да, но иначе б вышло, как у Криннита в зарисовке по Сталкеру: там типа пустобокий сталкер, а на самом деле у него красная кьюти, невидимая на его красной шёрстке.
Так и тут было бы -- белый серпик луны на белой шерсти Селестии.
Хотя если б подумали, да добавили бы вспышками проявление сияюще-белой луны на тускло-белой шерсти... Но, видимо, никто мультипликаторам эту идею вовремя не подбросил...
А пятна чёрные таки с каноне не кьюти, а часть самой Луны, делающие её пегой, как и Пипсквика...

**[BC]afGun** » 31 май 2017 22:11

Teren Rogriss писал(а):Значит, реально не понимаете. Адьос, с вами дискутировать бессмысленно.

Kerpich писал(а):Вы как обычно врёте. И ваш слив закономерен.

Сами успокоитесь, или как? -_-

**E.S.** » 31 май 2017 16:20

Black_MiLLiGan писал(а):
E.S. писал(а):Что такое альтер эго Селестии? Это гордыня. И обуздала она эту самую гордыню еще при Свирле Бородатом. И обуздав столкнулась с выбором - или задвинуть куда подальше или использовать для защиты пони ("Я и забыл какой ты можешь быть жестокой Селестия"). Но цена сделанного выбора была высока. Тысячелетнее одиночество, когда рядом не осталось никого равного её магическому уровню. Одиночество сформировало в Селестии не только привычку разговаривать сама с собой, но и королевское терпение. Да то что многие сейчас принимают за слабость (Селестия опять слилась), не что иное как проявление терпения. Осознание того что при помощи своих способностей можно решить лишь часть проблем связанных со своей кьютимаркой или своим элементом гармонии.
Господи Тия! Какие замечательные слова!

:-)

**Kerpich** » 31 май 2017 15:42

Teren Rogriss писал(а):"Старлайт телепортировалась в пещеру" тоже было на кадрах шоу?
Значит, реально не понимаете. Адьос, с вами дискутировать бессмысленно.

Я не писал что телепортация Старлайт есть на кадрах шоу. Я написал что есть вспышка и исчезновение и сам назвал два объяснения - телепортация или тепловой взрыв. Вы как обычно врёте. И ваш слив закономерен.

**Black_MiLLiGan** » 31 май 2017 11:15

E.S. писал(а):Что такое альтер эго Селестии? Это гордыня. И обуздала она эту самую гордыню еще при Свирле Бородатом. И обуздав столкнулась с выбором - или задвинуть куда подальше или использовать для защиты пони ("Я и забыл какой ты можешь быть жестокой Селестия"). Но цена сделанного выбора была высока. Тысячелетнее одиночество, когда рядом не осталось никого равного её магическому уровню. Одиночество сформировало в Селестии не только привычку разговаривать сама с собой, но и королевское терпение. Да то что многие сейчас принимают за слабость (Селестия опять слилась), не что иное как проявление терпения. Осознание того что при помощи своих способностей можно решить лишь часть проблем связанных со своей кьютимаркой или своим элементом гармонии.

Господи Тия! Какие замечательные слова!
Полностью поддерживаю!

Когда я посмотрел эпизод... Эмоции.. Не описать словами, что я чувствовал.
Я ждал этого эпизода с самого начала.
Это... просто... лучший эпизод за всё существование сериала!

Взаимоотношения сестёр, альтер-эго Селестии, противостояние этих двух антагонистов против друг друга, теней от Великих, добрых правителей Эквестрии... О, матерь моя, Селестия! Это. Просто. Божественно!
Я огромный фанат Селестии. Это моя любимая пони в сериале. И вообще, в целом, я люблю тему сестёр-аликорнов. Поэтому этот эпизод был просто как бальзам на душу в следствии долгого ожидания чего-либо такого.

Моя оценка серии равна десяти целым из десяти возможных. Хотя я бы поставил и ∞ / 10 , если бы это было возможно.
Джоан Льюис и Кристина Сонгко, а также весь другой состав, кто работал над эпизодом: огромнейшее понячье спасибо! Я буду пересматривать эту серию ещё много-много раз, восхищаться ей и любить её.

**Teren Rogriss** » 31 май 2017 08:49

Kerpich писал(а):Это буквально то, что есть на кадрах шоу.

"Старлайт телепортировалась в пещеру" тоже было на кадрах шоу?
Значит, реально не понимаете. Адьос, с вами дискутировать бессмысленно.

**Kerpich** » 30 май 2017 15:57

Спойлер

Teren Rogriss писал(а):Если бы.

По факту Твай - грядущая (на тот момент) принцесса дружбы и ей можно. А пейдастриан - в упряжку. Не дано им спасти день он серьёзной угрозы, их уровень это организация свадьбы. Разве что БонБон можно в средняки записать из-за истории с медвежуком, да и то непонятно, она просто следила за боем Шестёрки или поучаствовала в нём.

"Простаки" похищают "уберов" на раз-два-три.

Чейнджлинги как - таковые к простакам не относятся ибо слишком далеки от обычных пони - например, могут превращаться в камни или выкачивать из пони энергию. И повторяю, во втором сезоне Каденс, Шайнинга и Селестию сама Кризалис нейтрализовала. Метод нейтрализации аристократов в шестом сезоне неизвестен вовсе. Так что ни доказать ни опровергнуть активное участие в похищении Кризалис невозможно.

благостную мотивацию

Мотивацию от негатива ей не приписывали в шоу даже её противники из числа Шестёрки. И других объяснений кроме "хотела как лучше" в шоу нет. Так что я продолжаю держаться материала шоу а вы продолжаете на него чихать.

тактики.

Не тактики а морали. И даже не морали отдельных персонажей на общего настроя шоу. Так что свои убийственные тактики оставьте в Игре Престолов.

Почему не уклонилась, не защитилась, не расплавила?

Тот же ответ - эмоции и как следствие плохой контроль над собой. Lol в седьмом сезона у неё магия вообще сама по себе вылазить начала.

чуждой сериалу

И снова вы лжёте. Все конфликты с уберами в шоу разрешаются или переговорами или силовым подавлением одного убера другим.

Злой взгляд на преследователей - это не факт.

Это буквально то, что есть на кадрах шоу. Вы реально троллите уже.

**Teren Rogriss** » 30 май 2017 08:49

Спойлер

Kerpich писал(а):Вам буквально говорят персонажи шоу что Трикси была побеждена магией дружбы а вы всё виляете.

Иносказание "мне помогли друзья" вы доводите до абсурда. Если бы в обмане помогали совершенно левые пони, которых Трикси задолбала, ничего бы существенно не изменилось. Тактика обмана осталась бы той же.

Kerpich писал(а):Болтать будете болтом, а я сообщаю что способ похищения принцесс в шестом сезоне не известен от слова совсем.

Ну так кто там предположение насчёт суперпупермагии чейнджей выдвигал? Не вы? И что же помешало чейнджлингам применить её к М6 во 2-м сезоне? Как так-то? "Простаки" похищают "уберов" на раз-два-три. Как такое возможно в вашей системе? По лозам-тентаклям Дискорда тот же вопрос.

Kerpich писал(а):Теперь вы ещё и своё мнение мне навязываете

А это не вы ли приписывали (и приписываете) Старлайт во всём, что она творила/не творила исключительно благостную мотивацию (не обращая внимания на контекст, по обыкновению)? Роголазером не жахнула? Так не хотела поням вредить! Макинтоша заколдовала? Так вылечить хотела! Не вы, нет?

Kerpich писал(а):Кризалис тоже никто не задерживал.

Что служит ещё одним доказательством их отвратительного знания тактики.

Kerpich писал(а):Даже не пытайтесь говорить о каком-то понимании.

Kerpich писал(а):Ваше нежелание думать.

Все вокруг тупые пейдастрианы, один вы убер.
Что ж на вопросик про снег не ответили? Почему всемогущая Старлайт Глиммер была завалена прозаическим снегом, в результате чего выпустила банки с кьютимарками? Почему не уклонилась, не защитилась, не расплавила? Нечего ответить?

Kerpich писал(а):И хватит вилять. Ответе уже строго и по-существу: ГДЕ ХОТЬ ОДНА ПОБЕДА ПРОСТАКА НАД УБЕРОМ!

Зачем мне отвечать в рамках искусственно придуманной чуждой сериалу (и никак не доказанной, вдобавок) системы?
Я вам говорил за приведённые примеры и их соотнесение с тактикой.

Kerpich писал(а):гляньте, на лице у Старлайт и пейдастриан всё написано

Это ведь не доказательство.

Kerpich писал(а):Вы реально уже становитесь похожи на тролля, я вам буквально пересказываю то что показано в шоу (покадрово). А вы продолжаете оспаривать.

Неа, вы пересказываете свои построения на основе фактов шоу.
Злой взгляд на преследователей - это не факт. Факты - злой взгляд Старлайт налево, потом злой взгляд направо, краткий миг удивления, потом злой взгляд влево-вниз. Вот последний однозначно направлен на преследователей (показано переходом сцены), насчёт самого первого - всё уже не так однозначно. Причина мига удивления нигде не называется. То, что эта причина - заваленный вход и осознание невозможности продолжить путь - ваше предположение (смехотворное, учитывая насколько легко Старлайт расчистила проход потом). Я могу с лёгкостью выдвинуть предположение, что Старлайт ни на какой вход и не смотрела, ни о каком окружении не думала, а увидела осколки баночек, поняла, что месть сорвалась и решила выместить злость на непосредственных виновниках этого.
Вы постоянно сыпете свои предположения и построения. Основанные на материалах шоу, как и у всех. И у меня, и у Белтара и прочих. Ваши предположения не будут иметь перед предположениями других никакого приоритета, если вы не доказываете, что это не просто предположения. Доказать, что всё было именно так, а не иначе. Доказать, что Старлайт смотрела именно на вход, а не на банки, например. Доказать, что удивилась и озлилась она из-за заваленного входа, а не из-за разбитых банок, например. Доказать, а не твердить "так оно в сериале было".
Если вы не понимаете такого фундаментального принципа, то дискуссии с вами вести не имеет никакого смысла.
Так что, если у вас есть доказательства, извольте. Если нет, лучше не отвечайте.
P.S. "На лицах у них написано", "так оно показано в шоу" это не доказательства.

**Kerpich** » 29 май 2017 13:55

Teren Rogriss писал(а):Забыли, что там потребовался обман, а не просто дружба? Дружба - лишь часть.

Twilight Sparkle: My magic alone wasn't powerful enough to take on the Alicorn Amulet head to head, so I needed to use a different kind of magic – the magic of friendship.
Вам буквально говорят персонажи шоу что Трикси была побеждена магией дружбы а вы всё виляете.

Кто-то там что-то болтал про особую магию, которой дроны победили принцесс в 6-м сезоне. Где она во 2-м?

Болтать будете болтом, а я сообщаю что способ похищения принцесс в шестом сезоне не известен от слова совсем.

Kerpich писал(а):святую суперСтарлайт

Теперь вы ещё и своё мнение мне навязываете:

Kerpich писал(а):Lol. То что Старлайт паладин не делает её хорошей или правильной по-умолчанию. Хоть паладина Кора из "Гоблинов" вспомнить. Что она была неправа в выбранном методе достижения идеальной дружбы прекрасно показано и рассказано. А далее вплоть до диалога с Кризалис - объяснения как она на самом деле сможет достичь заветной цели.

У меня возникает ощущение что вы просто так толсто пытаетесь троллить.

Твай, кстати, ей сбежать никак не помешала - или Старлайт не ушла в пещеру?

Кризалис тоже никто не задерживал. Повторяю, хватит искать стандарты из Игры Престолов в MLP.

Не, вы точно в тактике ничего не понимаете.

Даже не пытайтесь говорить о каком-то понимании. Истина в том что если убрать пейдастриан то остаётся ещё вагон способов вернуть метки Твай и Ко (хотя это и займёт чуть больше времни), а вот если убрать Твай от разозлённой Старлайт то пейдастрианам край что они и сами поняли.

это в достаточной мере характеризует

Ваше нежелание думать.

где доказательства, что всё было именно так? Где говорится, что гнев был именно из-за преграждённого пути?.

На собственную гифку гляньте, на лице у Старлайт и пейдастриан всё написано:

Буквально соответствие ому что я написал: скинули снег перед выходом - (злой взгляд на преследователей и тут же перевод взгляда назад, на пещеру куда нужно убегать (уже крайне важный момент!)), осознание невозможности быстро продолжить путь (эмоция удивления и расстройства) - гнев на тех кто так активно пытается ей помешать (зло смотрит на преследователей) - осознание простаками что они доигрались и теперь их жалеть не будут (корчат трусливые физиономии и отступают прижавшись к земле)- Твайлайт спасает положение (далее банально смотрим шоу)- Старлайт выходит из силового режима и включает голову (снова смотрим шоу). Вы реально уже становитесь похожи на тролля, я вам буквально пересказываю то что показано в шоу (покадрово). А вы продолжаете оспаривать.

И хватит вилять. Ответе уже строго и по-существу: ГДЕ ХОТЬ ОДНА ПОБЕДА ПРОСТАКА НАД УБЕРОМ!

**Nolath** » 29 май 2017 09:59

Я тут вам спойлеры принёс, разбирайте.

Код: Выделить всё

[bspoiler][/bspoiler]
[bspoiler][/bspoiler]
[bspoiler][/bspoiler]
[bspoiler][/bspoiler]
[bspoiler][/bspoiler]
[bspoiler][/bspoiler]
[bspoiler][/bspoiler]
[bspoiler][/bspoiler]
[bspoiler][/bspoiler]
[bspoiler][/bspoiler]
[bspoiler][/bspoiler]

**Teren Rogriss** » 29 май 2017 09:34

Kerpich писал(а):лучше в кое-то веки освойте логику.

Kerpich писал(а):Это ваши домыслы и претензии на хоть какую-то содержательность.

Kerpich писал(а):Вы как всегда плюёте на материалы шоу. А я как всегда указываю вам на вашу невнимательность или (что скорее всего) пристрастность.

Kerpich писал(а):Ваше виляние становиться всё смешнее. передёргивание вам вообще не помагает.

Как приятно, когда оппонент сам подтверждает, что никаких аргументов, кроме ad hominem и постоянного "Всё что я говорю основано исключительно на материалах шоу", использовать не может.

Kerpich писал(а):Дружба это сильнейшая магии в Эквестрии. Забыли?

Забыли, что там потребовался обман, а не просто дружба? Дружба - лишь часть.

Kerpich писал(а):От дронов там требовалось только заблочить элементы толпой в 100500 юнитов.

Кто-то там что-то болтал про особую магию, которой дроны победили принцесс в 6-м сезоне. Где она во 2-м?

Kerpich писал(а):При том что Твайлайт как единорог - средняк и только бонус от дружбомагии имеет и как следствие полноценным убером не является

Kerpich писал(а):А простаков дроны подавили как нефиг делать.

Kerpich писал(а):Убер может победить только убер.

Больше ИМХИ богу ИМХИ.

Kerpich писал(а):Я придумал? Я пишу только то что показано в шоу а вы уже который раз тупо игнорируете то что в нём сказано и показано.

Вы не придумываете? Да, ладно?
Все ваши измышления про простаков и героев, про святую суперСтарлайт и т.д. - выдумки.

Kerpich писал(а):Её помешала Твайлайт которая заблокировала её магическую атаку.

Вот ярчайший пример. Я писал про "цель - бежать вместе с кьютимарками М6". Что же показано в шоу? Сюрприз, банки с кьютимарками разбились из-за действий Дабл Даймонда, Пати Фейвора и прочих. Они помешали Старлайт сбежать вместе с кьютимарками М6, не Твай и Ко, которые плелись далеко позади, уравнённые.
Твай, кстати, ей сбежать никак не помешала - или Старлайт не ушла в пещеру?

Kerpich писал(а):Что снег сделал Старлайт? Ответ: нихрена!

Не, вы точно в тактике ничего не понимаете. Из-за свалившегося на неё снега Старлайт выпустила банки с кьютимарками М6 - цель сбежать с ними провалена - и была временно выведена из строя, будучи погребённой под снегом. Кэп напоминает, что выкопалась она не сразу, и если бы четвёрка бывших уравнённых не кинулась обниматься-радоваться, они вполне могли бы или уйти из зоны её видимости, или застать врасплох (камнем в рог).
Задача Старлайт - сбежать вместе с кьютимарками М6 - была провалена в результате действий "простаков". Старлайт видела валящийся снег. Она пропустила этот удар, и провалила свою задачу. Почему она никак ни защитилась от него, ни увернулась, ни растопила? Не хотела? Этот снег тоже был её пони-другом? Или прозаически не смогла/не успела?
Поэтому ваши вопрошания насчёт побед "простаков" над "уберами" лишены смысла.

Kerpich писал(а):Касательно телепортации - вспышка и нет Стар - факт.

Снежные следы - тоже факт. Плавление снега, не имеющее смысла при телепортации (только преследователям дорогу расчищать), - тоже факт. Телепортироваться на два шага - без сомнения, очень-очень нужно.

Kerpich писал(а):Lol моему мнению от перестановки телепортаци/тепловой взрыв не жарко не холодно.

Зато это в достаточной мере характеризует ваш модус операнди - додумывать и придумывать вместо того чтобы смотреть первоисточник и увязывать все показанные факты.

Kerpich писал(а):Цепочка: скинули снег перед выходом - осознание невозможности быстро продолжить путь - гнев на тех кто так активно пытается ей помешать - осознание простаками что они доигрались и теперь их жалеть не будут - Твайлайт спасает положение - Старлайт выходит из силового режима и включает голову, остаётся констатацией того что было показано в шоу.

Вы, наверное, невнимательно читали мой пост. Повторю: где доказательства? Где доказательства, что всё было именно так? Где говорится, что гнев был именно из-за преграждённого пути? Путь там, кстати, настолько "преграждён", что в не заваленную дырку двух Старлайт пропихнуть можно. Где говорится, что она именно потеряла над собой контроль? И так по всем пунктам. Где доказательства, что всё, что вы наговорили - факты из сериала, а не просто "основаны на материалах шоу"? Мнение каждого (ваше в том числе) основано на материалах шоу, оно не перестаёт быть мнением.

**BUzer** » 29 май 2017 02:36

Не видел спора бессмысленнее, чем спора о магических способностях Старлайт. Авторы просто забросали её всеми способностями, какие только смогли выдумать, чтобы показать, как сильно они обожают своё новое творение. Пытаться найти во всём этом какой-то здравый смысл — это, ну я не знаю… Самое неблагодарное занятие, на мой взгляд.

А по поводу серии, ну про прошлую серию этих сценаристок о принцессах я писал, что они используют какие-то натянутые аналогии, а также вступают в противоречия с моралью из прошлых сезонов. И здесь у них, надо сказать, та же история: к примеру, в том сезоне Старлайт ругали за то, что она чуть что кастует спеллы на друзей, а теперь её за это хвалят. Или вот странная аргументация через аналогию: тёмное альтер эго Селестии появилось лишь потому, что "если было у Луны, то может быть и у тебя". Это, конечно, достаточная причина для того, чтобы нарисовать фанарт с Селестией в таком виде, но всё же не дотягивает до того, чтобы обосновать наличие этой штуки в сюжете. Потом, какие-то общие фразы про то, что без баланса не будет гармонии… А как же "…and harmony has been maintained in Equestria for generations since" из первой серии? Вот из-за всех этих мелочей я их творчество всерьёз воспринимать не могу.

**Kerpich** » 28 май 2017 17:40

Teren Rogriss писал(а):Вот именно, что ОСНОВАНО.

Хоть что-то до вас дошло. И хватит жаловаться - лучше в кое-то веки освойте логику.

Жалкое зрелище

Это ваши домыслы и претензии на хоть какую-то содержательность.

никакой супермагии от Твайлайт не потребовалось.

Дружба это сильнейшая магии в Эквестрии. Забыли? Так я вам напоминаю. Вы как всегда плюёте на материалы шоу. А я как всегда указываю вам на вашу невнимательность или (что скорее всего) пристрастность.

По сравнению со Свити, Рэрити - убермаг.

Дно - всегда дно. Виляйте сколько влезет - всё равно не поможет.

в "A Canterlot Wedding"

Кризалис всё на успешную свадьбу поставила. Так что её план сорвался из-за той самой силы которую она пыталась поглотить. От дронов там требовалось только заблочить элементы толпой в 100500 юнитов. При том что Твайлайт как единорог - средняк и только бонус от дружбомагии имеет и как следствие полноценным убером не является (дружбомагия вещь весьма необьюзная) её с дружбокоманндой завалили толпой. Всё остальное (включая выключение Каденс, Шайнинга и Селестии) Кризалис сделала лично. И только другой аликорн (освобождённая главной героиней Каденс) всех спас. А простаков дроны подавили как нефиг делать.

бежать вместе с кьютимарками М6

Её помешала Твайлайт которая заблокировала её магическую атаку. Ваше виляние становиться всё смешнее. передёргивание вам вообще не помагает. Нет Твайлайт = писец преследователям которые разозлили Старлайт - разозлили и не более того.

тактикой боя ядом

ГДЕ ХОТЬ ОДНА ПОБЕДА ПРОСТАКА НАД УБЕРОМ! Хватит вилять, ответе на простой вопрос: где за все 7 сезонов победа на убером которую одержал не другой убер? И идеи с ядами из Игры Престолов лишь доказывают слабость и ущербность вашей позиции ибо заведомо привносят в шоу чуждые ему элементы.

альтернативного.

Я придумал? Я пишу только то что показано в шоу а вы уже который раз тупо игнорируете то что в нём сказано и показано. Что снег сделал Старлайт? Ответ: нихрена! Не пришла бы Твай - убер и не стала бы спасать простаков и их бы банально вынесли, что они и сами осознали и попятились в страхе назад и всё их напускное геройство разом испарилось - ибо стало ясно что теперь с ними будут действовать серьёзно.

А фактики. Старлайт тогда телепортировалась.

То, что показано в шоу и нечего больше вообще. Это вы тут какие то убийства во сне придумываете хотя в MLP это в принципе нереально. И порете прочую чушь. Касательно телепортации - вспышка и нет Стар - факт. Тупо телепортировалась к входу в пещеру или вообще не телепортировалась а растопила снег взрывом и убежала. Lol моему мнению от перестановки телепортаци/тепловой взрыв не жарко не холодно. Цепочка: скинули снег перед выходом - осознание невозможности быстро продолжить путь - гнев на тех кто так активно пытается ей помешать - осознание простаками что они доигрались и теперь их жалеть не будут - Твайлайт спасает положение - Старлайт выходит из силового режима и включает голову, остаётся констатацией того что было показано в шоу.

Короче, полный список уберов в шоу:
Твайлайт-единорог + Элементы дружбомагии.
Селестия.
Луна.
Найтмэрмун.
Трикси с Амулетом.
Гидра.
Взрослый Дракон.
Кризалис.
Шайниг Армор.
Тантабус.
Каденс.
Сомбра.
Дискорд.
Тирек.
Старлайт.
Чихающий Червяк.
Твайлайт-Аликорн.
Вопрос: какой из этих уберов был побеждён не другим убером? Ответ: таких нет. Убер может победить только убер. Dixi.

**Teren Rogriss** » 28 май 2017 04:34

Kerpich писал(а):Всё что я говорю основано исключительно на материалах шоу

Вот именно, что ОСНОВАНО. Где-то там, в фундаменте очередной вашей придумки лежит какой-то факт, да. Зачастую взятый в отрыве от контекста и/или проинтерпретированый отлично от сериала, так что начинает противоречить другим фактам из сериала. А так, да, основано. и даже что-то, основанное на материалах шоу, доказывать нужно. Потому как всё, настроенное поверх основания - не есть факты шоу.

Kerpich писал(а):И не пытайтесь говорить за логику, вы ей не владеете.

Ad hominem ваш единственный аргумент кроме "Всё что я говорю основано исключительно на материалах шоу". Только так вы и умеете доказывать свою точку зрения. Жалкое зрелище.

Kerpich писал(а):Для победы над Трикси потребовалась Твайлайт

Для победы над Трикси потребовался обман и слаженная работа М6, никакой супермагии от Твайлайт не потребовалось.

Kerpich писал(а):Рарити как маг - дно. Хватит вилять. Я о уберах пишу.

По сравнению со Свити, Рэрити - убермаг. Всё относительно.

Kerpich писал(а):Чейнджлинги это не земные пони/пегасы/единороги/кристальные пони. У них магия своя, особая. Lol принцесс они "за кадром" похитили, так что метод остаётся неизвестным. Может тоже магию отключали/выкачивали.

Да-да-да, а против М6 в "A Canterlot Wedding" такое не применили по какой причине? Наверное, не хотели. Мазохисты-чейнджлинги, которые обожают получать люлей, жгите ещё.

Kerpich писал(а):Снег никак не победил Старлайт. Хватит нести чушь.

Старлайт завалило снегом, что помешало ей выполнить намеченную цель - сбежать вместе с кьютимарками М6. Старлайт видела валящийся на неё снег, но ни уйти, ни остановить его не смогла. Такой вот супербоец-убермаг, пропустивший удар снегом.

Kerpich писал(а):Повторяю: ГДЕ ХОТЬ ОДНА ПОБЕДА ПРОСТАКА НАД УБЕРОМ!

Ваше деление персонажей не имеет никакого отношения к МЛП.
Если вы плохо понимаете, как подобные пропущенные удары, соотносятся с тактикой боя (не говоря уже о возможности атаки исподтишка, во сне, ядом и т.д.) - это ваша проблема, не моя.

Kerpich писал(а):Уже давно ответил - она атаковала своих только когда потеряла над собой контроль. Пока она себя контролировала - она стреляла куда угодно кроме них. Смотреть шоу кто будет?

Явно не вы - вы столько уже напридумывали альтернативного.
Вижу, вопрос об отсутствии реакции Старлайт на валящийся снег и другие мои вопросы остались без ответа. Как всегда было с неудобными для вас вопросами.

Kerpich писал(а):только после того как прошла её вспышка гнева. Вам же в седьмом сезоне прямо сказали что её магия на эмоциях работает. Так что пока её пыл Твай не остудила, рацио в ней было подавлено сперва удивлением что бежать дальше нельзя а затем гневом что её путь преградили свои.

Ой, сколько всего напридумывали-то! А фактики, подтверждающие напридуманное есть? Или как обычно, верить вам на слово "основано исключительно на материалах шоу"?

Kerpich писал(а):Старлайт телепортировалась

Выдумки продолжаются: оказывается, Старлайт тогда телепортировалась.

А снежные следы в пещере оставил снежный человек, не иначе.

**Kerpich** » 28 май 2017 02:29

Teren Rogriss писал(а):Ваше ИМХО.

Всё что я говорю основано исключительно на материалах шоу:
За всё семь сезонов нет ни одного паростака победившего убера. Но зато есть вагон и маленькая тележка простаков терпящих его. Вывод: простаки терпят.
За все семь сезонов не было показано пони убивающих друг друга. Даже злодеи так не делают, максимум могут попытаться "уничтожить". Вывод: само шоу как таковое не поддерживает всякую кровавую хрень.
И не пытайтесь говорить за логику, вы ей не владеете.

Для победы над Трикси с Амулетом убермагии не потребовалось. Свити достаточно было чуть дёрнуть Рэрити за рог, чтобы та мгновенно перестала поддерживать телекинез. Также, победы Кризалис над Кейденс, чейнджлингов над вообще всеми принцессами и М6, притом что рядовые - никак не супермаги.
Старлайт завалило снегом - и ни уйти от снега, ни защититься от него она не смогла.

Для победы над Трикси потребовалась Твайлайт, Главная Героиня использовавшая свой талант - дружбомагию. Юпитера с быком не путайте.
Рарити как маг - дно. Хватит вилять. Я о уберах пишу.
Чейнджлинги это не земные пони/пегасы/единороги/кристальные пони. У них магия своя, особая. Lol принцесс они "за кадром" похитили, так что метод остаётся неизвестным. Может тоже магию отключали/выкачивали.
Снег никак не победил Старлайт. Хватит нести чушь. Повторяю: ГДЕ ХОТЬ ОДНА ПОБЕДА ПРОСТАКА НАД УБЕРОМ!

Всемогущая Старлайт не могла тихо и аккуратно вывести из строя преследователей?. Старлайт расчистила проход за пару секунд.

Уже давно ответил - она атаковала своих только когда потеряла над собой контроль. Пока она себя контролировала - она стреляла куда угодно кроме них. Смотреть шоу кто будет? Хоть грамм внимательности проявите.
Старлайт телепортировалась только после того как прошла её вспышка гнева. Вам же в седьмом сезоне прямо сказали что её магия на эмоциях работает. Так что пока её пыл Твай не остудила, рацио в ней было подавлено сперва удивлением что бежать дальше нельзя а затем гневом что её путь преградили свои. Тут уже и мостик на мотив к Твай перекидывается - Твай у неё "друзей" забрала. Логику включите хоть на секунду.

**Teren Rogriss** » 27 май 2017 11:18

Kerpich писал(а):Свою (а по сути формальную "Аристотелевскую") логику я уже объяснил и повторять не собираюсь.

Логику "лишь бы отбелить Старлайт, все средства хороши, даже отсутствие логики и внутренней непротиворечивости".

Kerpich писал(а):О сюжете.

Конкретнее в плане "Селестия", плиз.

Kerpich писал(а):за пару месяцев от средника до аликорнобойца не дакачаться

Kerpich писал(а):Первое - хватит нести бредятину про яды/взрывы и прочую чернуху - ей даже самые долбанутые злодеи в шоу не занимаются

Kerpich писал(а):практически вся магия (даже роголазер) именно что выводит из строя а не убивает или колечит.

Kerpich писал(а):Muggle don't count.

Ваше ИМХО, бездоказательное обычное.

Kerpich писал(а):Ещё раз - где за СЕМЬ сезонов хоть один пример победы простака над убером

Для победы над Трикси с Амулетом убермагии не потребовалось.
Свити достаточно было чуть дёрнуть Рэрити за рог, чтобы та мгновенно перестала поддерживать телекинез.
Также, победы Кризалис над Кейденс, чейнджлингов над вообще всеми принцессами и М6, притом что рядовые - никак не супермаги.
Старлайт завалило снегом - и ни уйти от снега, ни защититься от него она не смогла.

Kerpich писал(а):Потому что их защитила Твайлайт. Это то что показано в шоу. Всё остальное это ваша фантазия никак не связанная с материалом шоу.

Ггг, прекрасный уход от вопроса, почему Старлайт не смогла разобраться с преследователями, когда аликорн был уравнён? Ответите, почему Всемогущая Старлайт не могла тихо и аккуратно вывести из строя преследователей? Почему даже от падающего снега не смогла защититься? Или оставите без внимания, как обычно вы поступаете с неудобными вопросами?

Kerpich писал(а):На вашей же картинке она в снегу стоит и вход наполовину завален - ей что через сугробы прокапываться? Так что её именно что окружили и собой и снегом.

Ггг, ну не позорьтесь так сильно-то.

Старлайт расчистила проход за пару секунд - и даже присутствие аликорна не помешало ей попытаться это сделать.

Kerpich писал(а):И на вашей же гифке она сперва смотрит в сторону пещеры, затем выпучивает глаза от неожиданности - нормальный путь завален и уже затем в гневе смотрит на преследователей.

Смотрела она на разбитые банки - разозлилась, что её мелкая месть сорвалась.

Kerpich писал(а):ибо такова их пейдастрианская природа.

Слова потомственного аристократа в неизвестно каком поколении, без сомнения.

**E.S.** » 26 май 2017 17:52

На самом деле, то с какой легкостью Твайлайт удается запугивать-запутать Старлайт показывает разницу их уровня на момент данной серии.

**Kerpich** » 26 май 2017 15:49

Teren Rogriss писал(а):по вашей логике жители

Свою (а по сути формальную "Аристотелевскую") логику я уже объяснил и повторять не собираюсь. И не пытайтесь навязать мне своё отсутствии логики в рассуждениях.

Вы сейчас про что вообще?.

О сюжете.

в начале пятого сезона Старлайт их ещё не имела

В шоу уже показали Триски как пример обучающегося единорога - за пару месяцев от средника до аликорнобойца не дакачаться. Вообще без вариантов. Годы нужны.

Что мешало такой всемогущей супермегаСтарлайт аккуратненько, не нанося вреда, преследователей вывести из строя и спокойно убежать с кьютимарками?

Первое - хватит нести бредятину про яды/взрывы и прочую чернуху - ей даже самые долбанутые злодеи в шоу не занимаются. Второе - практически вся магия (даже роголазер) именно что выводит из строя а не убивает или колечит. Но Старлайт именно что не применяла атакующую магию на "своих" до последнего.

ИМХО

Ещё раз - где за СЕМЬ сезонов хоть один пример победы простака над убером? Где хотя бы ОДИН пример?

как только Трикси.

Muggle don't count.

Старлайт преследователей не могла

Потому что их защитила Твайлайт. Это то что показано в шоу. Всё остальное это ваша фантазия никак не связанная с материалом шоу.

Kerpich писал(а):У Старлайт за спиной в паре шагов вход в пещеру был?

На вашей же картинке она в снегу стоит и вход наполовину завален - ей что через сугробы прокапываться? Так что её именно что окружили и собой и снегом. И на вашей же гифке она сперва смотрит в сторону пещеры, затем выпучивает глаза от неожиданности - нормальный путь завален и уже затем в гневе смотрит на преследователей. Которые поняв что заигрались с огнём в страхе отползают назад под защиту другого убера ибо такова их пейдастрианская природа.

**Teren Rogriss** » 26 май 2017 09:09

Kerpich писал(а):Перечисленного вами в шоу нет вообще и быть не может в принципе даже в исполнении Сомбры или Тирека.

Вижу одно только ваше очень имхастое бездоказательное ИМХО. Это не аргумент.
"Не сделала, значит не хотела" - по вашей логике жители Понивилля вполне могли использовать мины, яды и т.д. Просто не хотели.

Kerpich писал(а):За есть информация что Твай/Селестия была их единственной надёждой.

Вы сейчас про что вообще?

Kerpich писал(а):В том и суть что её возможности в шоу прекрасно продемонстрированы. И атака и защита и телекинез и майндконтроль и телепортация и много что ещё.

Продемонстрированы эти возможности много позже - на основании чего можно полагать, что тогда, в начале пятого сезона Старлайт их ещё не имела.
"Если ты так всесилен, зачем убегаешь?" (c) Что мешало такой всемогущей супермегаСтарлайт аккуратненько, не нанося вреда, преследователей вывести из строя и спокойно убежать с кьютимарками?

Kerpich писал(а): А ещё продемонстрировано что может обычной пони против уберединорога - он может терпеть и больше ничего вообще.

Может очень многое. Может обмануть - как было с Трикси. Может застать врасплох, как было с Твайлайт, Старлайт, Луной и Селестией. Может подсыпать яду, поставить растяжку и многое другое.

Kerpich писал(а):Нет в шоу ни единого намёка на существование даже теоретической возможности для обычного пони завалить уберединорога.

ИМХО, ИМХО, да здравствует ИМХО! Других-то доказательств ведь нет.

Kerpich писал(а):Именно что остался личным.

Неа, как только Трикси посягнула на представителя власти и заставила других пони выполнять свою волю, как только она выпнула Твай из города и закрыла его куполом - конфликт перестал быть личным, поскольку она посягнула на законную власть.

Kerpich писал(а):Объясняю - в шоу есть только то что показано в шоу - Старлайт не сумевшая ушатать преследователей только из-за вмешательства Твай в шоу есть. Старлайт не сумевшая ушатать преследователей потому что они такие крутые нет.

Ггг, Старлайт преследователей не могла ушатать ещё когда Твайлайт ещё со знаком равенства бежала. Ни ушатать, ни защититься. На валящийся на неё снег смотрела в панике - и ничего не сделала. Снег она тоже не хотела атаковать?
А после завала снегом преследования уже не было, четверо пони стояли и радовались, потому что цель - вернуть кьютимарки М6 - выполнена. Это Старлайт уже сама, по личной инициативе, вылезши из снега, решает расквитаться с "неблагодарными", сорвавшими её мелкую месть.

Kerpich писал(а):Именно что окружили - с одной стороны они, а с другой гора. Или для вас окружение это когда буквально кругом стоят?

Лолшто? У Старлайт за спиной в паре шагов вход в пещеру был (куда она впоследствии и сбежала). А "окружившие" на Старлайт и внимания не обращали, пока та не выкопалась.
Но понимаю вас, в благом деле отбеливания Святой и Всемогущей Старлайт обращать внимание на такие мелочи, как факты, ненужно и даже вредно.

**Kerpich** » 25 май 2017 18:34

Teren Rogriss писал(а):А ещё никто не подсыпал ей яду в суп, не смастерил растяжку с самопальной взрывчаткой и т.д.

Перечисленного вами в шоу нет вообще и быть не может в принципе даже в исполнении Сомбры или Тирека. Так что всё мимо.

Полной информации нет. "Старлайт могла всех уравнённых в пятом сезоне захватить и мозги промыть, но не хотела" неуместны - раз не стала, значит, не могла.

За есть информация что Твай/Селестия была их единственной надёждой.
В том и суть что её возможности в шоу прекрасно продемонстрированы. И атака и защита и телекинез и майндконтроль и телепортация и много что ещё. А ещё продемонстрировано что может обычной пони против уберединорога - он может терпеть и больше ничего вообще. Нет в шоу ни единого намёка на существование даже теоретической возможности для обычного пони завалить уберединорога. Всё что делают обычные пони при встрече с убером это или терпят или ждут спасения от другого убера/Элементов и третьего не дано. За все семь сезонов никакой альтернативы этим двум пунктам (терпеть/спрятаться за другого убера) не было предъявлено.

Личный спор перестал быть личным после выкидывания Твайлайт из города.

Именно что остался личным. Не путайте главную героиню (Твай) и пейдастриан.

По вашей же логике - раз не стала - значит не могла. Только так.

Объясняю - в шоу есть только то что показано в шоу - Старлайт не сумевшая ушатать преследователей только из-за вмешательства Твай в шоу есть. Старлайт не сумевшая ушатать преследователей потому что они такие крутые нет. В шоу показано и когда она не хочет атаковать других пони и когда она их атаковать хочет и что характерно атакует и что ещё более характерно спасает их от этого удара только мощь аликорна.

О, сколько нам открытий чудных!

Именно что окружили - с одной стороны они, а с другой гора. Или для вас окружение это когда буквально кругом стоят?

**Teren Rogriss** » 25 май 2017 15:16

Kerpich писал(а):Трикси за ночь никто, включая остальных из шестёрки, не "отключил". Это факт.

Да, это факт. А ещё никто не подсыпал ей яду в суп, не смастерил растяжку с самопальной взрывчаткой и т.д. Добрые пони.

Kerpich писал(а):Любое измышление на тему "могли но не хотели" тут просто неуместно. Раз никак - значит не могли и были вынуждены ждать помощи снаружи.

Неа, ибо нигде не сказано, что "никак не могли". Полной информации нет.
Где, кстати, сказано, что никто не пытался? Посадили же почему-то мэра в клетку.
С такой вашей логикой любые измышления на тему "Старлайт могла всех уравнённых в пятом сезоне захватить и мозги промыть, но не хотела" неуместны - раз не стала, значит, не могла.
А ещё вы подзабыли, что они отнюдь не ждали помощи пассивно, а сами туда агента выслали (и инфу по амулету тоже они отыскали).

Kerpich писал(а):тут был именно личный спор.

Личный спор перестал быть личным после выкидывания Твайлайт из города, установки барьера вокруг города и самоуправства в лице заключения представителя власти в клетку, эксплуатации населения в личных целях и т.д.

Kerpich писал(а):Тот самый которого сама Старлайт до-последнего щадила - принципиально стреляла куда угодно кроме как по "своим", пока её не окружили.

По вашей же логике - раз не стала - значит не могла. Только так.
Да-да-да, бедняжечка ни щитом закрыться не хотела, ни телепортироваться, ни взлететь, ничего сделать - всё боялась навредить. Лол.

Kerpich писал(а):А вот после окружения единственное что спасло всех преследователей - это аликорн Твайлайт.

О, сколько нам открытий чудных! Оказывается, в той сцене Старлайт окружили! Ну, дела! Никогда там не было окружения, а тут вдруг появилось! Чудеса!

**Kerpich** » 25 май 2017 12:02

Teren Rogriss писал(а):Неа. Отсутствие такой возможности недоказуемо, ибо нигде не сказано, что Трикси не спала.

Трикси за ночь никто, включая остальных из шестёрки, не "отключил". Это факт. Любое измышление на тему "могли но не хотели" тут просто неуместно. Раз никак - значит не могли и были вынуждены ждать помощи снаружи.

А потом Трикси мордочкой ткнули, что без Амулета она даже не середняк.

Не. Именно средняк. Но непрокачанный совсем. Вся магия на одни только трюки подвешена. Теперь её Старлайт качает и через много-много времени глядишь подтянет до уровня Твайлайт в первом-втором сезоне.

У Твайлайт было много вариантов действий.

Не-а - тут был именно личный спор. Так что Твай нужно было лично перед Трикси представиться. Иначе это был бы проигрыш даже не смотря на выигрыш. И вообще "старших на стрелку звать не по-пацански". И не забывайте: дружбомагия это - талант Твайлайт так что с эмпатией у ней должен быть полный порядок.

Постоянно держать щит вокруг себя, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю? Насколько батареек хватит?

Зачём так долго? Трёх-четырёх дней хватит чтобы сломить всякое желание сопротивляться. Буквально. Это Старлайт всех жалела - полагалась лишь на силу общины. А вот Сомбра этим не страдал.

Ой, а какой же реально серьёзный противник завалил Старлайт снегом - та ни парировать не смогла, ни ускользнуть?

Тот самый которого сама Старлайт до-последнего щадила - принципиально стреляла куда угодно кроме как по "своим", пока её не окружили. А вот после окружения единственное что спасло всех преследователей - это аликорн Твайлайт. А иначе пошли бы они что те пони которые выступили против Сомбры. С реакцией у неё всё в-порядке - и от лучей Твайлайт уклонялась и от луча Флурри Харт (хотя он как раз был внезапным) щит поставить успела.

**Teren Rogriss** » 25 май 2017 11:17

Kerpich писал(а):Само наличие такой возможности недоказуемо.

Неа. Отсутствие такой возможности недоказуемо, ибо нигде не сказано, что Трикси не спала.

Kerpich писал(а):ей прямо в мородчку ткнули что она не уберединорог а средняк с библиотекой и Элементами

А потом Трикси мордочкой ткнули, что без Амулета она даже не середняк.

Kerpich писал(а):Кроме того сама Трикси сделала акцент на том что это личная вендетта. Так что Твайлайт всё правильно сделала

"Эта мысль правильная, но неверная" (c)
У Твайлайт было много вариантов действий. То, что Трикси согласится на реванш и купится на обман, гарантированно утверждать было нельзя.

Kerpich писал(а):Под купол над целым городом - да, под купол вокруг самого мага - нет. И против щита (он сферический) бесполезно.

Постоянно держать щит вокруг себя, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю? Насколько батареек хватит?

Kerpich писал(а):Если эту атаку исполнит не нонейм пони а реально серьёзный противник: Твайлай, Селестия, etc

Ой, а какой же реально серьёзный противник завалил Старлайт снегом - та ни парировать не смогла, ни ускользнуть?

**Kerpich** » 25 май 2017 10:37

Teren Rogriss писал(а):[Это не отменяет неиспользованной возможности как-то навредить Трикси во сне.

Само наличие такой возможности недоказуемо.

Teren Rogriss писал(а):Она вместо этого почапала к Зекоре на джедая учиться.

Она на эмоциях была - ей прямо в мородчку ткнули что она не уберединорог а средняк с библиотекой и Элементами. Кроме того сама Трикси сделала акцент на том что это личная вендетта. Так что Твайлайт всё правильно сделала - перетрюкачила трюкачку (всё-таки нормально использовать английское "trick" не получается).

Подкоп? Не, не слышал.

Под купол над целым городом - да, под купол вокруг самого мага - нет. И против щита (он сферический) бесполезно.

А также внезапными атаками на Старлайт, дыа.

Если эту атаку исполнит не нонейм пони а реально серьёзный противник: Твайлай, Селестия, etc...

**Teren Rogriss** » 25 май 2017 08:28

Kerpich писал(а):Трикси никто не обезамулетил во сне

Кэп напоминает: Амулет мог снять только носящий его. Это не отменяет неиспользованной возможности как-то навредить Трикси во сне. Не стали ей секир-башка делать добрые пони.

Kerpich писал(а):хотя исходя из вашего предположения возможность была.

Там была куча возможностей. Например, у Твайлайт была возможность во весь опор мчаться в Кантерлот, свзываться с Луной. Она вместо этого почапала к Зекоре на джедая учиться.

Kerpich писал(а):По факту - щиты/купола решают

Подкоп? Не, не слышал.

Kerpich писал(а):Как бы то не было внезапная атака действительно может помочь

А также внезапными атаками на Старлайт, дыа.

Bakalavr писал(а):Селестия останется правительницей Эквестрии без крутой магии (на сутки запечатана в Дерпи), поэтому пилить рог и замуровывать в стене будут именно ее. В этом Старлайт поможет оболваненная королевская стража и буквальные приказы "принесите веревку, принесите пилу, принесите кирпичи, месите раствор".

Про что я и говорил. Радужные мечты про захват власти, планы, гладкие на бумаге, про овраги забыли, про то, как власть удерживать - ни единой мысли.

**[BC]afGun** » 24 май 2017 23:22

Диджейский агрегат Винил вполне может иметь радиолампы под капотом. Как и научная измериловка Твайлайт. Вполне возможно пони также используют маго-технологии типа кристалов с зашитыми внутрь заклинаниями которые выполняют те же функции что у цветных людей всякие микроконтроллеры и процессоры.

Что там "вполне может быть" - не имеет значения, так как все технологические образы подобраны под вполне конкретные ассоциации. Если бы они хотели, что бы агрегат был "теплым ламповым", то мы бы это увидели.

Судя по сериалу, распространению у подобной техники в Эквестрии не слишком широкое и она сильно уступает технике цветных людей по функционалу, производительности и компактности.

Или у них в моде не айфоны, а что-то другое.

Но классическая рого-магия уровня выше теликенеза, фонарика и т.п. у нынешних пони встречается еще реже. Поэтому уникумы типа Старлайт могут устроить погром государственного масштаба и никто, кроме принцесс, не сможет им помешать. Однако их вмешательство рискует оказаться запоздалым.

Судя по всему, они так жили, по меньшей мере, тысячу лет. "Запоздалость" - понятие растяжимое.
К тому же, технологический прогресс цивилизации - нечто, происходящее не столь зависимо от лидеров, как некоторым может показаться.

**Bakalavr** » 24 май 2017 21:04

Morgot писал(а):
Bakalavr писал(а): Тащим с собой Дерпи - вжух! - у Селестии пузырьки на крупе.
Та хоть кьютермарка изготовителя блинчиков.^_^ Она останется могучим бессмертным аликорном.

Крупо-метка Луны переехала на Селестию вместе со способностью управлять снами. Так что не все так однозначно.

[BC]afGun писал(а): Э-э... Пожалуй тут напомню, что Эквестрия является мозаичным отражением реального мира с разных эпох. Поэтому в ней прекрасно уживаются Эпплуза с Диким Западом, в то время как Винилка не раз пользовалась оборудованием (с характерным технологическим требованием) наших дней, а понивильцы - современными видами РХБЗ. Я уже не говорю о том, что поезда то сами едут, то на живой тягловой силе.
Так что я бы не стал спешить с выводами о технологическом отставании.

Диджейский агрегат Винил вполне может иметь радиолампы под капотом. Как и научная измериловка Твайлайт. Вполне возможно пони также используют маго-технологии типа кристалов с зашитыми внутрь заклинаниями которые выполняют те же функции что у цветных людей всякие микроконтроллеры и процессоры.
Судя по сериалу, распространению у подобной техники в Эквестрии не слишком широкое и она сильно уступает технике цветных людей по функционалу, производительности и компактности.
Но классическая рого-магия уровня выше теликенеза, фонарика и т.п. у нынешних пони встречается еще реже. Поэтому уникумы типа Старлайт могут устроить погром государственного масштаба и никто, кроме принцесс, не сможет им помешать. Однако их вмешательство рискует оказаться запоздалым.

Teren Rogriss писал(а): И Селестия всё равно остаётся правительницей Эквестрии. Прикажет - Старлайт поймают, отпилят рог и в камень замуруют. А через сутки кьютимарки вернутся на свои места.
Майнд-контроль - тот тупой, с буквальным пониманием приказов? Много Старлайт чего сделает с такими болванчиками?
Вообще, см. "Урфин Джюс и его деревянные солдаты".
Старлайт тоже нужно спать, есть, отдыхать. С ней-спящей тоже можно много всякого проделать.

Селестия останется правительницей Эквестрии без крутой магии (на сутки запечатана в Дерпи), поэтому пилить рог и замуровывать в стене будут именно ее. В этом Старлайт поможет оболваненная королевская стража и буквальные приказы "принесите веревку, принесите пилу, принесите кирпичи, месите раствор".
Проникнуть в замок и залить спящей Селестии яду в ухо конечно эффективней, но это противоречит правилам мультипликационных вселенных. Злодеям нельзя действовать просто и рационально.

**E.S.** » 24 май 2017 19:06

Что такое альтер эго Селестии? Это гордыня. И обуздала она эту самую гордыню еще при Свирле Бородатом. И обуздав столкнулась с выбором - или задвинуть куда подальше или использовать для защиты пони ("Я и забыл какой ты можешь быть жестокой Селестия"). Но цена сделанного выбора была высока. Тысячелетнее одиночество, когда рядом не осталось никого равного её магическому уровню. Одиночество сформировало в Селестии не только привычку разговаривать сама с собой, но и королевское терпение. Да то что многие сейчас принимают за слабость (Селестия опять слилась), не что иное как проявление терпения. Осознание того что при помощи своих способностей можно решить лишь часть проблем связанных со своей кьютимаркой или своим элементом гармонии.

Кто же такая - Дэйбрейкер? Дэйбрейкер, как и Найтмерм Мун, появились во сне Старлайт, и были сформированы её представлениями о принцессах Селестии и Луне. Представлениями которые с самого начала серии её упорно и планомерно внушались... Твайлайт!!! Делала она это неосознанно, или же осознанно, из мести (допускаю и такую точку зрения), так или иначе, то что произошло во сне Старлайт было проявлением альтер эго Твайлайт, а не Селестии. Альтер эго Твайлайт - Миднайт было показано в EG, но это альтер эго другой Искорки!

**Kerpich** » 24 май 2017 16:36

Teren Rogriss писал(а):Старлайт тоже нужно спать, есть, отдыхать. Если Селестию можно нейтрализовать во сне, то что помешает нейтрализовать во сне Старлайт? А так, планов "убить правителя во сне, взять страну под контроль" можно разводить громадьё. Но эти планы на бумаге, а про овраги совсем-совсем забыли.

Трикси никто не обезамулетил во сне, хотя исходя из вашего предположения возможность была. По факту - щиты/купола решают. Другое дело что дворцовая стража Кантерлота - больше актёры чем солдаты. А сами принцессы паранойей (свойственной нашим правителям) не страдают, что существенно снижает их безопасность. Как бы то не было внезапная атака действительно может помочь - доказано внезапной атакой на Твайлайт которую исполнила Старлайт. Собственно она и Кризалис наиболее активные планировщики в шоу. Но с поединком умов меня в концовке 6-го сезона обломали. Твайлайт тоже может быть настойчивой, но режима холодного расчёта у неё нет. Когда всё становиться совсем плохо она просто взрывается - буквально, эволюционируя в рапидэш. А вот разозлённые Селестия или Луна (в режиме Найтмер) это уже уже интересно, но опять же слишком прямолинейны. В шоу было всего три с двумя половинами планировщика - Кризалис, Тирек, Старлайт и отчасти Сомбра (поработал над защитой Сердца) и Дискорд (загодя заготовил семена с антимагическими лианами).

**Black Aster** » 24 май 2017 15:53

galchonok писал(а):Мне тут подумалось, тёмный лик Луны - Найтмер нам показали сразу, чёрное Солнце выглянуло в этой серии, сумерочную сторону Твайлат показали в Эквестрии гёрлз. Осталась одна Каденция. Но у неё при такой логике тоже должно быть альтер эго! Теряюсь в догадках что бы это могло быть...

Богиня любви со всепоглощающей любовью во вред и гиперопекой. Влюбляющая пони друг в друга без их согласия и желания и приторговывающая любовными зельецами. Или, наоборот, разбивающая всем сердца. Или порочная извращенка, устраивающая оргии со всеми известными существами Эквестрии :B Вариантов, ИМХО, может быть много.

**Teren Rogriss** » 24 май 2017 14:25

Kerpich писал(а):За всё шоу хоть с одним сильным единорогом прокати метод "навалиться кучей"?

С аликорнами та же фигня. И вообще роголазер, дробивший камни, Селестию даже не поцарапал. Вот только

Teren Rogriss писал(а):Старлайт тоже нужно спать, есть, отдыхать.

вы пропустили. Если Селестию можно нейтрализовать во сне, то что помешает нейтрализовать во сне Старлайт?
А так, планов "убить правителя во сне, взять страну под контроль" можно разводить громадьё. Но эти планы на бумаге, а про овраги совсем-совсем забыли.

**Kerpich** » 24 май 2017 11:39

Teren Rogriss писал(а):Прикажет - Старлайт поймают, отпилят рог и в камень замуруют.

За всё шоу хоть с одним сильным единорогом прокати метод "навалиться кучей"? Подсказываю - серьёзные единороги и щиты могут ставить и атаковать по окружности. Сразу вспоминается битва теней Ангра-Майнью с Сейбер. Плюс - в бою с Твайлайт она уклонялась от магических лучей даже лучше чем сама Твай. Так что уберединороги - если хотят то подчиняют себе всех кто слабее, сколько бы их не было - доказано и Сомбой и Трикси.

**Teren Rogriss** » 24 май 2017 09:41

Bakalavr писал(а):Тащим с собой Дерпи - вжух! - у Селестии пузырьки на крупе. Можно провернуть сие со спящими. Наложить на стражу майнд-контроль для Старлайт пара пустяков.

И Селестия всё равно остаётся правительницей Эквестрии. Прикажет - Старлайт поймают, отпилят рог и в камень замуруют. А через сутки кьютимарки вернутся на свои места.
Майнд-контроль - тот тупой, с буквальным пониманием приказов? Много Старлайт чего сделает с такими болванчиками?
Вообще, см. "Урфин Джюс и его деревянные солдаты".
Старлайт тоже нужно спать, есть, отдыхать. С ней-спящей тоже можно много всякого проделать.

**[BC]afGun** » 23 май 2017 21:26

У Эквестрии вообще странные отношения с магией. С одной стороны богатое наследие с книжными шкафами до потолка. А с другой - большая часть Эквестрии отличается от ЕГ только 60-70 летним отставанием в технологиях (у цветных поней радиолампы, у цветных людей айфоны). Небоскребы и капитализм и там и там.

Э-э... Пожалуй тут напомню, что Эквестрия является мозаичным отражением реального мира с разных эпох. Поэтому в ней прекрасно уживаются Эпплуза с Диким Западом, в то время как Винилка не раз пользовалась оборудованием (с характерным технологическим требованием) наших дней, а понивильцы - современными видами РХБЗ. Я уже не говорю о том, что поезда то сами едут, то на живой тягловой силе.
Так что я бы не стал спешить с выводами о технологическом отставании.

Маги создают вещи, которые могут повторить лишь избранные, ученые - любой.

Вообще-то, магия чаще имеет привязку к личному потенциалу и способностям, когда технология направлена на упрощение процессов (хотя ее развитие имеет требования к тому же личному потенциалу и развитию). Кроме того, фентезийная культура магии несет в себе отпечаток ранних веков, когда знания хранили, в основном, теократы (жрецы и иже с ними), и образование, как и относительно высокая технология несли точно такие же признаки "избранности". Позднее была еще мутация в тайные сообщества алхимиков и прочих.
Так что насчет будущего - большой вопрос. Все-таки магия - лишь еще одна сила природы. А значит ее освоение - та же технология, вид с боку. О чем нам и намекают валяющиеся по ломбардам амулеты неизвестных аликорнов.

**Morgot** » 23 май 2017 18:53

Bakalavr писал(а): Тащим с собой Дерпи - вжух! - у Селестии пузырьки на крупе.

Та хоть кьютермарка изготовителя блинчиков.^_^ Она останется могучим бессмертным аликорном.

Bakalavr писал(а): Можно провернуть сие со спящими.

Я продолжаю считать что спящего камнем надежнее. ^_^

Bakalavr писал(а): У Эквестрии вообще странные отношения с магией. С одной стороны богатое наследие с книжными шкафами до потолка. А с другой - большая часть Эквестрии отличается от ЕГ только 60-70 летним отставанием в технологиях (у цветных поней радиолампы, у цветных людей айфоны). Небоскребы и капитализм и там и там. Неудивительно что банальная(раньше) фокусница Трикси собирает аншлаги. Сколько во всей Эквестрии наберется единорогов способных пользоваться книгами из библиотеки Твайлайт? Есть мнение что магическая эпоха Эквестрии давно позади и пони перешли на технологический (или скорее маго-технологический) путь развития.

Уже писал в каком то споре, что наука перспективнее (правда не здесь). Маги создают вещи, которые могут повторить лишь избранные, ученые - любой. Если специально не ограничивать прогресс, то будущее у магии печальное.

**Bakalavr** » 23 май 2017 17:26

Morgot писал(а):
Bakalavr писал(а): Примечательный факт: Старлайт может расправиться со всеми принцессами в любой момент. Сначала с Твайлайт, потом с Селестией и Луной, Кэйденс и Флурии на закуску. И кто ее тогда остановит? Один Дискорд? Других конкурентов в магии у Старлайт просто нет.
В способности Сомбры жонглировать крупо-метками я, кстати, сомневаюсь.
О, мои любимые головопушки. ^_^
Обмен попометки не делает пони слабее. Те же Селестия с Луной с другими кьютермарками вдвоем могли раскатать Старлайт в блин не напрягаясь.
Снятие попометки уже ближе к реальности, но от такой ерунды можно защитится простым щитом, сама кьютермарка стремится вернутся к хозяину и появляется проблема ее хранения и удержания. Если надо вырубать противника роголазер (а то и простой камень) куда надежнее и практичнее.

Тащим с собой Дерпи - вжух! - у Селестии пузырьки на крупе. Можно провернуть сие со спящими. Наложить на стражу майнд-контроль для Старлайт пара пустяков.

У Эквестрии вообще странные отношения с магией. С одной стороны богатое наследие с книжными шкафами до потолка. А с другой - большая часть Эквестрии отличается от ЕГ только 60-70 летним отставанием в технологиях (у цветных поней радиолампы, у цветных людей айфоны). Небоскребы и капитализм и там и там. Неудивительно что банальная(раньше) фокусница Трикси собирает аншлаги. Сколько во всей Эквестрии наберется единорогов способных пользоваться книгами из библиотеки Твайлайт? Есть мнение что магическая эпоха Эквестрии давно позади и пони перешли на технологический (или скорее маго-технологический) путь развития.

Teren Rogriss писал(а):
Bakalavr писал(а):Примечательный факт: Старлайт может расправиться со всеми принцессами в любой момент.
А чейнджам это уже удалось провернуть один разок. Чейнджи круче Старлайт в магии? Нет, конечно, просто эффект неожиданности. Сёстры не ждали нападения чейнджлингов, и не ожидали спелла Старлайт.

Все правильно. В рейтинге супер-злодеев Эквестрии (включая бывших) Старлайт примерно равна, а может даже превосходит Кризалис и ее рой, но пока уступает Дискорду, Тиреку и Найтмерам. Эти товарищи, в отличии от Старлайт, могут атаковать Эквестрию в открытую.

**galchonok** » 23 май 2017 16:49

Мне тут подумалось, тёмный лик Луны - Найтмер нам показали сразу, чёрное Солнце выглянуло в этой серии, сумерочную сторону Твайлат показали в Эквестрии гёрлз. Осталась одна Каденция. Но у неё при такой логике тоже должно быть альтер эго! Теряюсь в догадках что бы это могло быть...
В мире розовых пони конечно на первый взгляд всё радужно и красиво, но тёмные желания сидят всё же где то под ковриком.

**Teren Rogriss** » 23 май 2017 08:13

Bakalavr писал(а):Примечательный факт: Старлайт может расправиться со всеми принцессами в любой момент.

А чейнджам это уже удалось провернуть один разок. Чейнджи круче Старлайт в магии? Нет, конечно, просто эффект неожиданности. Сёстры не ждали нападения чейнджлингов, и не ожидали спелла Старлайт.

**Kerpich** » 22 май 2017 19:17

Bakalavr писал(а):В способности Сомбры жонглировать крупо-метками я, кстати, сомневаюсь.

У него была другая фишка - он магию единорогов кристаллами блокировал. Но согласен, в потенциале Старлайт это новый Старсвирл - но ведь и её метка это буквальный Стар Свирл. И это уже плюс для Твайлайт - она стала наставницей нового Старсвирла, притом что в детстве была его фанаткой.

**Morgot** » 22 май 2017 18:50

Bakalavr писал(а): Примечательный факт: Старлайт может расправиться со всеми принцессами в любой момент. Сначала с Твайлайт, потом с Селестией и Луной, Кэйденс и Флурии на закуску. И кто ее тогда остановит? Один Дискорд? Других конкурентов в магии у Старлайт просто нет.
В способности Сомбры жонглировать крупо-метками я, кстати, сомневаюсь.

О, мои любимые головопушки. ^_^
Обмен попометки не делает пони слабее. Те же Селестия с Луной с другими кьютермарками вдвоем могли раскатать Старлайт в блин не напрягаясь.
Снятие попометки уже ближе к реальности, но от такой ерунды можно защитится простым щитом, сама кьютермарка стремится вернутся к хозяину и появляется проблема ее хранения и удержания. Если надо вырубать противника роголазер (а то и простой камень) куда надежнее и практичнее.

**Bakalavr** » 22 май 2017 18:35

Kerpich писал(а):
Bakalavr писал(а):Единорог Старлайт играючи махнула местами крупо-метки Селестии и Луны.
Сомбру сёстры только в двоём смогли ушатать. Один на один разборка превратилась в войну на истощение. А Сомбра как раз таки единорог, прокачанный единорог.

Примечательный факт: Старлайт может расправиться со всеми принцессами в любой момент. Сначала с Твайлайт, потом с Селестией и Луной, Кэйденс и Флурии на закуску. И кто ее тогда остановит? Один Дискорд? Других конкурентов в магии у Старлайт просто нет.
В способности Сомбры жонглировать крупо-метками я, кстати, сомневаюсь.

**Nolath** » 22 май 2017 15:54

Beltar писал(а):А что, комикс был удачный?

удачные находки из комиксов

блэт бэлтэр

**Teren Rogriss** » 22 май 2017 14:43

9,5/10
Зашло почти всё. Сёстры, Старлайт, Твайлайт-балерина (вот и дальняя связь) и Твайлайт в конце, Дейбрейкер.
Недоверие вызывает то, что каждая из сестёр по незнанию считала работу другой легкотнёй, но с функционированием властных структур в сериале всегда была своя специфика.

**Wilds Logic** » 22 май 2017 13:45

"...А кому-то лишь бы поныть." Белтар, твоё очень аристократическое ИМХО все уже поняли. Твои посты на 2/3, если не на 3/4 состоят из одного и того же, даже выражения и фразы повторяются. Утомляет. Если тебя тошнит от сериала, то либо перестань жрать кактус, либо иди блевать в туалет. А на форум потоки своей словесной рвоты изливать не надо.

Он уже и так взят на карандаш, и за такие дела стабильно получает преды. Просто игнорируй его и жми репорт - не втягивайся в это. Ибо, в лучшем случае, просто бесполезно.
\\afGun
***
По серии:
1) ДейБрекер - порадовала. Теперь обе сестры хоть как-то симметричны в плане тёмной и светлой стороны.
2) Кошмар Луны - жизненно. Наверное половине людей, кому снились кошмары хоть раз да снились вываливающиеся зубы. Ну, и глубокое переживание по поводу оплошности тоже наличествует.
3) Старлайт - вопреки мнению все-мы-знаем-кого молодца. Пусть под импульсом, но нашла правильный и самый доходчивый способ заставить сестер хоть чуток понять кого каждой из них приходится.

**galchonok** » 22 май 2017 07:22

Kerpich, спасибо за ссылку, очень интересно (вот это фантазия!). Надо будет как нибудь посмотреть что это за Доктор такой.
Поразмыслив, у меня появилось ощущение, что этот кошмар не был целиком и полностью фантазией Старлайт.
Если мы вспомним, то в первых сериях этого сезона Твай спокойно использовала карту для моделирования реальности - это раз.
Карта сама выбрала Старлайт (потому что только она смогла скастовать нужное заклинание, хотя мне кажется, что ей помогли) - это два.
По окончании задания Старлайт удивлённо говорит, что она ничего не делала с метками - это три.
Как мы помним, карта вообще лихо управляется с метками.
Из чего я делаю выводы, что это не фига сон Старлайт, хотя на первый взгляд это так. Карта неплохо знает правительниц Эквестрии, раз так легко вытаскивает их потаёные желания. И цель повозить венценосные морды по столу - была достигнута. Карта решила погасить разлад при первых звоночках, а блинчики и цветы и есть самые первые звоночки. Потому что в этот раз закончилось бы всё не только возвращением НМ, но и появлением ДБ (про себя я её назвала Иссушающий Зной, и если дизайн НМ всё же очень красивый, то от дизайна ДБ мороз по коже).
А появление ДБ это конец для Эквестрии (в отличии от царства НМ, что нам карта и показала (я считаю что батлл Твай был в смоделированой реальности карты)).

**ovnd** » 21 май 2017 19:57

Повторение «Honest Apple» — интересная серия, основанная на нелепой идее. Даже хуже.

Селестия и Луна не понимали друг друга, какую тяжёлую работу они выполняют? Серьёзно??? За такое то время???? Эти бахвальные речи «Ах, это так просто» лишь говорит об этом внезапном допущении. И когда карта успела идентифицировать Старлайт, как часть шестёрки, чтобы её можно было отправить на миссию? Нет, она как-бы с ними теперь, но вот такая честь… Дали бы трон ей тогда уж, а там и до крыльев рукой подать. В предыдущей серии ладно — Эпплджек гнула своё мнение, но тут проблема более глобальна — по задумке авторш(а писали Льюис и Сонгко, что странно), после всего, что случилось с двумя Принцессами и когда они вновь встали у руля, они не удосужились поговорить по душам и понять, как тяжело приходится им обеим? Сколько сил уходит на поддержание жизни своих подданных как днём, так и ночью? Халтуркой попахивает, девочки…

Старлайт довольно радикально, но метко поменяла метки(лол), за что ей плюс. Твайлайт слишком много нервничала, что в её духе(идеализировала богинь, ужасалась поступку Старлайт). Неплохой юмор со сновидениями(королева Маффинс) и кошмарами(выпадающие зубы не очень приятно смотрелись). Ну а новое имечко альтер-эго Селестии звучит не очень, по сравнению из карточной игры. Но сама ДейБрейкер мощная, этого не отнять.

Наверное, рано или поздно это должно было случиться, но уж очень не хотелось этого — Льюис и Сонгко впервые споткнулись, написав после целой плеяды годнейших серии, такую неоднозначную и спорную.

Впервые для этой парочки поставлю такую оценку, как 6,5/10 с надеждой, что это только в первый и последний раз.

**Kerpich** » 21 май 2017 19:53

Bakalavr писал(а):Твайлайт официально признала Дружбу-Карту свои боссом.

Да в общем они уже в четвёртом сезоне возились с квестами которые им дерево выдало - то есть уже были на побегушках у силы которая так часто спасала их крупы что решила действовать более активно.

Bakalavr писал(а):Селестия и Луна не уважают чувства друг-друга. Опять? Почему?

Полагаю потому что причина разногласий - дихотомия света и тьмы и дня и ночи как была так и осталась.

Bakalavr писал(а):Единорог Старлайт играючи махнула местами крупо-метки Селестии и Луны.

Сомбру сёстры только в двоём смогли ушатать. Один на один разборка превратилась в войну на истощение. А Сомбра как раз таки единорог, прокачанный единорог.

Ответить

Развернуть Обзор темы: [Обсуждение] S07E10: A Royal Problem