[Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
- Snoopy
- Сообщения: 11594
- Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Кстать, существование Maud sense и утверждение, что "это семейное", очень интересны.
- Teren Rogriss
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
И колющие инструменты в сериале таскают в точно таких же мешочках, как и камни? То, что должен выдерживать этот мешок в процессе эксплуатации, и то, на что рассчитаны платья, на которых специализируется Рэр - разные вещи, как рабочий комбинезон и, например, бальное платье.Valyncer писал(а):Тяжелым, твердым, острым, может быть не только камень, но и скажем, колющие инструменты или что-то в этом роде.
И сколько времени этот поиск мог занять - неизвестно. Ходить, смотреть место можно и до самого вечера, если ничего хорошего не попадается.Valyncer писал(а):Вроде ж она хотела прогуляться по Мэйнхэттену в поисках лучшего места для своего нового бутика
Спешить ей не нужно было, но и отвлекаться на пошив, да ещё и с поисками рабочего места, материалов, инструментов, тоже никакого резона нет. Этот подарок - не вопрос жизни и смерти. Кстати, почему-то не слышно претензий к Пинки, почему она не купила этот мешок заранее?Valyncer писал(а):Кроме того, если ей действительно нужно было куда-то спешить
И в процессе вымоталась в конец, это было видно. Да и сравнение прихрамывает - с одной стороны работа в обустроенной мастерской со всеми удобствами, с готовыми инструментами и материалами плюс тиражирование одного платья, с другой - поди, найди материалы, инструменты, место для работы, сделай мешок, которым раньше не занималась, да не тяп-ляп, а чтоб красиво, прочно, надёжно. Тёплое с мягким.Valyncer писал(а):Насчет затрат времени и сил - припоминается серия из пятого сезона, где Рэрити фигачила по сто платьев в сутки.
Магазин ещё нужно найти, материалы - подобрать.Bakalavr писал(а):материалы - в магазине
Если машинка не занята срочным заказом. Если Коко Поммель не ускакала куда-нибудь в город по своим делам. Если машинка рассчитана на ткани, нужные для мешка для камней. Сплошные если.Bakalavr писал(а):швейная машинка - в доме Коко Поннель
Высокое мнение о талантах Рэрити, однако на чём оно основано?Bakalavr писал(а):хотя такой профи, как Рэрити вполне могла обойтись иголкой с нитками
Ну да, конечно, любой материал выдержит постоянную носку камня и все связанные с этим прелести, тяжесть, трение и т.д. Сомневаюсь.Bakalavr писал(а):Ничего этакого в этих мешочках быть не может
Давайте прикинем время. В Мэйнхеттен Пинки с Рэрити приезжают утром, солнце уже поднялось хорошо так - в 9-10-м часу. До обеда гуляют по городу, посещают статую, каток, осматривают одно из мест для бутика. Сколько на это дадим? Часа 3. То, что магазин закрыт, выясняется только после обеда - время обеда плюс путь к ресторану полчаса так займут. Итак, 12:30-13:30. Далее идут смотреть подарки, несколько мест посещают, идут в парк, обмен подарками происходит, когда всё ещё светло, оценка - сколько это заняло неизвестно, часа 3-4. Второй обмен пушки происходит, когда солнце уже начинает садиться (но ещё не село минут 15-30 спустя, в финале). Итого - у Рэрити часов так пять по щедрой оценке. Не так уж и много, учитывая, сколько нужно сделать (и не факт, что получится).Bakalavr писал(а):Насчет трудочасов: Рэрити и так пол серии пыталась подобрать альтернативный подарок для Мод ("Как тебе это? А это?! А вон то?!! Скажи мне что ты хочешь!!!"), значит во времени она была особо не ограничена.
-
- Сообщения: 804
- Зарегистрирован: 16 апр 2014 04:28
- Akio
- Сообщения: 1734
- Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24
- Bakalavr
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Они пол дня бродили по магазинам и рынкам. С поиском ювелирного у них, кстати, проблем не возникло.Teren Rogriss писал(а):Магазин ещё нужно найти, материалы - подобрать.
Какой требуется материал знает Пинки - вожделенный мешочек она описала подробно.
Так они даже не попытались, вот в чем косяк. А ведь мысль пошить мешочек самостоятельно - это, по идее, первое что должно было прийти в голову Рэрити (как и зрителям) и зажечь ее по полной. Но нет, они устроили забег по магазам, хотя уж Пинки то должна была понимать, что Мод цацки не интересны.Teren Rogriss писал(а):Если машинка не занята срочным заказом. Если Коко Поммель не ускакала куда-нибудь в город по своим делам. Если машинка рассчитана на ткани, нужные для мешка для камней. Сплошные если.
У Рэрити в наличии многоканальный высокоточный телекинез (серия про пошив бальных платьев М6) и магия, позволяющая скреплять различные материалы без помощи дополнительных инструментов (вспоминаем, как она починила колесо таксисту в 4 сезоне). Что ей какой-то мешочек?Teren Rogriss писал(а):Высокое мнение о талантах Рэрити, однако на чём оно основано?
Пинки назвала требуемый материал. Остальное дело техники.Teren Rogriss писал(а):Ну да, конечно, любой материал выдержит постоянную носку камня и все связанные с этим прелести, тяжесть, трение и т.д. Сомневаюсь.
Рэрити не раз показывала рекордную производительность при гораздо более сложных задачах.Teren Rogriss писал(а):Итого - у Рэрити часов так пять по щедрой оценке. Не так уж и много, учитывая, сколько нужно сделать (и не факт, что получится).
Хотя зачем, лучше бродить от магазина к магазину, вываливая перед Мод груды заведомо ей не нужного добра. Вдруг случайно повстречаем пони с нужным мешочком... Опа, и правда повстречали!
Отличный сценарий, очень хороший.
- Snoopy
- Сообщения: 11594
- Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
А я думаю, что это вопрос принципа. В День Сюрпризов Сестёр Пай подари должен быть добыты сёстрами друг для друга, а спихивать на сторонних подрядчиков не ок.
- Valyncer
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 10 май 2011 06:12
Bakalavr +1
Именно что при озвученных условиях проще было сделать запилить этот мешочек самостоятельно, чем маяться маловразумительной фигней. И неважно, что он не от именитого мастера - думаю, что Мод с присущей ей радостью приняла бы и самодельную вещицу. А то, что у Рэрити копыта явно не из крупа растут ясно из предыдущих эпизодов.
Snoopy, ну Рэрити и не сторонний подрядчик, а близкая подруга, почему бы и не попросить её о помощи в проблемный момент?
Именно что при озвученных условиях проще было сделать запилить этот мешочек самостоятельно, чем маяться маловразумительной фигней. И неважно, что он не от именитого мастера - думаю, что Мод с присущей ей радостью приняла бы и самодельную вещицу. А то, что у Рэрити копыта явно не из крупа растут ясно из предыдущих эпизодов.
Snoopy, ну Рэрити и не сторонний подрядчик, а близкая подруга, почему бы и не попросить её о помощи в проблемный момент?
- Snoopy
- Сообщения: 11594
- Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Valyncer писал(а):почему бы и не попросить её о помощи в проблемный момент?
Snoopy писал(а):вопрос принципа
- Akio
- Сообщения: 1734
- Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24
- @lek(ey
- Сообщения: 7190
- Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48
Интересно, а в Нью-Йорке много евреев живёт? Ну просто какой-то евреепонь получается в эпизоде )), спрашивается нафига ему пушка сдалась если только не продать выгодно? Потому не мудрено, что Пинки не смогла торговаться, навыка не хватило.
Да в том-то и дело, что сшить мешочек было бы проще, но про что тогда эпизод снимать оставшиеся 15 минут? И отсылку к О'Генри уже не вышло бы сделать, хотя сложно сказать, зачем она там вообще была нужна?
Да в том-то и дело, что сшить мешочек было бы проще, но про что тогда эпизод снимать оставшиеся 15 минут? И отсылку к О'Генри уже не вышло бы сделать, хотя сложно сказать, зачем она там вообще была нужна?
- Spirit of magic
- Сообщения: 2702
- Зарегистрирован: 30 авг 2015 17:35
- Откуда: Козацкая земля
Re:
А продавец из магазина, возможно он-же и производитель сумок-это не сторонний подрядчик?Valyncer писал(а):Bakalavr +1
Именно что при озвученных условиях проще было сделать запилить этот мешочек самостоятельно, чем маяться маловразумительной фигней. И неважно, что он не от именитого мастера - думаю, что Мод с присущей ей радостью приняла бы и самодельную вещицу. А то, что у Рэрити копыта явно не из крупа растут ясно из предыдущих эпизодов.
Snoopy, ну Рэрити и не сторонний подрядчик, а близкая подруга, почему бы и не попросить её о помощи в проблемный момент?
- Akio
- Сообщения: 1734
- Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24
- Teren Rogriss
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
После того, как стало известно, что магазин сумок закрыт - всего-то часа 3-4.Bakalavr писал(а):Они пол дня бродили по магазинам и рынкам.
Из слов Рэрити про магазин с самыми лучшими драгоценными камнями в Мэйнхеттене, скорее всего, следует, что она про него уже знала, так что поиски ювелирного вести не потребовалось.Bakalavr писал(а):С поиском ювелирного у них, кстати, проблем не возникло.
А также все слабые места этой идеи. Гарантии успеть сделать всё в срок и качественно нет.Bakalavr писал(а):А ведь мысль пошить мешочек самостоятельно
А ещё в "Maud Pie" она должна была понимать, что быстро сблизиться/подружиться для Мод и остальных М6 малореально. Однако же...Bakalavr писал(а):Пинки то должна была понимать, что Мод цацки не интересны.
Мнение на мнение. Я считаю, что в данных условиях (нет материалов, нет инструментов, нет рабочего места, надо бегать, всё это искать, нет опыта работы с этими сумками, времени в обрез, ещё свои дела надо успеть сделать) для Рэрити эта работа представляла бы сложность.Bakalavr писал(а):Что ей какой-то мешочек?
Найти материалы. Надо отыскать магазин, который может быть закрыт и нужных материалов в нём может не оказаться.Bakalavr писал(а):Пинки назвала требуемый материал.
Делом техники это было бы, если бы у Рэрити были на руках все нужные материалы, инструменты, место для работы и достаточно времени. Здесь всё это нужно сначала отыскать, причём никаких гарантий, что отыщется всё и получится всё и сразу, нет.Bakalavr писал(а):Остальное дело техники.
Плюс тонкости технологии, всякие мелочи, неизвестные неспециалисту и способные серьёзно повлиять на результат. Вспомним первую попытку в передвижной театр в "Inspiration Manifestation".
Когда занималась привычным ей делом - делала платья в условиях своей мастерской (т.е. при всех удобствах)? Да.Bakalavr писал(а):Рэрити не раз показывала рекордную производительность при гораздо более сложных задачах.
Пожалуйста, покажите, когда она занималась сумками для камней без готовых материалов, без рабочего места и в условиях дефицита времени.
А ещё проще было бы удосужиться купить подарок заранее.Valyncer писал(а):проще было сделать запилить этот мешочек самостоятельно
- Valyncer
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 10 май 2011 06:12
- @lek(ey
- Сообщения: 7190
- Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48
- Bakalavr
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
С обеда до заката - как раз пол дня получается. Времени вагон.Teren Rogriss писал(а):После того, как стало известно, что магазин сумок закрыт - всего-то часа 3-4.Bakalavr писал(а):Они пол дня бродили по магазинам и рынкам.
Как и с поиском ресторана и блошиного рынка. Рэрити явно знает где, что, почем в Мэнхеттане. А значит и магазины тканей ей известны, это ее профиль вообще то. К тому же магазины тканей это не что-то глубоко законспирированное.Teren Rogriss писал(а):Из слов Рэрити про магазин с самыми лучшими драгоценными камнями в Мэйнхеттене, скорее всего, следует, что она про него уже знала, так что поиски ювелирного вести не потребовалось.Bakalavr писал(а):С поиском ювелирного у них, кстати, проблем не возникло.
Еще в той серии нам рассказали про ежегодную традицию Пинки и Мод дарить друг-другу ожерелья из леденцов (и обе довольны). А в данной серии внезапно возник День Подарков Сестер Пай. И подарки для него каждый год подавай разные, и дарятся они всем сестрам, причем каким-то образом каждый год в разных местах, хотя две другие сестры не вылезают из каменной фермы.Teren Rogriss писал(а):А ещё в "Maud Pie" она должна была понимать, что быстро сблизиться/подружиться для Мод и остальных М6 малореально. Однако же..
Покупайте наши игрушки, покупайте больше!
Сомнения озвучены не были. А сама идея подходит Рэрити, как персонажу. Скрафтить мешочек до заката, да чтоб полный эксклюзив - вызов принят.Teren Rogriss писал(а):А также все слабые места этой идеи. Гарантии успеть сделать всё в срок и качественно нет.Bakalavr писал(а):А ведь мысль пошить мешочек самостоятельно
Это просто мешочек. Это не кукольный домик. Нужные материалы известны, нужный размер известен (боулдер). Возможности Рэрити в сериале показаны - она ходячая швейная мастерская. Теоретически, инструменты ей вообще не нужны, достаточно скрепляющей магии.Teren Rogriss писал(а):Мнение на мнение. Я считаю, что в данных условиях (нет материалов, нет инструментов, нет рабочего места, надо бегать, всё это искать, нет опыта работы с этими сумками, времени в обрез, ещё свои дела надо успеть сделать) для Рэрити эта работа представляла бы сложность.Bakalavr писал(а):Что ей какой-то мешочек?
Не проверишь - не узнаешь.Teren Rogriss писал(а):Найти материалы. Надо отыскать магазин, который может быть закрыт и нужных материалов в нём может не оказаться.Bakalavr писал(а):Пинки назвала требуемый материал.
Или хотя бы придумать объяснение уникальности мешочка и невозможности его самостоятельного пошива. Например, боулдер - это кусок урана-235 и ему нужен спец-мешочек из свинца. Заодно это многое бы объяснило про семейку Пай.Teren Rogriss писал(а):А ещё проще было бы удосужиться купить подарок заранее.
- @lek(ey
- Сообщения: 7190
- Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Хм, а что с ними не так? Обычная консервативная, малец странноватая семейка )). Хотя может тот огромный валун в виде яйца и фонит чем...Bakalavr писал(а):Или хотя бы придумать объяснение уникальности мешочка и невозможности его самостоятельного пошива. Например, боулдер - это кусок урана-235 и ему нужен спец-мешочек из свинца. Заодно это многое бы объяснило про семейку Пай.Teren Rogriss писал(а):А ещё проще было бы удосужиться купить подарок заранее.
Вот мне интересно, а какой вообще доход приносит их ферма? Семейка-то не выглядит шибко богатой.
- Navk
- Сообщения: 3766
- Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Да не просмотрели. И даже не удивились. Там ведь написано, что он в Кантерлот уехал в ОТПУСК. С семьёй. Лунный месяц, как мы прикидывали, на день короче или на день длиннее, чем 28 суток. Ну - сделал себе продавец отпуск длиной в летние каникулы - и что? Он - хозяин магазина, ему и решать.Akio писал(а):ЗЫ: К стати касперологи? Ау! Продавец в объявлении написал, что уехал на несколько лун в Кантерлот. Как вы такое просмотрели? :D
Тут интересней причина столь долгого отпуска.
1. Либо торговля идёт так хреново, что закрытие магазина на месяца два-три не убавит "ожидаемых прибылей",
2. Либо наоборот, торговля идёт так прибыльно, что денег стало уже ОЧЕНЬ МНОГО, и взят длительный отпуск, чтобы с удовольствием потратить хотя бы часть оной прибыли...
Не от именитого мастера?! То есть Рарити, признанная самим Хойти-Тойти, Рарити, выставлявшая свои платья в его бутике а затем открывшая свой бутик в столице, Рарити, единственный мастер-модельер королевской свадьбы и Рарити, победительница Мейнхэттеновского конкурса мод - менее именитый мастер, чем сшивший тот мешочек на витрине?! Тады ой!Valyncer писал(а):при озвученных условиях проще было сделать запилить этот мешочек самостоятельно, чем маяться маловразумительной фигней. И неважно, что он не от именитого мастера
Вот именно что не ВЫГЛЯДИТ. Потому как полгода работы там хватило для Трикси, чтобы заработать деньги на Амулет Аликорна!@lek(ey писал(а):Вот мне интересно, а какой вообще доход приносит их ферма? Семейка-то не выглядит шибко богатой.
- Teren Rogriss
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
С учётом того, что всё нужное ещё предстоит искать - не так уж много.Bakalavr писал(а):С обеда до заката - как раз пол дня получается.
И? До магазина нужно дойти, ткани посмотреть/выбрать. Нужных тканей там может не оказаться, магазин может быть закрыт/переехал. То же с нитями и прочим. Время, время, время...Bakalavr писал(а):Как и с поиском ресторана и блошиного рынка. Рэрити явно знает где, что, почем в Мэнхеттане. А значит и магазины тканей ей известны, это ее профиль вообще то.
Где сие было сказано? Не припоминаю.Bakalavr писал(а):хотя две другие сестры не вылезают из каменной фермы.
Поскольку не была озвучена сама идея, duh.Bakalavr писал(а):Сомнения озвучены не были.
Да, подходит. Но потребности и возможности не всегда совпадают.Bakalavr писал(а):А сама идея подходит Рэрити, как персонажу.
Ой ли? Пинки, ЕМНИП, назвала только материал подкладки. И материалов в наличии нет, надо искать.Bakalavr писал(а):Нужные материалы известны
Показано, что для этого она пользуется множеством инструментов, которых в этой серии у неё под копытом не было. Иначе ей не нужна была бы швейная машинка.Bakalavr писал(а):Возможности Рэрити в сериале показаны - она ходячая швейная мастерская.
Неа - описание сумки:Bakalavr писал(а):Теоретически, инструменты ей вообще не нужны, достаточно скрепляющей магии.
Pinkie Pie: Look at that hand-stitched ten-thousand-thread-count velvet-lined rock pouch!
...
Pinkie Pie: ...It had double stitching, a red drawstring...
Rarity: ...and ochre-flecked velvet lining with reinforced triple-crosshatched seams?
Обратите внимание на "сшит вручную", "десять тысяч нитей", "швы" и т.д. Инструменты и нити очень даже нужны.
Вероятность не успеть/не сделать ненулевая, а без отвлекающей внимание Мод Рэрити купить что-нибудь тайно у Пинки навряд ли получится. Предпочли синицу, а не журавля.Bakalavr писал(а):Не проверишь - не узнаешь.
- @lek(ey
- Сообщения: 7190
- Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Может он был не настолько дорог? Из-за побочных эффектов? Да и ценность местной валюты мы не знаем, то у Эпплджек целый пирог стоит 2 монеты, то торгаш требует за шляпку столько же, а то и за пару вишенок. Вот и думай, то ли инфляция, то ли такая странная рыночная экономика. Вон Рэрити уже третий бутик открывать хочет, прям бизнес леди крутой скоро сделается, а у Эпплов до сих пор сарайка не крашена )), хотя аботают не покладая копыт.Navk писал(а):Вот именно что не ВЫГЛЯДИТ. Потому как полгода работы там хватило для Трикси, чтобы заработать деньги на Амулет Аликорна!@lek(ey писал(а):Вот мне интересно, а какой вообще доход приносит их ферма? Семейка-то не выглядит шибко богатой.
- Bakalavr
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
- Такси!Teren Rogriss писал(а):С учётом того, что всё нужное ещё предстоит искать - не так уж много.Bakalavr писал(а):С обеда до заката - как раз пол дня получается.
- Здравствуйте мисс Рэрити, помните меня? Вы однажды починили мне колесо, до сих пор крутится, еще раз спасибо!
- О, ну полно вам, всегда рада помочь хорошему пони. Скажите, а вы не знаете, где в Мэнхеттане лучший магазин тканей и швейных принадлежностей?
- Конечно знаю, мисс Рэрити! Домчу с ветерком!
???
Profit!
С не меньшей вероятностью один из магазинов (в городе их полюбому несколько) может оказаться в шаговой доступности, а все нужное лежать на самом видном месте. Купить материалы, купить иголки с нитками (если обязательно нужен hand-stitched ten-thousand-thread-count velvet-lined rock pouch), затем Рэрити включит свой продвинутый телекинез и за час, максимум два скрафтит первосортный мешочек, вкушая параллельно кофеек с круасанами. Всяко интереснее и дешевле, чем задабривать Мод ювелиркой.Teren Rogriss писал(а):И? До магазина нужно дойти, ткани посмотреть/выбрать. Нужных тканей там может не оказаться, магазин может быть закрыт/переехал. То же с нитями и прочим. Время, время, время...Bakalavr писал(а):Как и с поиском ресторана и блошиного рынка. Рэрити явно знает где, что, почем в Мэнхеттане. А значит и магазины тканей ей известны, это ее профиль вообще то.
О чем тогда рисовать серию? Да она и так ни о чем. Тема "Мод и подарки" была раскрыта в самой первой серии с ней, тему "Важны не подарки, важно внимание" раскрыли в серии про разбушевавшегося Спайка. И там и там сценарный уровень был на голову выше.
Просто предположение: Лемон-чего-то-там управляет фермой, другая сестра явно не путешественница.Teren Rogriss писал(а):Где сие было сказано? Не припоминаю.Bakalavr писал(а):хотя две другие сестры не вылезают из каменной фермы.
Что странно и вообще "Не верю!".Teren Rogriss писал(а):Поскольку не была озвучена сама идея, duh.Bakalavr писал(а):Сомнения озвучены не были.
Подобный дубовый подход: вывалить перед Мод кучу добра, выбирай мол сама, скорее ожидаешь от Твайлайт, а не от Рэрити.
Множество инструментов нужны для сложных изделий, многократно дорабатываемых в процессе производства. В данном случае нужен просто мешочек для камня. Ну серьезно, чего в нем сложного?Teren Rogriss писал(а):Показано, что для этого она пользуется множеством инструментов, которых в этой серии у неё под копытом не было. Иначе ей не нужна была бы швейная машинка.Bakalavr писал(а):Возможности Рэрити в сериале показаны - она ходячая швейная мастерская.
Шта?Teren Rogriss писал(а):Вероятность не успеть/не сделать ненулевая, а без отвлекающей внимание Мод Рэрити купить что-нибудь тайно у Пинки навряд ли получится. Предпочли синицу, а не журавля.
Таскать Мод по магазинам - это значит "тайно"? А вывалить перед ней кучу добра и требовать сделать выбор - тоже "тайно"? Кстати вопрос: если бы Мод таки ткнула копытом в кучу, от кого бы это был подарок, от Пикни или от Рэрити? А если бы не встретили пони с мешочком, что бы они делали? Подарили Мод кусок асфальта с трещиной?
- Teren Rogriss
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Вероятность второй раз наткнуться на того же самого таксиста подсчитаете?Bakalavr писал(а): - Такси!
Не буду дебатировать за "не меньшую вероятность", поскольку это оценить невозможно, но при принятии решения делать/не делать в большей степени нужно учитывать консервативную оценку потребного времени, с запасом на всевозможные проблемы.Bakalavr писал(а):С не меньшей вероятностью один из магазинов (в городе их полюбому несколько) может оказаться в шаговой доступности, а все нужное лежать на самом видном месте.
Инструментов нужно больше. Те же ножницы, хотя бы.Bakalavr писал(а):купить иголки с нитками
1-2 часа, как оценка времени, потребного для изготовления этого мешочка (особенно тем, кто их никогда раньше не делал) взята с потолка.Bakalavr писал(а):затем Рэрити включит свой продвинутый телекинез и за час, максимум два скрафтит первосортный мешочек
Или может не получиться с первого раза, со второго - криво, ой ткань кончилась, надо снова в магазин, а там эта ткань тоже закончилась, опять искать и т.п.
Предположение, которое не подтвердилось. Бывает.Bakalavr писал(а):Просто предположение: Лемон-чего-то-там управляет фермой, другая сестра явно не путешественница.
Рэрити Мод практически не знает. В условиях лёгкого цейтнота - тактика, в принципе, понятная.Bakalavr писал(а):вывалить перед Мод кучу добра, выбирай мол сама, скорее ожидаешь от Твайлайт, а не от Рэрити.
Вы точно знаете, как эти мешки изготавливаются, чтобы со стопроцентной уверенностью утверждать, что ничего сложного там нет?Bakalavr писал(а):В данном случае нужен просто мешочек для камня. Ну серьезно, чего в нем сложного?
Да, поскольку попутно с этим Рэрити отвлекала внимание Мод на себя, позволяя не участвующей в этом Пинки (которая знает свою сестру куда лучше Рэрити) что-нибудь присмотреть и незаметно для Мод купить.Bakalavr писал(а):Таскать Мод по магазинам - это значит "тайно"? А вывалить перед ней кучу добра и требовать сделать выбор - тоже "тайно"?
- Bakalavr
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Явно больше, чем повстречать пони с нужным мешочком на боку )). Но не суть, меняем знакомого таксиста на случайного и все равно получаем способ все найти и объехать за короткое время.Teren Rogriss писал(а):Вероятность второй раз наткнуться на того же самого таксиста подсчитаете?Bakalavr писал(а): - Такси!
Вероятность того, что все швейные магазин Мэйнхеттана (город большой) одновременно окажутся закрытыми или что ни в одном не найдется нужного товара - близка к нулю. Мешочки в магазине не из воздуха берутся. Хозяин где-то закупается материалом.Teren Rogriss писал(а):Не буду дебатировать за "не меньшую вероятность", поскольку это оценить невозможно, но при принятии решения делать/не делать в большей степени нужно учитывать консервативную оценку потребного времени, с запасом на всевозможные проблемы.Bakalavr писал(а):С не меньшей вероятностью один из магазинов (в городе их полюбому несколько) может оказаться в шаговой доступности, а все нужное лежать на самом видном месте.
И в чем проблема? Ножницы вдруг стали редкостью?Teren Rogriss писал(а):Инструментов нужно больше. Те же ножницы, хотя бы.Bakalavr писал(а):купить иголки с нитками
*facehoof* Это просто мешочек. Однажды Рэрити за ночь пошила целую партию плащей с подкладкой из чего-то золотого, причем подкладку она тоже делала сама. По вашему это проще чем соорудить один жалкий мешочек? Да час это много, Рэрити за двадцать минут управится. Благодаря продвинутому телекинезу у нее словно сто рук.Teren Rogriss писал(а):1-2 часа, как оценка времени, потребного для изготовления этого мешочка (особенно тем, кто их никогда раньше не делал) взята с потолка.Bakalavr писал(а):затем Рэрити включит свой продвинутый телекинез и за час, максимум два скрафтит первосортный мешочек
Или может не получиться с первого раза, со второго - криво, ой ткань кончилась, надо снова в магазин, а там эта ткань тоже закончилась, опять искать и т.п.
Кстати, когда Рэрити увидела желанный мешочек вживую, ей хватило одного взгляда, чтобы назвать его материалы и способ пошива. Даже подкладку назвала, уж не знаю как.
Или это еще один пример наплевательского отношения авторов к целостности сериала. Как знать.Teren Rogriss писал(а):Предположение, которое не подтвердилось. Бывает.Bakalavr писал(а):Просто предположение: Лемон-чего-то-там управляет фермой, другая сестра явно не путешественница.
Это косолапая тактика. С таким подходом можно было просто вручить Мод мешок битов, купи себе презент сама.Teren Rogriss писал(а):Рэрити Мод практически не знает. В условиях лёгкого цейтнота - тактика, в принципе, понятная.Bakalavr писал(а):вывалить перед Мод кучу добра, выбирай мол сама, скорее ожидаешь от Твайлайт, а не от Рэрити.
Да, их делают гномы, используя черную магию и нанотехнологии. А что, раз в серии это не опровергли, значит можно предполагать.Teren Rogriss писал(а):Вы точно знаете, как эти мешки изготавливаются, чтобы со стопроцентной уверенностью утверждать, что ничего сложного там нет?Bakalavr писал(а):В данном случае нужен просто мешочек для камня. Ну серьезно, чего в нем сложного?
Не было этого. Рэрити кидалась вещами, Пинки ждала результата.Teren Rogriss писал(а):Да, поскольку попутно с этим Рэрити отвлекала внимание Мод на себя, позволяя не участвующей в этом Пинки (которая знает свою сестру куда лучше Рэрити) что-нибудь присмотреть и незаметно для Мод купить.Bakalavr писал(а):Таскать Мод по магазинам - это значит "тайно"? А вывалить перед ней кучу добра и требовать сделать выбор - тоже "тайно"?
- Teren Rogriss
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Чем докажете? Таксист, кстати, мог заболеть, переехать, уйти в отпуск, взять отгул, пойти на повышение...Bakalavr писал(а):Явно больше, чем повстречать пони с нужным мешочком на боку
Да, но вероятность того, что за материалами придётся побегать, в расчёт необходимо принимать.Bakalavr писал(а):Вероятность того, что все швейные магазин Мэйнхеттана (город большой) одновременно окажутся закрытыми или что ни в одном не найдется нужного товара - близка к нулю.
Закупается, скорее всего, оптом и заранее. У него нет срочной необходимости делать эту сумку за несколько часов.Bakalavr писал(а):Хозяин где-то закупается материалом.
В том, что это ещё одна трата времени.Bakalavr писал(а):И в чем проблема? Ножницы вдруг стали редкостью?
В своей мастерской, со всеми удобствами, материалами и инструментами.Bakalavr писал(а):Однажды Рэрити за ночь пошила целую партию плащей с подкладкой из чего-то золотого
Ваша оценка. Чем только подтверждается?Bakalavr писал(а):Да час это много, Рэрити за двадцать минут управится.
Сто рук? Как-то не припоминаю такого, даже для заказа из ста платьев:Bakalavr писал(а):Благодаря продвинутому телекинезу у нее словно сто рук.
Утверждать, что телекинез заменяет сто рук можно, если телекинез позволяет одновременно делать тонкие манипуляции со множеством предметов. Просто таскать их - это не тонкие манипуляции. Если есть примеры обратного, пожалуйста, приведите их.
В "Hearthbreakers" были прямые, однозначные свидетельства того, что ни Марбл ни Лаймстоун никогда не покидали ферму? Нет? Тогда целостность сериала никак не пострадала.Bakalavr писал(а):это еще один пример наплевательского отношения авторов к целостности сериала.
Я и не говорил, что она изящная.Bakalavr писал(а):Это косолапая тактика.
Чайник Рассела. Необходимости учитывать консервативные оценки затрат времени это не отменяет.Bakalavr писал(а):А что, раз в серии это не опровергли, значит можно предполагать.
Пересмотрите сцену. В кадре только Мод и Рэрити, Пинки появляется только после того, как уходит Мод, и спрашивает, что ей [Мод] понравилось. Отсюда вывод - Пинки тут не присутствовала, ходила по своим делам, в которые входит и поиск подарка для Мод.Bakalavr писал(а):Не было этого. Рэрити кидалась вещами, Пинки ждала результата.
В сцене с жирафом Пинки тоже находится достаточно далеко от Рэрити и Мод.
- Bakalavr
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Все таксисты Мэйнхеттана заболели? А, вы о знакомом... Да пожалуйста: примем закон распределения равномерным. Тогда вероятность повстречать знакомого таксиста равна 1/(число таксистов Мэйнхеттана). Вероятность повстречать пони с мешочком равна 1/(число жителей Мэйнхеттана). Число жителей Мэйнхеттана многократно больше числа таксистов Мэйнхеттана. Следовательно вероятность повстречать знакомого таксиста, вызывая такси (то есть обращаясь к множеству "таксисты") значительно выше.Teren Rogriss писал(а):Чем докажете? Таксист, кстати, мог заболеть, переехать, уйти в отпуск, взять отгул, пойти на повышение...Bakalavr писал(а):Явно больше, чем повстречать пони с нужным мешочком на боку
Вам не кажется, что спор принимает странные формы?
Куда бегать? Пришел в магаз, спросил, тебе принесли, оплатил. Материалы мешочка вполне ходовые, скорее всего найдутся в первом же магазе. Ну или во втором, до которого вас также довезет таксист. Нитки, иголки и ножницы продаются там же.Teren Rogriss писал(а):Да, но вероятность того, что за материалами придётся побегать, в расчёт необходимо принимать.Bakalavr писал(а):Вероятность того, что все швейные магазин Мэйнхеттана (город большой) одновременно окажутся закрытыми или что ни в одном не найдется нужного товара - близка к нулю.
Рэрити пошила двадцать плащей за одну ночь. Приняв длительность ночи ровной 10 часам (21:00 -> 6:00) получим, что на пошив одного плаща у Рэрити ушло 30 минут. Трудоемкость изготовления плаща многократно превосходит трудоемкость мешочка. И мешочку не требуется сложное оборудование, ибо он "hand-stitched", а у Рэрити есть продвинутый телекинез и скрепляющая магия.Teren Rogriss писал(а):Ваша оценка. Чем только подтверждается?Bakalavr писал(а):Да час это много, Рэрити за двадцать минут управится.
Так что двадцать минут вполне адекватный срок. Ну хорошо, пусть будет сорок минут, чтоб с запасом, времени все равно вагон.
Та-дам!Teren Rogriss писал(а):Утверждать, что телекинез заменяет сто рук можно, если телекинез позволяет одновременно делать тонкие манипуляции со множеством предметов. Просто таскать их - это не тонкие манипуляции. Если есть примеры обратного, пожалуйста, приведите их.Bakalavr писал(а):Благодаря продвинутому телекинезу у нее словно сто рук.
Каждый предмет в каруселе явно имеет собственный набор приложенных сил и управляется независимо.
Вспоминаем также шахматные облака из финала третьего сезона.
Рэрити может без проблем одновременно держать куски материла и резать/сшивать их, а большего для мешочка и не нужно.
Ну ОК, это было просто мое предположение. Видимо, социопатия Марбл у нее разыгралась только при виде Биг Мака.Teren Rogriss писал(а):В "Hearthbreakers" были прямые, однозначные свидетельства того, что ни Марбл ни Лаймстоун никогда не покидали ферму? Нет? Тогда целостность сериала никак не пострадала.Bakalavr писал(а):это еще один пример наплевательского отношения авторов к целостности сериала.
Просто фраза Пинки про "каждый год встреча в разных местах" мне показалась странной. Получается сестры Пай те еще путешественницы.
Нет, вывод другой: Пинки наблюдала за Мод и Рэрити со стороны, иначе бы она не материализовалась из отвергнутой кучи сразу же после ухода Мод. Вполне логично: Рэрити трясет перед Мод вариантами, Пинки держит кошелек на готове. Хотя не исключено, что и платить за все пришлось бы Рэрити, она явно богаче Пинки.Teren Rogriss писал(а):Пересмотрите сцену. В кадре только Мод и Рэрити, Пинки появляется только после того, как уходит Мод, и спрашивает, что ей [Мод] понравилось. Отсюда вывод - Пинки тут не присутствовала, ходила по своим делам, в которые входит и поиск подарка для Мод.Bakalavr писал(а):Не было этого. Рэрити кидалась вещами, Пинки ждала результата.
В сцене с жирафом Пинки тоже находится достаточно далеко от Рэрити и Мод.
- Akio
- Сообщения: 1734
- Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24
- Teren Rogriss
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Грубая оценка, не учитывающая кучи факторов. Закладываться на неё нельзя.Bakalavr писал(а):Тогда вероятность повстречать знакомого таксиста равна 1/(число таксистов Мэйнхеттана).
Пони с мешком для камней савсэм адын во всём Мэйнхеттене (это не считая приезжих)? Магазин только для него одного? "Осётра-то увеличь!"Bakalavr писал(а):Вероятность повстречать пони с мешочком равна 1/(число жителей Мэйнхеттана).
И вот тут у вас ошибка - сравнение некорректно, поскольку ни Пинки, ни Рэрити не надеялись на встречу какого-то пони с сумкой для камней. Они искали другой подарок для Мод. А вероятность найти этот другой подарок оценить практически невозможно.Bakalavr писал(а):Следовательно вероятность повстречать знакомого таксиста, вызывая такси (то есть обращаясь к множеству "таксисты") значительно выше.
Дойти до магазина - время, посмотреть и оценить ткань (не покупать же первую попавшуюся?) - время. Кстати, битсов-то у Рэрити при себе на всё это хватит?Bakalavr писал(а):Куда бегать? Пришел в магаз, спросил, тебе принесли, оплатил.
На чём это утверждение основывается?Bakalavr писал(а):Трудоемкость изготовления плаща многократно превосходит трудоемкость мешочка.
Десять тысяч нитей - цитата.
Ну я же говорил: "Просто таскать их - это не тонкие манипуляции." На кадре Рэрити именно что просто таскает их. Тонкие манипуляции (как человек пальцами) - например, сшивать. Сколько предметов может Рэрити сшивать одновременно?Bakalavr писал(а):Та-дам!
Простое таскание видно. Тонких манипуляций не видно.Bakalavr писал(а):Каждый предмет в каруселе явно имеет собственный набор приложенных сил и управляется независимо.
Вспоминаем также шахматные облака из финала третьего сезона.
То, что показано на этом кадре потянет на две руки. Никак не на сто.Bakalavr писал(а):Рэрити может без проблем одновременно держать куски материла и резать/сшивать их
Э-э-э...Bakalavr писал(а):иначе бы она не материализовалась из отвергнутой кучи
Материализовываться из самых неподходящих мест это свойство Пинки. Это вовсе не означает, что она была там с самого начала.
В таком случае вопрос Пинки "Понравилось ли ей что-нибудь?" не имеет смысла, поскольку она была здесь, всё видела и слышала. Однако, вопрос задаётся. Значит, вариант "Пинки тоже была здесь" не подходит.Bakalavr писал(а):Рэрити трясет перед Мод вариантами, Пинки держит кошелек на готове.
- Fairy Search
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 17 июл 2015 17:16
- Контактная информация:
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Может, от сезона цены зависят сильно. Рэр-то от времен года не особо зависит, ей от этого только плюсы.@lek(ey писал(а):Может он был не настолько дорог? Из-за побочных эффектов? Да и ценность местной валюты мы не знаем, то у Эпплджек целый пирог стоит 2 монеты, то торгаш требует за шляпку столько же, а то и за пару вишенок. Вот и думай, то ли инфляция, то ли такая странная рыночная экономика. Вон Рэрити уже третий бутик открывать хочет, прям бизнес леди крутой скоро сделается, а у Эпплов до сих пор сарайка не крашена )), хотя работают не покладая копыт.Navk писал(а):Вот именно что не ВЫГЛЯДИТ. Потому как полгода работы там хватило для Трикси, чтобы заработать деньги на Амулет Аликорна!@lek(ey писал(а):Вот мне интересно, а какой вообще доход приносит их ферма? Семейка-то не выглядит шибко богатой.
- @lek(ey
- Сообщения: 7190
- Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Вот тут сложно сказать. Если вспомнить античные и средневековые нормы торговли, то там цену товара назначали буквально по собственной прихоти, на глазок оценивая состоятельность клиентов, и если не умел торговаться ободрать как липку не составляло труда. Однако трдно поверить, что в Эквестрии существовали бы такие порядки, при таком уровне развития...Fairy Search писал(а): Может, от сезона цены зависят сильно. Рэр-то от времен года не особо зависит, ей от этого только плюсы.
- Fairy Search
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 17 июл 2015 17:16
- Контактная информация:
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Фома Аквинский, вроде бы, ставил ценообразование в зависимость от сословного статуса покупателя и продавца, и разную цену на один и тот же товар для покупателей разных слоев считал справедливой.@lek(ey писал(а): Вот тут сложно сказать. Если вспомнить античные и средневековые нормы торговли, то там цену товара назначали буквально по собственной прихоти, на глазок оценивая состоятельность клиентов, и если не умел торговаться ободрать как липку не составляло труда. Однако трдно поверить, что в Эквестрии существовали бы такие порядки, при таком уровне развития...
Не знаю, как в Эквестрии, примеров покупки товаров за биты не так много, хочется думать, что у пони примерно наш уровень развития в этом отношении, но что они смогли избежать появления олигархии - хотя бы потому, что с золотом расстаются достаточно свободно.
Кстати, в Эквестрии и обычный бартер имеет место быть, достаточно широко.
Так что мне кажется, что цены в Эквестрии все-таки договорные, и продавец назначает их сам. Торг уместен. Вопрос налогов открыт)
P.S. Только что подумал о брендах - ведь Пинки для Мод вполне могла хотеть купить сумочку исключительно от определенного мастера, поэтому к Рэрити и не обращалась.
- Teren Rogriss
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
"Putting Your Hoof Down", Флаттершай и торговец вишней.@lek(ey писал(а):там цену товара назначали буквально по собственной прихоти, на глазок оценивая состоятельность клиентов, и если не умел торговаться ободрать как липку не составляло труда. Однако трдно поверить, что в Эквестрии существовали бы такие порядки
- Bakalavr
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Логично. Принимается.Fairy Search писал(а):P.S. Только что подумал о брендах - ведь Пинки для Мод вполне могла хотеть купить сумочку исключительно от определенного мастера, поэтому к Рэрити и не обращалась.
- Angelripper
- Сообщения: 5211
- Зарегистрирован: 18 фев 2014 17:21
- Откуда: СССР
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Блин! Разочаровался! Сюжет слишком предсказуем... Даже, как для детского мультика...
- Navk
- Сообщения: 3766
- Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Так ведь экранизация классики, известной нам с детства, всё-таки!
- Akio
- Сообщения: 1734
- Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24
- Navk
- Сообщения: 3766
- Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Согласен. Но эт о - эквестрийское искажение классики, как и выторговывание пушки обратно...
- Entro
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 11 июн 2011 12:49
- Откуда: Екатеринбург
- Beltar
- Сообщения: 1334
- Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
ППКС.Вроде и не говно, а вроде и не вышак. Вроде и время идёт, а вроде и не происходит ничего. Персонажи то совершают серьёзные поступки, то их поведение граничит с идиотизмом.
От себя могу добавить то, что по сути вся серия состоит из самоповторов, посмеялись один раз над Мод при первом появлении, дальше идет просто эксплуатация этого, всё предсказуемо. И да, сцену перекидывания шмоток я всё-таки прокадрил, Твайку ограбили, сперли и скипетр и куклу.
Насчет отжима пушки взад я как-то несогласен, и эффект самопожертвования пропал и пушка всё-таки тоже всего-лишь деньги, а уговор, как известно дороже оных средств обмена, даже с такими жи..., нет, не буду евреев обижать.
На самом деле фиксированные цены существуют для упрощения жизни в том числе и продавца, да и торгуют часто нанятые люди, которым плавающие цены лазейка для личного обогащения, проще учет вести. В MMO-играх могут, например, быть механики, позволяющие сбывать массовый товар другим игрокам по каким-то усредненным ценам и не париться. Мы понятия не имеем, как в Эквестрии, например, с повседневной нямкой, возможно, цены на моркву с сырыми яблочками в приказном порядке фиксированы, а вот сидр... Извини, Дашенька, занимай пораньше очередь, или требуй карточной системы для данного товара.Так что мне кажется, что цены в Эквестрии все-таки договорные, и продавец назначает их сам. Торг уместен. Вопрос налогов открыт
Налоги есть всегда, смысл государства в том, чтобы собирать налоги.
Давно известный механизм, когда, например, Windows для дома стоит сотню долларов, а Pro-версия для корпораций и тем более Server-версия с добавкой нескольких компонентов, цена которых незначительна по сравнению с ценой разработки всей системы, тысячи долларов. Разного рода статусные вещи. Способов получить больше денег с того, кто может платить за один и тот же товар множество, и их активно используют.и разную цену на один и тот же товар для покупателей разных слоев считал справедливой.
Есть в русском языке не очень приличная поговорка про божью росу.А ещё ругали Белтара, когда тот выдал развёрнутое описание как теперь Хасбро тянет кота за причинное место.
- Seioo
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 24 сен 2016 06:17
Re: [Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie
Пинки ни разу не смешная, а Дискорд король юмора, как по мне.Для меня было слишком много пушек - она стреляла после каждого диалога, напоминало нелюбимые мной стенд-ап шоу, которое пытался изобразить Дискорд в S05E07.
Впрочем, как раз мимика более-менее понравилась, и в целом работа актрис тоже. Сценаристы не впечатлили.
Но эпизод лучше прошлогодних с Дискордом, как по мне