[Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Обсуждение старых и новых серий, субтитров, сюжета и всего с этим связанного.
Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

[Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение Nolath » 21 июн 2017 06:15


Когда Эппл Блум встречает Дедушку Грушу на рынке, она с удивлением узнаёт, что Груши и Яблоки имеют давнюю семейную вражду.
Как пришли, так и ушли. Досматриваем первую половину сезона и делимся впечатлениями от увиденного.

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Сообщение Nolath » 21 июн 2017 07:31

Перед тем, как влепить 6/6 без объяснений - единственный вопрос, который остался после серии.

Да что вообще с ними случилось?

Все как-то слишком по-разному себя ведут, когда дети спрашивают о родителях. Старый друган Брайт Мака чуть ли не в слёзы пускается, когда рассказывает про случай с водонапорной башней. И сразу после этого - миссис Кейк и мэр, которые очень спокойно на всё реагируют. Абсолютно очевидно, что знакомы с ними были очень многие старожилы Понивилля, поэтому я скорее ожидал такой реакции от миссис Кейк, с их-то историей дружбы с Пиа Баттер. Так что они либо мертвы и уже очень давно, либо они свалили к чертям из Понивилля и не собираются туда возвращаться.

Впрочем, серия и не обещала дать ответ на этот вопрос.

А так всё отлично, 6/6 без объяснений.

Аватара пользователя
galchonok
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 12 фев 2015 17:06

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение galchonok » 21 июн 2017 14:24

Серия отличная!
У меня только один вопрос: почему, чёрт возьми, так поздно?! Ей самое место сезоне так во 2 или в 3!

Аватара пользователя
Black Aster
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 27 авг 2016 19:29

Re:

Сообщение Black Aster » 21 июн 2017 20:44

Прекрасный эпизод, под конец даже слезы на глаза навернулись. Вроде бы классическая история о любви а-ля "Ромео и Джульетта", но растрогала куда больше самого произведения Шекспира.

Наконец-то показали родителей Эпплджек. Приятно было снова увидеть Голди Делишес, молодых бабулю Смит, мэра, миссис Кейк.. Хорошо, что из Грэнни не стали делать "злобную свекровь", хотя к этому шло) Порадовало, что создатели не забыли и про Найтмер Мун и поместили ее на лик луны :)

Ради таких серий хочется продолжать смотреть мультсериал.

10 из 10.
Nolath писал(а):
Все как-то слишком по-разному себя ведут, когда дети спрашивают о родителях. Старый друган Брайт Мака чуть ли не в слёзы пускается, когда рассказывает про случай с водонапорной башней. И сразу после этого - миссис Кейк и мэр, которые очень спокойно на всё реагируют. Абсолютно очевидно, что знакомы с ними были очень многие старожилы Понивилля, поэтому я скорее ожидал такой реакции от миссис Кейк, с их-то историей дружбы с Пиа Баттер. Так что они либо мертвы и уже очень давно, либо они свалили к чертям из Понивилля и не собираются туда возвращаться.
Вряд ли родители мертвы давно, ведь Эпплблум еще немного лет. Хотя по рассказам их друзей действительно создается впечатление, что они давно скончались.

ovnd
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 03 окт 2012 19:00

Сообщение ovnd » 22 июн 2017 06:43

Бриллиант. Алмаз неогранённый. Я не знаю, как ещё обозвать то, что я увидел. Тот самый момент, когда серия настолько хороша, что дополнительно всё пояснять даже не хочется, ибо всё тут ясно с первого взгляда. Это даже не 10/10.

Это целые 12/10, как любит ставить некоторым играм Антон Логвинов и, как он, хочется брызжать слюною и кричать в духе «Это по-космически гениальная серия и строжайшие рекомендации к просмотру».

Сонгко и Льюис, вы лучшие!!!!!!!!!!!!

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Re: Re:

Сообщение Nolath » 22 июн 2017 09:28

Black Aster писал(а):Вряд ли родители мертвы давно, ведь Эпплблум еще немного лет.
Десять лет, например, вполне достаточный срок.
Black Aster писал(а):Хотя по рассказам их друзей действительно создается впечатление, что они давно скончались.
Впечатление такое, что бродят призраки. Три призрака в сериале - родители Эпплджек и Старсвирл. Их нет, но всё так и кричит о том, что когда-то они тут были, и иногда создаётся впечатление, что рано или поздно герои с ними столкнутся - если не живьём, то кто-нибудь да расшатает таймлайн или откроет портал в другой мир.

Аватара пользователя
Black Aster
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 27 авг 2016 19:29

Re: Re:

Сообщение Black Aster » 22 июн 2017 12:13

Впечатление такое, что бродят призраки. Три призрака в сериале - родители Эпплджек и Старсвирл. Их нет, но всё так и кричит о том, что когда-то они тут были, и иногда создаётся впечатление, что рано или поздно герои с ними столкнутся - если не живьём, то кто-нибудь да расшатает таймлайн или откроет портал в другой мир.
И еще родители Скуталу.

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Сообщение Nolath » 22 июн 2017 12:32

Надо же что-то для восьмого сезона оставить.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9823
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение [BC]afGun » 22 июн 2017 14:05

Впечатление такое, что бродят призраки. Три призрака в сериале - родители Эпплджек и Старсвирл.
Еще, помнится, какая-то фигня по старому замку бродит (если я правильно помню концовку "Castle-o-mania").

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение Nolath » 22 июн 2017 14:44

[BC]afGun писал(а):Еще, помнится, какая-то фигня по старому замку бродит (если я правильно помню концовку "Castle-o-mania").
Я в переносном смысле же. Именно Старсвирл и именно родители Эпплджек. Все пони их знают, в судьбе многих пони они поучаствовали, постоянно в сериях их упоминают. Но вот что с ними сейчас - вопрос. Потому и призраки - раньше были, а сейчас хз что с ними, но никто не объявит их мёртвыми.

А с Pony of Shadows будут разбираться в финалке, к этому всё и идёт.

Аватара пользователя
Рабочий
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 20 май 2012 14:45

Сообщение Рабочий » 22 июн 2017 16:58

Не знаю, заметили ли: ЭБ вначале уверена, что вражда с Грушами - плод недоразумения. Но когда она узнает, что ее мать была Груша, она так же ужасается, как и остальные.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9823
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение [BC]afGun » 23 июн 2017 01:03

Все пони их знают, в судьбе многих пони они поучаствовали, постоянно в сериях их упоминают. Но вот что с ними сейчас - вопрос.
Тогда уж скорее интрига :D

Хотя больше ощущение, что к ним просто еще сами сценаристы не дошли. Как и до многих персонажей до них ранее. Придут однажды... когда-нибудь.
Может быть...

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение Nolath » 23 июн 2017 08:13

[BC]afGun писал(а):Придут однажды... когда-нибудь.
Может быть...
Не удивлюсь, если в итоге сделают, как в "Арнольде" - будут всё время намекать, что родители Эпплджек мертвы, а в предпоследнем пришествии MLP прямо скажут, что на самом деле они живы и есть зацепка, по которой их можно будет найти. Чем и будут заниматься в последнем пришествии MLP.

К тому времени как раз будет пример перед глазами.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re:

Сообщение SMT5015 » 24 июн 2017 05:19

Рабочий писал(а):Не знаю, заметили ли: ЭБ вначале уверена, что вражда с Грушами - плод недоразумения. Но когда она узнает, что ее мать была Груша, она так же ужасается, как и остальные.
Я заметил, что никто из молодых не знает, в чём там дело. Чот напомнило холивар Хуффильдов и Маккольтов. К счастью, причина оказалась известной и вполне обычной =)

Аватара пользователя
Bakalavr
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение Bakalavr » 25 июн 2017 18:42

Ну вот и до Шекспира добрались.

Нет, сама лав-стори мила и трогательна. Банальна, но трогательна.

Проблема в том, что от серии ожидались ответы на вопросы, однако серия их не только не дала, но и добавила новых. Почему яблочные отпрыски бродят по Понивиллю и выясняют подробности жизни собственных родителей у посторонних поней? Сами ничего не знают? Родители ни разу не поведали им свою поучительную историю? Создалось впечатление, будто яблочные отпрыски своих родителей вообще никогда не видели. Сироты из детдома или типа того. Довольно странно, учитывая разницу в возрасте между БигМаком и АпплБлум.

Ну и главный вопрос: "Так куда же подевались их родители?" по прежнему тайна. Непонятная ситуация. Если тема смерти родителей слишком мрачна для ЦА (так и есть), то зачем вообще было ее подымать? Родители поймут, а детям не надо? Так дети будут задавать вопросы, родителям придется что-то отвечать.

Короче, как романтика - годно, как часть общего сюжета - не особо.

P.S. В доме Апплов пол в одну доску и лежит на голой земле. Они хоть что-нибудь делают не тяп-ляп? Гранд Пэр неплохо поднялся на своих грушах в Ванхувере, а Апплы продали свои крупы Филти Ричу.

P.P.S. Сколько лет Мадам Мэр правит Понивиллем? Ее столько раз переизбирали или она просто предъявила крупо-метку бюрократа и заняла должность на пожизненно?

Табун подогнал фрэйдизма ))):
Спойлер

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение Nolath » 25 июн 2017 21:00

Bakalavr писал(а):Почему яблочные отпрыски бродят по Понивиллю и выясняют подробности жизни собственных родителей у посторонних поней? Сами ничего не знают?
Ну, как выяснилось, не знают. А Грэнни Смит немножечко предвзята в данной ситуации, поэтому пошли по редиректам.
Bakalavr писал(а):Если тема смерти родителей слишком мрачна для ЦА (так и есть), то зачем вообще было ее подымать?
А её и не поднимали. По грани прошлись, но не поднимали. Пару намёков может подкинули, но желающий увидеть что-то обязательно это увидит.

вот если в соседнем измерении у эпплджек окажется полноценная семья, то это будет троллинг вселенского масштаба

Аватара пользователя
Black Aster
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 27 авг 2016 19:29

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение Black Aster » 26 июн 2017 12:39


Проблема в том, что от серии ожидались ответы на вопросы, однако серия их не только не дала, но и добавила новых. Почему яблочные отпрыски бродят по Понивиллю и выясняют подробности жизни собственных родителей у посторонних поней? Сами ничего не знают? Родители ни разу не поведали им свою поучительную историю? Создалось впечатление, будто яблочные отпрыски своих родителей вообще никогда не видели. Сироты из детдома или типа того. Довольно странно, учитывая разницу в возрасте между БигМаком и АпплБлум.
Вот это тоже немного напрягло. Может, родители ничего не рассказывали им, не желая расстраивать бабулю? Хотя да, странно, что взрослые Бик Мак и Эпплджек вообще не в курсе жизни своих родителей.

Такое ощущение, что Брайт Мак и Баттеркап постоянно путешествовали по Эквестрии, а заделав ребенка, сразу отправляли его к Грэнни Смит, практически не принимая участия в воспитании.

Аватара пользователя
Bakalavr
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение Bakalavr » 26 июн 2017 20:56

С этими Грушелетти и Яблотеками вообще странно. Их вражда не была чем-то былинным, многократно переданным по наследству, как у Хуффилдов и МакКольтов. Грызню начали ГлавГруша и Бабака Смит, и со свадьбой их детей вражда должна была сама собой сойти на нет. ГлавГруша и остальное его семейство свалили из Понивилля, Бабка Смит остыла и другим Эпплам оскорблять невестку бы не дала. Да и зачем Апплам ее оскорблять? Личных счетов между остальными Эпплами и Грушами скорее всего не было, они просто держали клановую солидарность с главами семейств.

Непонятно почему Эпплджек и Ко о самой вражде знали, а столь важные подробности - нет. Никаких причин скрывать от них происхождение матери не было. Какой-то странный обет молчания со стороны Миссис Кейк, Мэра и дровосека. Сами ничего не расскажем, но если яблочные отпрыски однажды придут - все расскажем, да так складно, будто всю жизнь ждали и репетировали.

Короче, недосказанность портит впечатление.

Аватара пользователя
Black Aster
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 27 авг 2016 19:29

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение Black Aster » 26 июн 2017 21:12

Bakalavr писал(а): Короче, недосказанность портит впечатление.
К сожалению, да. Когда эмоции от просмотра уходят, понимаешь, что с логической точки зрения серия уносит ситуацию с родителями Эпплджек еще дальше в дебри.

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение Nolath » 27 июн 2017 10:34

Bakalavr писал(а):Никаких причин скрывать от них происхождение матери не было. Какой-то странный обет молчания со стороны Миссис Кейк, Мэра и дровосека. Сами ничего не расскажем, но если яблочные отпрыски однажды придут - все расскажем, да так складно, будто всю жизнь ждали и репетировали.
А зачем? Зачем вышеперечисленным рассказывать Эпплджек о родителях, если их даже не спрашивают? Это абсолютно нормальное поведение. Если с кого и спрашивать за происхождение матери, то только с Грэнни Смит. Но даже в этой ситуации у Эпплджек попросту нет повода - при всём неуважении к Грушам, к Баттеркап (а именно под этим именем Эпплджек знает маму) она могла относиться вполне нормально. Здесь всё правильно построено.

Аватара пользователя
Bakalavr
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение Bakalavr » 27 июн 2017 20:34

Nolath писал(а):А зачем? Зачем вышеперечисленным рассказывать Эпплджек о родителях, если их даже не спрашивают?
Почему сами родители им ничего не рассказали? Зачем матери всю замужнюю жизнь скрывать свое имя и откликаться на кличку? Круговая порука, секретки, погоняла... Сдается мне, родаки Эпплджек не погибли, а мотают срок. А Мэр, Миссис Кейк и дровосек - это их бывшие кореша, соскочившие вместе с общаком. Ничего, в восьмом сезоне родаки откинуться и порешают всех по понятиям.
Ромео и Джульету понифицировали, даешь Бони и Клайда! )))

Black Aster писал(а): К сожалению, да. Когда эмоции от просмотра уходят, понимаешь, что с логической точки зрения серия уносит ситуацию с родителями Эпплджек еще дальше в дебри.
Непонятно что вообще могло с ними случиться в мирной Эквестрии, где даже атаку бизонов отбивали залпом яблочных пирогов. Может они банально развелись и разбежались по новым семьям?

Аватара пользователя
Black Aster
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 27 авг 2016 19:29

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение Black Aster » 27 июн 2017 21:14

Непонятно что вообще могло с ними случиться в мирной Эквестрии, где даже атаку бизонов отбивали залпом яблочных пирогов. Может они банально развелись и разбежались по новым семьям?
Ну, летальный исход мог быть результатом встречи с каким-нибудь рандомным монстром вроде химеры или пчело-медведа.

А так, кто их знает. Может, отправились на годовщину свадьбы в Лас-Пегасус и до сих пор отмечают )

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9823
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение [BC]afGun » 28 июн 2017 00:56

Непонятно что вообще могло с ними случиться в мирной Эквестрии, где даже атаку бизонов отбивали залпом яблочных пирогов.
Шутка в том, что изначально даже ведущим сценаристам (включая Фауст) было ближе направление мыслей в сторону погибших родителей. Но Хасбро встало в позу "мы тут дитев развлекаем, так что никаких смертей". Потому сюжет, по сути, повис в воздухе: вроде как уже шли к одному, а показать прямо низя. Разве что сверхтонкие намеки.
Так что реальная причина отибивания яблочными пирогами лишь в цензуре. Хотя даже тогда умудрились просочиться в кадр гроб и отпевание. А случиться же могло что угодно.

Аватара пользователя
Bakalavr
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение Bakalavr » 29 июн 2017 20:18

Имхо, смерть родителей надо было серьезно раскрывать как часть сюжета или не поднимать эту тему вообще. Зависшие в воздухе намеки только раздражают. Гроб в серии про Сердца и Копыта вообще верх неуместности. Не, символизм понятен (типа круг жизни), но блин, нафига? Так что тут я на стороне Хасбро.

По какой-то первоначальной задумке, емнип, ЭпплБлум должна была быть дочерью Эпплджек. Сколько у авторов еще идей про запас которые однажды могут нарисоваться на экране?

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение Nolath » 29 июн 2017 20:41

Bakalavr писал(а):Гроб в серии про Сердца и Копыта вообще верх неуместности
С тех пор было достаточно толстых намёков на смерть - те же череп аримаспа и фальшивый скелет Грэнни Смит.
Bakalavr писал(а):Сколько у авторов еще идей про запас которые однажды могут нарисоваться на экране?
Уж если у Руделла есть вагон неиспользованных материалов для цветных тёлок, то про основную команду и говорить нечего.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11672
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: [Обсуждение] S07E13: The Perfect Pear

Сообщение Seestern » 08 авг 2017 19:51

В принципе, тезисно тут всё уже сказали за меня, а растекаться мыслью по древу нет желания. Единственное - отсутствие долгожданной проговорённой вслух конкретики о судьбе родителей, на мой взгляд, совершенно не в минус эпизоду, а, скорее, даже наоборот. Потому что, во-первых, общий её (их судьбы) вектор и так давно очевиден, а, во-вторых, это неизбежно сказалось бы на общем настроении истории, добавив в неё грусти и мрачных оттенков - вернее даже, сконцентрировав на них зрительское внимание. И не вышло бы тогда настолько доброй и позитивной (несмотря на, повторюсь, очевидный печальный подтекст) ностальгически-тёплой истории любви - несмотря на свою неоригинальность, какой-то очень настоящей и умудряющейся при всей своей трогательности не скатиться в сопли с сахаром (привет, Биг Мак и Шугар Белль!), с живыми и по-настоящему классными героями - да, в полку шикарных родителей прибыло! Вообще, эпизод вдруг вызвал подзабытую ассоциацию с сидением на даче, на залитой солнцем веранде, и рассматриванием своих старых фотоальбомов. Лучшие друзья детства, первая поездка в горы, первая любовь...

10/10. Оценка, которой от меня за весь сериал удостоились эпизоды, количество которых можно посчитать по пальцам одной руки. И сдвинувшая на второе место в текущем сезоне СкутоДэш-центрик. Это действительно дорогого стоит.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9823
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Сообщение [BC]afGun » 05 авг 2018 06:30

Наконец просмотрел саму серию. По сравнению с предыдущими, где вообще касались семьи Эпплов - наиболее информативная. Конечно, на главный вопрос ответ по прежнему остался "42" (впрочем, еще один шажок к нему был сделан), но менее теплой и хорошей это серию не сделало.
С тех пор было достаточно толстых намёков на смерть - те же череп аримаспа и фальшивый скелет Грэнни Смит.
Да там в самой речи персонажей неоднократно проскакивало о смерти прямым текстом, как о реальном риске. Куда уж толще-то.

Ответить