Фильм, фильм, фильм!

Ответить


В целях предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами, решите предлагаемое задание.

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ОТКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Фильм, фильм, фильм!

Re: Фильм, фильм, фильм!

destrier » 26 июл 2018 04:12

Посмотрел фильм "Голгофа", мне его, когда-то, советовал один из местных. Смешанные чувства вызывал эта картина и у меня даже бомбит от неё немного. Актёры там неплохие, ага, но вот идея... Я так и не понял, что этим всем хотел сказать автор. Вернее может и понял, но как-то он сказал уж очень криво и двусмысленно. Скорее нет, чем да, если оценивать категориями нравится или не нравится. Чуть более развёрнуто со спойлерами и под спойлером (мало ли кто посмотреть захочет, а я заспойлерю тут)
многабуков и ругательств

Re: Фильм, фильм, фильм!

destrier » 02 мар 2018 23:35

Ну так и объясни мне её мотивацию! Тезисно!
Откуда они вообще знали что-то о месте, куда можно свалить, и о том, что они находятся в некоем ужасном положении? Фуриоза же им эту мысль и внушила, через одну из них (которую джип потом переехал). Я не говорю, что они жили в шоколаде относительно например нашего времени. Но относительно того времени и тех обстоятельств, да, они жили лучше всех прочих, даже лучше самого Джо, который дышал на ладан и сам бы скоро отдал концы, без посторонней помощи.
Ну так вот, очень забавная ситуация получается. Есть такая обеспеченная водой крепость, и саму крепость и водный насос построили эти вот бандиты, не рыцари они, конечно, отнюдь, но вот замутили вот это вот всё Джо и Ко. И наладили некое подобие экономики, организовали некую оборону, при помощи чего-то типа армии отбитых отморозков, но там такие кругом вообще, и ещё более чокнутые. Какие-то дикобразы, дьяволы какие-то пустынные, хер знает кто ещё. Кругом радиация и головорезы, крепости с рыцарями нигде почему-то не видно, есть только крепость с боевыми парнями. Ну так вот. Есть вот такая фигня, и есть фантазии фемки Фуриозы о лучшем новом мире без мужчин, некое место, где царит развесёлый матриархат, 1000 матерей каких-то, какая-та мутная шняга. Оазис там какой-то... Но что мы имеем на деле? Полный фейк. Оазис оказался стрёмным болотом, а 1000 матерей 3,5 свихнувшимися бабками на мотоциклах. И кстати, не исключено, что примерно так оно всегда и было, а что-то другое - это личные бредни Фуриозы, которая слишком малой была, когда её похитили. Ну и вот, светлое будущее оказалось мрачным дерьмом, никак не пригодным для жизни. Что же делать? А надо вернуться, и отнять крепость с водой! Вау, здорово, отличный план! Экспроприация собственности с попутным выпилом владельца этой собственности! Отсепарироваться от хуемрази было мало, нужно теперь ещё и грохнуть его, и забрать всё что он нажил и построил. Фильм настолько левый, что левее просто некуда. Вот просто чисто технически если вдуматься во всё происходящее, оставив эмоции - это же просто п-ц какой-то, получается. И вообще, на что она рассчитывала изначально, осуществляя свой дерзкий план? Что её не попытаются поймать и голову ей не захотят оторвать? Если бы не Макс Безумный, то всё бы так и было, в общем-то. А может она вообще тупо завидовала тем тёлкам? В общем, ерунда какая-та.

SMT5015 » 02 мар 2018 20:43

А разве в самом фильме мотивация Фуриосы не объяснялась? Как бе это "ни в чём не нуждались" сами жёны ни разу не ценили и сами хотели свалить. А именно их увезла потому что здоровый и подготовленный наследник Джо это больше шансов продолжения такой тирании, чем если бы его место занял какой-нибудь рандом, который бы не смог. Да и с точки зрения цивилизации в целевом оазисе от этих в любом случае будет больше пользы, чем от "изъеденной радиацией черни".

Re: Фильм, фильм, фильм!

Tammy » 23 фев 2018 11:00

"Как Витька Чеснок вёз Лёху Штыря в дом инвалидов" CHECK. Очень недурной фильмец, человеческий. Обожаю, когда показывают, как маргиналы проявляют человечность...

Re: Фильм, фильм, фильм!

destrier » 18 фев 2018 22:55

Вполне возможно, что она ещё и лесбуха, да. Блеск.

Re: Фильм, фильм, фильм!

VIM » 17 фев 2018 21:06

destrier писал(а):Первая ложка... Даже не ложка, а целая самостоятельная бочка дёгтя - это персонаж за ником Фуриоза. Это просто п-ц, в ней плохо всё и там её быть не должно, она всё портит. Интересно, что если ей сменить пол, то персонаж сразу получился бы нормальный, вменяемый, с понятной мотивацией и логикой. Но поскольку она была женщиной, всё что она делала вызывало массу вопросов. Зачем она похитила (типа спасла) тех тёлок?
Женская логика.
А может, она лесби-гаремщица с мужиковатыми повадками в интимной обстановке? ;)

Re: Фильм, фильм, фильм!

destrier » 17 фев 2018 07:55

Как то было дело глянул "Безумный Макс: дорога ярости". Неоднозначная реакция. Идея гнилая, но подача, подача то!
В общем... фильм бы был годный, если бы не пара ложек дёгтя.
Первая ложка... Даже не ложка, а целая самостоятельная бочка дёгтя - это персонаж за ником Фуриоза. Это просто п-ц, в ней плохо всё и там её быть не должно, она всё портит. Интересно, что если ей сменить пол, то персонаж сразу получился бы нормальный, вменяемый, с понятной мотивацией и логикой. Но поскольку она была женщиной, всё что она делала вызывало массу вопросов. Зачем она похитила (типа спасла) тех тёлок? Почему именно их, они были более обездоленны, чем другие обитатели той локации выезженной радиацией постапокалиптической пустыни? Мужчины и женщины, дети и старики, которые капли воды были готовы с камней слизывать... Но вместо этого "спасти от тирана" нужно было красивых ухоженных женщин, которые, от большего, ни в чём не нуждались.... Логика, где логика? Вот если бы Фуриоза была мужиком, её поступок был бы полностью понятен, чувак топовых самочек себе украл, вполне бы вписалось в контекст того мира. Но нужен же фемопосыл, что характерно, очень лицемерный и нелепый. Сепарация женщин от тирана-мужчины, кококок. Нуок...
Второй косяк, это сам Безумный Макс, мутный и где-то на заднем плане затерявшийся. В принципе, его бы можно было поставить на место Фуриозы, совместить двух персонажей в одного. И тогда, вуаля, опять же, логичный бы персонаж получился, в котором ничего лишнего. Но то что они дуэтом - это перебор и бред. У обоих странная мотивация действий, понятная лишь им самим. В конце он и вовсе сваливает в закат, на кой-то хер, благополучно забыв, что он не на диком западе в рамках вестерна, где так модно, а как бы в мире, где цивилизация погибла, и было бы разумно, как раз, будучи адекватным мужиком (относительно хотя бы бойцов полураспада), остаться с этими красивыми тёлками, которых он спасал, и оставил то, по итогу, с толпой изъеденной радиацией обездоленной черни, и ещё более долбанутых фанатиков мечтающих попасть в Вальгаллу к своему великому вождю (кто сказал ,что они будут смирно сидеть и не свернут Фуриозе шею, сразу же после того, как Макс красиво куда-то зачем-то свалил?).
В общем, описанные моменты, ну совсем абсурдны. В остальном же снято красиво и зрелищно, под попкорн с кока-колой самое то. Алсо, отдельный лайк поехавшему гитаристу, вот уж где целеустремлённость, стойкость, выдержка и преданность своему делу!
Спойлер

Re: Фильм, фильм, фильм!

ChainRainbow » 11 фев 2018 13:31

Tammy писал(а):"Три билборда на границе Эббинга, Миссури".
Тоже посмотрел. Отличный фильм, хорошее кино про хороших людей. Особенно концовка.

Re: Фильм, фильм, фильм!

Tammy » 08 фев 2018 09:30

Просмотрен в кино "Три билборда на границе Эббинга, Миссури".

Хороший фильм. Актёры великолепны, персонажи один колоритнее другого, диалоги - замечательные и запоминающиеся, однако, в некоторых местах герои слишком переигрывают, ситуации уж слишком нарочито комичны, совпадения слишком неестественны. Действительно, чем-то схоже с Тарантино, но у Тарантино всё как-то тоньше и реалистичнее, что ли. Но всё равно в результате впечатление хорошее, есть свои сильные стороны, фильм смотрится на одном дыхании.

"Надо продолжать стараться. Как говорит моя мама. Я вот даже не о надежде. Скорее, у меня было плохо с английским в школе. А она говорила: ты старайся, старайся так не лажать. Потому что грамотность нужна, чтобы стать копом. Да кем угодно! Правда? Ну, если ты не мексикашка. Короче, надо стараться."

Re: Фильм, фильм, фильм!

NTFS » 30 дек 2017 17:09

Seestern писал(а):Не повторяйте моих ошибок, не смотрите.
Ты опоздал с предупреждением :-) впрочем, фильм плох - но не абсолютно плох, заряд оригинала всё же чуть возвышает, да и пара эффектных моментов была.

Re: Фильм, фильм, фильм!

Seestern » 30 дек 2017 16:35

А ещё у НИМХ есть вторая часть... И лучше бы её не было - сказочное говнище даже по традиционно невысоким стандартам direct-to-video продолжений. Не повторяйте моих ошибок, не смотрите.

Хотя, Блат, конечно, к этому никакого отношения уже не имеет. Как, впрочем, ни к одному из сиквелов своих произведений.

Re: Фильм, фильм, фильм!

NTFS » 30 дек 2017 16:25

Seestern писал(а):Тот же "Rock-A-Doodle" выглядит для своего времени ОЧЕНЬ архаично, в том числе, и концептуально - те же диснеевцы ещё в 70-х от подобного отошли.
Скажем так - мне нравятся мультфильмы, где есть какая-то техническая драма, а мотивации героев отличаются от "хочу принца/хочу принцессу". Та же Моана очень выгодно смотрится именно необычным подходом - тут тебе и личная мечта, и спасение мира. В "Rock-A-Doodle" всё это есть - ну и Филин тащит, да.

Мульт НИМХ, к слову, в детстве таки заставил отложить некоторое количество кирпичей - атмосфера там мрачная, детали пугающие, и всё такое. В зрелом возрасте, конечно, оценил, но своим детишкам пока что придерживаю.

Re: Фильм, фильм, фильм!

Seestern » 30 дек 2017 16:10

NTFS писал(а):Дон Блут ерунды не делал.
По-моему, всё-таки делал, пусть порой и не по своей вине. Мне вот, например, приведённые тобой работы совершенно не понравились (равно как и "Тролль в Центральном Парке"). Тот же "Rock-A-Doodle" выглядит для своего времени ОЧЕНЬ архаично, в том числе, и концептуально - те же диснеевцы ещё в 70-х от подобного отошли. А "Пингвина и хрусталик" сам Блат не любил настолько (вмешательство боссов очень сказалось на производственном процессе и его итогах), что потребовал вымарать своё имя из титров. Хотя, на вкус и цвет, конечно.

А "НИМХ" (как его у нас только не переводили - и НИМЗ, и НИПЗ) - да, мощная вещь! Вступительный монолог Никодимуса к погибшему Джонатану Брисби, визит к Великому Филину, сцены-флешбэки из НИМХа пробирали до мурашек! Ну, и "неизбежная" "Flying Dreams" Голдсмита шикарна ) Неспроста сам Блат считает мультфильм своей лучшей работой.

ChainRainbow » 30 дек 2017 11:05

И я даже не буду говорить о причине, по которой все же его посмотрел. Сты-ы-ыдно! Но вот посмотрел, наконец.

Re: Фильм, фильм, фильм!

NTFS » 30 дек 2017 10:56

Это же древний мульт, старше меня. Странно, что ты его раньше не видел...
Если нравится подобный стиль, рекомендую еще "Пингвин и камешек" на пару с "Рок ку-ка-ре-ку" - Дон Блут ерунды не делал.

ChainRainbow » 30 дек 2017 10:53

Посмотрел "Секрет Н.И.М.С."/The Secret of NIMH. Умели! Могли! Работали не за страх, а за совесть аниматоры. Да, неизбежная песня, да неизбежные длинноты, да в некоторых сценах явно не хватает кадров, а большинство задников на уроне наброска. Но в целом, визуально - это просто офигительно, мои глаза в восторге. Да и история неплоха, увы, не без победы "силой любви", но куда ж без этого? Любители говорящих мышек и хорошей рисованной анимации будут довольны.

Re: Фильм, фильм, фильм!

destrier » 25 дек 2017 04:29

Смотреть начал "Острые Козырьки". Вот! Вот это лучше Викингов! Стильно, брутально, по-мужски. Правда раздражает тётка Поли, надеюсь её как нибудь выведут из сериала в дальнейшем, как же от неё бомбит... При отсутствии явного антагониста - именно она ассоциируется у меня с неким первозданным древним злом, сродни Саурону или императору Палпатину.

Kerpich » 19 дек 2017 19:39

"Оно" - хороший фильм настолько, насколько это возможно для полного метра по книге в 2600 страниц. В идеале конечно нужно было делать минисериал - с таким же как в книге нарастающим сравниванием героев юных и героев "перезрелых". А так кино уже выстрелило более яркой и насыщенной стороной повествования. Делать интересным второй фильм по не особенно впечатляющей (как и сама жизнь взрослых героев) части будет сложнее. Зато может про черепаху вспомнят. А так из минусов - клоун сразу походит на монстра, взрослые слишком поверхностно-плохие и тема подростковой сексуальности как элемента взросления раскрыта мельком (по понятным причинам).

Re: Фильм, фильм, фильм!

[BC]afGun » 18 дек 2017 12:04

Ещё пытался смотреть сериал "Викинги". Не зашло. Второй сезон до конца осилить не смог.
Досмотрел аж до второго сезона и это "не понравилось"? Ну, ок.

А нам с братом аж залпом заходит. Теперь ждем в итоге, пока весь сезон не выйдет.
Я не знаю точной его истории. Знаю, что был в истории такой персонаж.
Его историю вообще мало кто знает - он на грани мифа. Можешь сам поинтересоваться - источники друг другу противоречат и сильно мистифицируют его жизнь.

Что касается сериала, то он не является исторической хроникой, а все-таки, художественным произведением. Посему, искать в нем исторические ляпы (да еще и при том что история сама по себе не ясная),примерно то же самое, что недоумевать, почему в реке плавает рыба.

Re: Фильм, фильм, фильм!

destrier » 17 дек 2017 19:27

Tammy писал(а): Пофигу на историю, её можно было бы изменить в угоду божественной истины!
Не, нельзя так делать. Истина, тем более божественная, не терпит искажений и подтасовок. Она же тогда перестанет быть истиной...
А вообще забавно, что викинги со своим кровожадным пантеоном в итоге соснули у смиренных овечек Христовых и овечек этих теперь пол мира, а язычников, почитающих Тора и Одина - полтора инвалида, да и над теми все смеются. И остаётся им теперь смотреть сериальчики про викингов второсортные.
Приняли христианство просто. Чтобы попасть в рай, в рамках их старой религии, нужно было погибнуть в бою (плюс, благосостояние твоё в том раю, зависело целиком от того, как много ты награбил при жизни). То есть, в рай могли попасть только боеспособные воины-мужчины, всех остальных ждал ад. Такая себе перспектива и вряд ли она радовала тех, кто не может или не хочет воевать, всё таки это не очень справедливо.
Вот ксати, вспомнил момент из Викингов, про жертвоприношения людские. Что там типа сами на это соглашались и шли. Так вот быть этого не может в принципе, чтобы воины-мужчины на такое соглашались (исходя из написанного мной выше). Но там таких ляпов хватает, как и писал.

Re: Фильм, фильм, фильм!

Tammy » 17 дек 2017 19:15

destrier писал(а):
Tammy писал(а): Ну да, например как после кучи грабежей и жертвоприношений, Рагнар проникается христианством и крестит в итоге свой хирд и крестится сам. :3
Я не знаю точной его истории. Знаю, что был в истории такой персонаж. Знаю что он там умрёт в каком-то сезоне.
Пофигу на историю, её можно было бы изменить в угоду божественной истины! А вообще забавно, что викинги со своим кровожадным пантеоном в итоге соснули у смиренных овечек Христовых и овечек этих теперь пол мира, а язычников, почитающих Тора и Одина - полтора инвалида, да и над теми все смеются. И остаётся им теперь смотреть сериальчики про викингов второсортные.

Re: Фильм, фильм, фильм!

destrier » 17 дек 2017 19:11

Tammy писал(а): Ну да, например как после кучи грабежей и жертвоприношений, Рагнар проникается христианством и крестит в итоге свой хирд и крестится сам. :3
Я не знаю точной его истории. Знаю, что был в истории такой персонаж. Знаю что он там умрёт в каком-то сезоне.

Re: Фильм, фильм, фильм!

Tammy » 17 дек 2017 19:09

destrier писал(а): Типичные или нет, но можно же было какую-то интересную историю сделать, на фоне этих событий, что-то жизнеутверждающее, ага. А так - ничего.
Ну да, например как после кучи грабежей и жертвоприношений, Рагнар проникается христианством и крестит в итоге свой хирд и крестится сам. :3 И начинает захватывать и грабить во имя Христаидёт нести свет божественной истины в свои родные земли

Re: Фильм, фильм, фильм!

destrier » 17 дек 2017 19:03

Tammy писал(а):To Destr: ну так типичные викинги же.
Типичные или нет, но можно же было какую-то интересную историю сделать, на фоне этих событий, что-то жизнеутверждающее, ага. А так - ничего.

Re: Фильм, фильм, фильм!

Tammy » 17 дек 2017 16:48

To Destr: ну так типичные викинги же.

ChainRainbow » 17 дек 2017 16:43

Фигасе "добрая"! Впрочем, не буду спорить, достаточно жизнеутверждающе получилось. Хотя стилистика прянично-леденцовых, лубочных - лишняя. Слишком приторно вышло.

Re: Фильм, фильм, фильм!

destrier » 17 дек 2017 16:34

ChainRainbow писал(а): Именно, собраться кучей и запинать одиночку ))
Как что-то плохое. У одиночки зубов больше, чем у белой акулы!
А то там в конце кина груповуха должна была быть, но увы, увы, увы...
Я знаю. Ну это тоже единство и взаимоподдержка, эдакое братание. Ну, Стивинг Кинг немного поехавший, что с него взять.

Но речь про фильм идёт. Он именно что добрая сказка для подростков.

Re: Фильм, фильм, фильм!

ChainRainbow » 17 дек 2017 16:28

destrier писал(а):Он хотя бы про какую-то дружбу и взаимоподдержку, про силу в единстве и т.д.
Именно, собраться кучей и запинать одиночку ))

Ты книжку-то, кстати, читал? А то там в конце кина груповуха должна была быть, но увы, увы, увы... Ваистену сила в единстве и взаимоподдержке! )) Ах да, там же еще вторая половина/часть должна быть, про них же, но взрослых. И это все немного меняло. По сути в кино попала меньшая и худшая половина..

Re: Фильм, фильм, фильм!

destrier » 17 дек 2017 16:15

Tammy писал(а):
А чем "Викинги" не понравились? Я не смотрел, но думал мб глянуть.
Ни о чём, потому что. Рагнар Коричневые Штаны грабил прибалтов, потом ему надоело грабить прибалтов, и он решил, что на западе можно награбить больше. Ну а ярл ему такой, не, на западе вообще нет ничего, край мира! Там грабить нечего! А Рагнар такой, есть, я точно знаю, должно быть, мы может награбить там очень много! И так весь первый сезон. Потом Рангар втихаря на драккаре своём поплыл на запад и разграбил британский монастырь, убив всех монахов. Герой, бля. Одно взял себе как личного раба. Потом там ещё жертвы какие-то приносили, убивали друг друга, Рагнар ярла убил и сам стал ярлом, в общем, какая-та дичь. Первый сезон заканчивается моровым поветрием, в ходе которого погибает единственный вменяемый персонаж, которому хочется сопереживать (на всех остальных глубоко пофиг), ну ещё и монах этот, более менее был, но в начала второго сезона как-то скуривился, и в общем, смотреть дальше - это какой-то мазохизм. Я вообще не понял в чём смысл сериала, о чём он, зачем он, к чему он...
Сюжет - дурацкий
Персонажи - серые и убогие, да и все мудаки, к тому же. Кто умрёт не умрёт, на всех пофиг.
Описание быта и культуры викингов - с кучей косяков
Боёвка - дюжина реконструкторов на дюжину реконструкторов. Такой эпик, как на каком-нибудь местном фестивале посвящённом средневековью.
Смысл и мораль - ничего этого нет. Сериал пустой, повторюсь. В "Оно", о котором говорилось выше, и то этого больше. Он хотя бы про какую-то дружбу и взаимоподдержку, про силу в единстве и т.д.

Re: Фильм, фильм, фильм!

Tammy » 17 дек 2017 14:55

"Оно" вообще никакой. Непонятно, чё по нему все фанатеют, ставя на аватарки этого скучного и нестрашного клоуна.

А чем "Викинги" не понравились? Я не смотрел, но думал мб глянуть.

Re: Фильм, фильм, фильм!

destrier » 17 дек 2017 14:04

Посмотрел "Оно" (которое новое). Ну что можно сказать... Милая добрая сказка для подростков (мораль примерна та же, что и в понях). Снята красиво, и то ладно.

Ещё пытался смотреть сериал "Викинги". Не зашло. Второй сезон до конца осилить не смог.

Re: Фильм, фильм, фильм!

Tammy » 15 дек 2017 09:51

Посмотрел "Дюнкерк". Всё-таки фильмы Нолана скучные и красота, кою я так люблю, их не спасает.

Re: Фильм, фильм, фильм!

WallShrabnic » 13 дек 2017 14:07

Не хотел возвращаться к этой теме, но...
ChainRainbow писал(а):И Скотт - старый дедушка, задумывающийся о бессмертии, а не о "морпехи против НЕХ из космоса". Но лучше-то у нас все равно ничего нет и уже давно не было.
Просто посмотри видео под спойлером.

Re: Фильм, фильм, фильм!

Tammy » 12 ноя 2017 02:03

По совету одного дружища посмотрел Логана. Ещё один фильм от Марвел, который очень хорош. Тот момент, когда драма в фильме про супергероев, посильнее будет, чем во многих чисто драматических. Действительно, важен не сеттинг, а реализация.

И ещё глянул Кэндимена, которого в детстве я знал как "негра без руки с крюком", который ПРОСТО ДО УСРАЧКИ ПУГАЛ меня. Конечно же, таких впечатлений, как в детстве, не получил, фильм скучноватый и не страшный, но вполне ламповый, как многие фильмы девяностых.

Re: Re:

ChainRainbow » 28 окт 2017 13:02

GARRI писал(а):О домике из дерева, могли мечтать только контуженные на голову.
Вот я и говорю, не полетит нормальный человек космос колонизировать )) Думаю, речь все же шла про сборный финский домик, а не про бревна, чтоб на месте Кижи отгрохать.
GARRI писал(а):Здесь даже не пытались.

Кина и так дли-и-инная, чтоб еще что-то там пытаться.
GARRI писал(а):В том то и печаль.
Увы-увы-увы. Нет, сцена со взрывом шаттла когда два человека подскользнулись в одной и той же луже крови, а потом баба с дробовиком сама себя взорвала - это конечно невиданная тупость, обретающая уже комический эффект. И Скотт - старый дедушка, задумывающийся о бессмертии, а не о "морпехи против НЕХ из космоса". Но лучше-то у нас все равно ничего нет и уже давно не было.

Re: Re:

GARRI » 28 окт 2017 12:41

ChainRainbow писал(а):иначе ни о каком "домике на берегу озера" построенном из земного дерева мечтать колонизаторы не могли.
О домике из дерева, могли мечтать только контуженные на голову.
Наф-Наф аппрувед = )
( Занимаясь столяркой, могу сказать, что деревянный дом, это полный ...дец )
ChainRainbow писал(а):Повторюсь
а) Скафандры в серии еще никому не помогли
б) У Колонил Маринов тоже ни скафандров, ни паверармора ПОЧЕМУ-ТО не было
в) На колонизационном корабле скафандров для высадки на планету, а не для работы в космосе, могло и не быть, они ж летели на что-то землеподобное
а) Здесь даже не пытались.
б) Марины летели на планету которую уже давно колонизировали, так что про патогенные организмы, вопрос не стоял. Павер-армор зашел бы шикарно, но бюджет =/
в) Конечно, зачем скафандры колонистам, они же колонизировать пляжи Маями летят, шорт и шлепанцев хватит )
ChainRainbow писал(а):Вот смотрю на Арни в новых "Терминаторах" и понимаю, что ну нафиг, надо вс еже их оставить в прошлом. Престарелую Рипли, воюющую с чужими и паркинсоном не переживу.
- И как будет выглядеть очередная часть Чужих?
- Престарелая Рипли, дубасит клюкой дряблого чужого.
- И все это в очереди на кассу в Пятерочке, чтобы успеть до часа дня.
ChainRainbow писал(а):Сто-о-оп, падажди-и-и! ))
= )))
ChainRainbow писал(а):Ну ладно, допустим дедушка стары, окончательно впал в маразм на старости лет. Допустим. Но кто тогда? Недавно вышло "Живое", которое стопроцентный ремейк "Чужого" в реалистичных декорациях. И фильм провалился в прокате. И это был даже близко не "Ковенант" по уровню качества. Кто снимать-то будет? И кто ему такому красивому, денег на это даст?
В том то и печаль.
Старые мастера, уже старые, что сказывается, новые вызывают только феспалмы.
Старые актеры, не могут в одиночку затащить на себе весь фильм, у новых отыгрывается три с половиной эмоции, да и то, если хорошенько приплатят.

Re: Re:

ChainRainbow » 28 окт 2017 09:38

GARRI писал(а):Банальнейшие земные клещи, адово хохочут ))
Ну ты б еще про споры сибирской язвы вспомнил. Чем сложней организм, тем трудней ему окукливаться. Тем более хищнику. Согласился бы если б просто без еды на месяц оставили чужого, но покажи мне хищника размером с человека хотябы, способного протянуть месяц в вакууме.
GARRI писал(а):Когда по паспорту 40, а поведение 13-ти летнего, пичалька.
Все умные сидят дома или спят в анабиозе, или умерли в начале фильма. Те колонисты, которых показали - это обученные управлению кораблем и его починке.. А самый умный, который у них был лидером и капитаном сразу помер.
GARRI писал(а):задача была дотащить 2000 тушек, до заданной точки
При нормальнных условиях их должны были разбудить только на подлете к планете. по сути кораблем рулят ИИшник и андроид, а люди нужны только для принятия важных решений в случае ЧП. Ну вот они и приняли. Причем у бортового компьютера включена "защита от дурака", которую колонисты успешно обошли, впрочем.
GARRI писал(а):Бактерии/вирусы/плесневые споры/etc. Но нет, зачем?..
С такой-то логикой и по матушке-Земле ходить нельзя без скафандра. Но это застарелый спор про то что "у нас нет иммунитета и инопланетные вирусы сразу всех съедят" против "инопланетные вирусы нас в первый раз видят, вероятность того, что мы там чем-то заразимся меньше, чем шансы таракана заболеть человеческим гриппом". Скорее всего во вселенной чужих работает именно второй вариант, иначе ни о каком "домике на берегу озера" построенном из земного дерева мечтать колонизаторы не могли. Только герметичные боксы и скафандры, только рециркулированная вода и чаны с хлореллой.

Повторюсь
а) Скафандры в серии еще никому не помогли
б) У Колонил Маринов тоже ни скафандров, ни паверармора ПОЧЕМУ-ТО не было
в) На колонизационном корабле скафандров для высадки на планету, а не для работы в космосе, моло и не быть, они ж летели на что-то землеподобное
GARRI писал(а):Чужие ( да побольше!!) + Колониальные морпехи + Рипли...PROFIT! )
Вот смотрю на Арни в новых "Терминаторах" и понимаю, что ну нафиг, надо вс еже их оставить в прошлом. Престарелую Рипли, воюющую с чужими и паркинсоном не переживу.
GARRI писал(а):Буквально продолжение в виде второй части, уже ему не стали давать снимать, ХA-ХA.
Ну и чем это закончилось? Кэмерон, не смотря на все свои таланты, обладал НУ ОЧЕНЬ СТРАННОЙ точкой зрения на ряд вопросов, включая образ "сильной женщины". Его, как и Скотта (Чужой должен был победить в первом фильме и оторванной головой Рипли разговаривать с Землей, лол), нужно было вовремя останавливать и перенаправлять. Уже во втором Терминаторе у него Сарочка хотела расфигачить мозги Т-800 потому что "он же терминатор, он плохой, убить всех терминаторов". Из-за этого Рипли еще два фильма потом боролась с чужими. Это как если бы Кайл Ривз и Сара Коннор до сих пор воевали бы со Скайнетом... Сто-о-оп, падажди-и-и! ))

Ну ладно, допустим дедушка стары, окончательно впал в маразм на старости лет. Допустим. Но кто тогда? Недавно вышло "Живое", которое стопроцентный ремейк "Чужого" в реалистичных декорациях. И фильм провалился в прокате. И это был даже близко не "Ковенант" по уровню качества. Кто снимать-то будет? И кто ему такому красивому, денег на это даст?

Re: Re:

GARRI » 27 окт 2017 20:27

ChainRainbow писал(а):Для жизни он дышит, ест, любит тепло и т. д. и т. п. Если его оставить на месяц в пустом корабле без пищи, воздуха и воды - он просто обязан помереть.

Банальнейшие земные клещи, адово хохочут ))
ChainRainbow писал(а):
WallShrabnic писал(а):Когда профессиональные первые в истории колонисты ведут себя как куча подростков в типичном трешаке - это тупо. И гибель лидера тут не играет никакой роли, от слова совсем.
Так это ж колонисты,...Что еще от них требовать-то?
Когда по паспорту 40, а поведение 13-ти летнего, пичалька.
ChainRainbow писал(а):
WallShrabnic писал(а):Почему капитан игнорирует здравый смысл и идёт на зов сигнала который даже не является SoSом? (Привет, Прометей и оригинальный чужой)
Они ж колонисты, у них по определению должно быть шило в заднице и тяга к неизведанному.
У "Тыж программистов" "Ониж колонистов" задача была дотащить 2000 тушек, до заданной точки. Все. Шило активируется опционально, после выполнения приоритетной задачи.
ChainRainbow писал(а):
WallShrabnic писал(а):Почему колонисты на незнакомой планете, без предварительных исследований, ходят без шлемов?
Убойный аргумент. Ждал его...Безскафандров быстро селли, сбкгали проверить сигнал и быстро улетели. Благо, атмосфера позволяла нормально дышать.
Бактерии/вирусы/плесневые споры/etc. Но нет, зачем?..
ChainRainbow писал(а):
WallShrabnic писал(а):А филосовские разговоры, которые в итоге ни к чему не ведут, не нужны.
С каких пор наличие фичи стало хуже ее отсутствия? Ну ладно, допустим, что не нужны. Философия не нужна, красивая картинка не нужна, колонистов есть тоже не нужно... А что нужно-то?
Чужие ( да побольше!!) + Колониальные морпехи + Рипли...PROFIT! )
ChainRainbow писал(а):
WallShrabnic писал(а):Ну и восхвалять режиссёра, не смотревшего продолжения, ворующего идеи у отвратительных спинн-оффов с хищниками, использующего одну и ту же завязку три раза минимум - ну такое
И тем не менее без Ридли ничего бы не было и уж кому, как не ему снимать продолжения?
Буквально продолжение в виде второй части, уже ему не стали давать снимать, ХA-ХA.

[BC]afGun » 27 окт 2017 11:04

Посмотреть этого вашего ковенанта, что ли...

Re:

ChainRainbow » 27 окт 2017 09:04

WallShrabnic писал(а):Чужой - неизвестное науке существо, с чего бы ему боятся декомпрессии?

Чужой, в первую очередь, - живое существо. Рождается, живет, размножается, умирает. Огня боится. Чужие живучие, но все же живые существа, а не демоны из преисподней или еще что сверхъестественное. Для жизни он дышит, ест, любит тепло и т. д. и т. п. Если его оставить на месяц в пустом корабле без пищи, воздуха и воды - он просто обязан помереть.
WallShrabnic писал(а):Когда группа солдат, не верящих в существование чужого, дохнут по своему незнанию - это логично.

Солдатам ясно сказали "не стрелять из импульсных винтовок,а то реактор взорвете и себя вместе с ним". И что они сделали? Правильно, расстреляли реактор сразу же. А вот не верили бы они в чужих, тогда бы и патроны с собой не взяли. Так что верили они во все, даже огнеметами запаслись. Только их все равно съели, не смотря на наличие у них командира и Рипли. А маленькую девочку не съели. Колониал Маринс<Насекомые <Маленькая Девочка
WallShrabnic писал(а):Когда профессиональные первые в истории колонисты ведут себя как куча подростков в типичном трешаке - это тупо. И гибель лидера тут не играет никакой роли, от слова совсем.
Так это ж колонисты, вчерашние просты е смертные им после прилета предстоит много строить, работать до седьмого пота и т. д. и т. п. А боевые навыки им совсем не нужны. Тем болееу той части, что должна была обслуживать корабль, им они точно не пригодились бы. Корабль автоматизирован, летит сам, спроектирован с огромным запасом прочности. Люди там нужны только на случай критической ситуации ВНЕЗАПНО возникшей в полете. И когда она возникла в начале фильма, то они таки справились! С минимальными жертвами. Как борцы с НЕХ из космоса проявили себя не хуже Колониал Маринс из "Чужих": почти все погибли, но зверюгу завалили и улетели. Что еще от них требовать-то?
WallShrabnic писал(а):Почему капитан игнорирует здравый смысл и идёт на зов сигнала который даже не является SoSом? (Привет, Прометей и оригинальный чужой)
Они ж колонисты, у них по определению должно быть шило в заднице и тяга к неизведанному.
WallShrabnic писал(а):Почему чужие не трогают Дэвида?
Невкусный, потому что из пластмассы. Нутром это чуюют. Вон, в третьей части чужой учуял в Рипли матку, которую она сама не замечала даже.
WallShrabnic писал(а):Как чужой проник на колониальный корабль, если его раздавило клешнями?
Дэвид завез с собой, последний тест, так сказать. Кто кого сборет, слон кита или кит слона чужой бабу или баба чужого. Чужой слил, значит несовершенен, нужно экспериментировать дальше.
WallShrabnic писал(а):Почему колонисты не заметили отсутствие фауны и огромный город, наполненный трупами?
Они летели к источнику сигнала, остальная планета их мало интересовала. Город и трупы - мечты андроида об электроовцах.
WallShrabnic писал(а):Почему колонисты на незнакомой планете, без предварительных исследований, ходят без шлемов?
Убойный аргумент. Ждал его. А кому и когда шлемы и скафандры помогли? В "Чужом" даже фейсхагер наплевал на чудо-скафандр, а в "Прометее" черная жижа и "змея" скушали уже надевших шлемы обратно исследователей. Увы, но скафандры в этой вселенной ни от чего не помогают. Только лишний вес, ухудшенный обзор и меньшая скорость передвижения от них. Безскафандров быстро селли, сбкгали проверить сигнал и быстро улетели. Благо, атмосфера позволяла нормально дышать.
WallShrabnic писал(а):Почему "Рипли для бедных" не смогла отличить Дэвида от Уолтера?
Все эти андроиды на одно лицо, с чего бы испуганной женщине их различать? Я вот тоже не отличил, когда в первый раз смотрел. А когда она их различила - уже поздно было.
WallShrabnic писал(а):Почему коды уже истёкшей и неиспользуемой модели Дэвида подходят на корабле?
Пруфов не будет, но Дэвид - персональный андроид Вейланда и он наверняка имел мастер-пароль или что-то в этом духе для всего произведеного в ВЮ, которая была ведущим поставщиком оборудования для колонизации космоса.
WallShrabnic писал(а):Ну и логика у Дэвида
Нормальная логика восставшего против людей робота. Надо помнить, что его изначальная задача - поиски бессмертия, просто он соскочил с поводка, но эта цель у него явно осталась доминирующей.
WallShrabnic писал(а):Жалко, что фрески были в Прометее
Там он их и увидел.
WallShrabnic писал(а):Если в наше время хорошая актёрская игра - ходить с каменным лицом весь фильм, то остановите планету, я сойду.

Ну ты еще на Шварцнеггера в "Терминаторе" пожалуйся, что у него лицо каменное. Робота играл человек и хорошо сыграл.
WallShrabnic писал(а):А филосовские разговоры, которые в итоге ни к чему не ведут, не нужны.
С каких пор наличие фичи стало хуже ее отсутствия? Ну ладно, допустим, что не нужны. Философия не нужна, красивая картинка не нужна, колонистов есть тоже не нужно... А что нужно-то?
WallShrabnic писал(а):Вот только первые и вторые чужие стали признанной классикой не прибегая к библии, философии на уровне пабликов из контакта, литрам крови и CGI графике.
Ой, ну вот не надо этого. У двух первых фильмов был очень высокий уровень технической стороны. "Оскары" за декорации и спецэффекты у них не просто так.
WallShrabnic писал(а):Ну и восхвалять режиссёра, не смотревшего продолжения, ворующего идеи у отвратительных спинн-оффов с хищниками, использующего одну и ту же завязку три раза минимум - ну такое
И тем не менее без Ридли ничего бы не было и уж кому, как не ему снимать продолжения?

WallShrabnic » 27 окт 2017 07:53

1. Очевидная глупость. Чужой - неизвестное науке существо, с чего бы ему боятся декомпрессии? Более того, он вполне мог перебить колонистов в толпе без особых проблем, да и не факт, что была возможность выпустить воздух без проблем.

2. Когда группа солдат, не верящих в существование чужого, дохнут по своему незнанию - это логично. Когда профессиональные первые в истории колонисты ведут себя как куча подростков в типичном трешаке - это тупо. И гибель лидера тут не играет никакой роли, от слова совсем.

3. Ну давай, объясни мне:
  • Почему капитан игнорирует здравый смысл и идёт на зов сигнала который даже не является SoSом? (Привет, Прометей и оригинальный чужой)
    Почему чужие не трогают Дэвида?
    Как чужой проник на колониальный корабль, если его раздавило клешнями?
    Почему колонисты не заметили отсутствие фауны и огромный город, наполненный трупами?
    Почему колонисты на незнакомой планете, без предварительных исследований, ходят без шлемов?
    Почему "Рипли для бедных" не смогла отличить Дэвида от Уолтера?
    Почему коды уже истёкшей и неиспользуемой модели Дэвида подходят на корабле?
Это я навскидку вспомнил, ну ты понел. Ну и логика у Дэвида уровня жннцов третьего масс эффекта - мы юудем уничтожать органические цивилизации, чтобы они не создали синтетиков, которые уничтожат их. Зато отсылки, ведь это так духовно

4. Жалко, что фрески были в Прометее

5. Сразу оговорюсь, я с нейтралитетом отношусь к различным меньшинствам. Если в наше время хорошая актёрская игра - ходить с каменным лицом весь фильм, то остановите планету, я сойду. А филосовские разговоры, которые в итоге ни к чему не ведут, не нужны.

6. Ну да, сравнивать то, что было тогда и то, что сейчас. Вот только первые и вторые чужие стали признанной классикой не прибегая к библии, философии на уровне пабликов из контакта, литрам крови и CGI графике. Да и смотрятся они до сих пор отлично.

Ну и восхвалять режиссёра, не смотревшего продолжения, ворующего идеи у отвратительных спинн-оффов с хищниками, использующего одну и ту же завязку три раза минимум - ну такое

Re:

ChainRainbow » 27 окт 2017 05:58

WallShrabnic писал(а):о какой защите против идеальной машины - убийцы может идти речь?

Собрались все в шаттле, откачали из остального корабля воздух. Чужой помер через месяц от холода, голода, жажды и отсутствия воздуха. Конец. Но это очевидно противоречит канонам жанра, по которым их всех должны сожрать, пока они как идиоты умиляются котику или страдают еще какой-нибудь фигней.
WallShrabnic писал(а):очевидный стёб

То есть когда тренированные солдаты, которых предупредили о чужих ведут себя как и идиоты и гибнут как идиоты, да еще и устраивают ядерный взрыв - это нормально, это стеб, а когда неподготовленные колонисты (у которых лидер и командир погиб заочно в самом начале фильма) сталкиваются с космической НЕХ и гибнут - это фу, отстой и тупость. Надо быть последовательней.
WallShrabnic писал(а):а мне в лицо плюют откровенной тупостью и несостыковками сюжета!
Сюжет внутри фильма полностью логичен и состыкован даже с "Прометеем". Андроида запрограммировали на поиски бессмертия вот он его и ищет, устраивая для этого эксперименты. А где больше найти отсылок к бессмертию/вечной жизни/совершенству, как не в религии?
WallShrabnic писал(а):Чужой есть и существовал до событий двух продолжений.

В любую церковь зайди, посмотри на стены. Там тоже, наверное, всё в точности как было нарисовали? Это не жокеи на фресках нарисовали чужих, которых видели сами, а андроид потом выведет чужих в точности, как видел на фресках.
WallShrabnic писал(а):персонажи не харизматичны, не запоминаются, но мы кинем вам стопку отсылок и пару бессмысленных разговоров.
Ну Фасбендер же душка и отлично сыграл, просто признай это. Хотя конечно про "ахаха, на флейте учит играть, ахаа, педики" нельзя забывать, это мощная критика роли была в интернетах. Но раньше-то что в фильмах было? Одинокая Сигурни у которой из всех черт характера были только "выполнять инструкции" и "ненавидеть чужих".
WallShrabnic писал(а):То, что за 30 лет не вышло ни одного фильма по вселенной, не повод делать откровенную халтуру, выглядящую как смесь ужастика категории B и худших частей из боевика 90-х
Оригинальный "Чужой" - это и есть "ужастик категории Б", а "Чужие" - это боевик 80-х. И это лучшие фильмы франшизы. Но если их смешать, то получится бяка? Ну это несерьезно же.

Re: Re:

[BC]afGun » 26 окт 2017 23:53

VIM писал(а):
Спойлер
Спойлер

WallShrabnic » 26 окт 2017 21:36

Разъясню пару моментов. Кэмерон не двигал идею с жокеями, он щначительно расширил ЛОР самих чужих, добавив им больше логики.
1. Напомню, что в первом фильме был космический грузовик с командой дальнобойщиков, о какой защите против идеальной машины - убийцы может идти речь? Ну и во второй не увидеть очевидный стёб над армией надо уметь. В конце концов, первая колонизаторская миссия в истории, а набрали конченных идиотов и истеричек.
2. "Каноны жанра" умерли в 80-90ые, у нас тут 2017 научная фантастика и хоррор, боже, а мне в лицо плюют откровенной тупостью и несостыковками сюжета! Чёрт, да само слово тупость после просмотра фильма теряет весь свой смысл.
3. О мотивах - полный отстой. Неуместные отсылки библии, пустопорожние рассуждения, и многое в таком духе. Что вкупе с п.2 лишь преумножает эффект
4. Чужой есть и существовал до событий двух продолжений. Объясни фрески в "Прометее", например, наработки инженеров, название фильма, в конце концов.
5. У нас нет логики, куча сюжетных дыр, персонажи не харизматичны, не запоминаются, но мы кинем вам стопку отсылок и пару бессмысленных разговоров.
6. ...А ещё проигнорируем комиксы, книги, фанатское творчество, в конце концов.
7. То, что за 30 лет не вышло ни одного фильма по вселенной, не повод делать откровенную халтуру, выглядящую как смесь ужастика категории B и худших частей из боевика 90-х

Re: Re:

GARRI » 26 окт 2017 18:13

VIM писал(а):
Спойлер
Спойлер

Re:

VIM » 26 окт 2017 13:54

Спойлер

Re: Re:

ChainRainbow » 26 окт 2017 11:21

WallShrabnic писал(а):Сюжет туп, чужого мало, библейские мотивы для пятиклассников. Никакого уважения е фанатам или сиквелам.

Разве то же самое нельзя сказать про "Чужих " по отношению к "Чужому"? пришел какой-то левый чел, отмел все идеи автора, запилил тупейшую матку Чужих вместо окукливания человеков в яйца из режиссерки первой части, низвел собственно чужих до уровня насекомых (экипаж в первой части съел тупой космический таракан, способный только переть на автоматические турели и умирать, лол), запилил колониальных морпехов, уступающих интеллектом даже отупевшим чужим и т. д. и т. п.

В сюжете есть две линии: с колонистами и с кибер-Фасбендером. Колонистов тупо жрут, как и положено по канонам жанра. Ты ж не возмущаешься, что НЕХ из космоса (почти) всех сожрала в первой части? Впрочем, вопрос о съедобности углеродных человеков кремний-органическим Чужим - это отдельный угар, как и то, как из грудолома вырос цельный Чужой да еще и так быстро. Откуда он массу-то взял? Причем в довольно тупых ситуациях он их жрет. Вот и тут тоже самое. Линия с андроидами двигает мифологию чужих и жокеев, причем лучше, чем кэмероновское " а у них тама МАТКА, она живет в ядерном реакторе ПОТОМУ ЧТО ТЕПЛО. У Чужих что, природный ареал обитания - АЭС? А с кем матка трахается, чтобы откладывать яйца постоянно? И что она жрет, чтоб было из чего формировать яйца? А что все остальные чужие жрут, если их плюс-минус столько же, сколько было колонистов? И почему ядерный реактор до сих пор не долбанул, хотя им давно уже никто не управляет? Любый, подчеркиваю, любые библейско-ницшеанско-бароновско-ассирийские мотивы лучше, чем этот бред. раньше вообще никаких мотивов не было же.

Так что
а) Чужого мало потому что никакого Чужого еще нет. Не вывели еще.
б) Мотивы простенькие, потому что у нас не артхаус а блокбастер. Народ не поймет.
в) Во франшизе кроме первых двух фильмов и пары игр все равно ничего хорошего нет, ну и фиг с ней тогда, пусть ретконят
WallShrabnic писал(а):О каком каноне может идти речь, если он противоречит первому фильму?
Продолжение следует же, там трилогия будет, так что еще сведут концы с концами. В любом случае, не смотря на кучу недостатков, ничего лучше "Ковенанта" за ТРИДЦАТЬ ЛЕТ так никто и не снял.

Re:

WallShrabnic » 26 окт 2017 10:29

ChainRainbow писал(а):
VIM писал(а):зачем все эти потуги с аллюзиями на библейские мотивы, как в "Чужом: Завете"
Франшизу похоронила вторая/третья/четвертая и т. д. и т. п. части, включая ЧПХ и проч. спиноффы/кроссоверы типа Чужой против Бэтмена. Или Бэтмен против Чужого? Не помню уже. Почему-то все про это забывают. А "Ковенант" - топчик в плане кинематографии, Ридли еще могет. Это вообще лучшее, что случалось с франшизой со времен выхода оригинала. Но местами такой же мусор, как и в "Прометее", позаимствованный из подростковых/боди-хорроров. Без этого скорее всего денег просто не дадут. Ну и да, фильма в любом случае окупилась, как и "Прометей", так что ждем продолжения.
Сюжет туп, чужого мало, библейские мотивы для пятиклассников. Никакого уважения е фанатам или сиквелам. Что ответишь на это?
О каком каноне может идти речь, если он противоречит первому фильму?

P.S. Смешно, когда такие как Ридли Скотт пытаются интерпретировать историю по своему

[BC]afGun » 26 окт 2017 04:41

Да не важны причины. Главное, что платят и смотрят. Нынче рейтинг и кассовые сборы тут решают все.
А насчет "все подряд", см. мой комент выше, и более, без нужды сущностей не плоди.

Re: Фильм, фильм, фильм!

VIM » 26 окт 2017 02:59

[BC]afGun писал(а):Добро пожаловать в общество потребления и рыночную экономику.
Ага, и к аудитории, основная масса которой хавает всё подряд, лишь бы ненадолго сбежать от постылой реальности.)

Вернуться к началу