Старлайт Глиммер

Обсуждение мира Эквестрии, физики полета пегасов, скрытой тирании принцессы Селестии и прочих таинственных аспектов жизни пони.
Ответить
Kerpich
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 16 апр 2014 04:28

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Kerpich » 20 июл 2016 11:02

SMT5015 писал(а):Я придерживаюсь версии, что "менять параметры тела" вообще нельзя, а дверь держится достаточно хорошо, чтобы один уравнённый не смог её просто так взять и вынести парой ударов.
Ваша версия глубоко ошибочна ибо пони всё время меняют параметры тела и ничего страшного с ними не случается. Так выносили бы не парой в чём проблемы - размахнуться, разбежаться, навалиться? Или они дефективные не только физически но и ментально? Тогда как додумались подсунуть Старлайт псевдоуверовавшую Флаттершай?
Мне не нужен сам факт существования историй, их закадровость очевидна (и именно поэтому вы проиграли эту часть). Мне нужны конкретные истории конкретных клонов и аликорнов в массовке. Иначе вы не можете утверждать, что это не ошибка и лень.
То есть само существование историй вы признаёте - ну хоть в чём-то прогресс. И о чьей ошибке или лени вы говорите? О неких аниматорах/художниках? То есть, вы на полном серьёзе собираетесь вынести бытие эквстрийских пони в реальность? Для меня это уже за гранью понимания.
То есть, либо скатывание в реализм, либо принятие вообще всего? Прочность пони - не мультяшность, я же вспоминал о Мод Пай. Если списать на мультяшность её способности, то серии не выйдет. А если списать на мультяшность сплющивание морды или глаза-телескопы, ничего страшного не случится.
Написал же, принятие там где это не противоречит лору. Лору некоторых RPG противоречит наличие крупного оружия в трупах мелких животных, поэтому этот факт признаётся условностью. Лору MLP подвижная физиология пони не просто не противоречит она одна из сил что его движет как и в Весёлых Мелодиях собственно. То же подглядывание Дэш для примера - сознательное действие с конкретной целью и объективным результатом. А вы ошибка.
Повторяю ещё раз: для чьей метки был важен успех, у тех она появилась в соответствующий момент. Когда публика оценила костюмы Рэрити, когда успешной вышла первая вечеринка Пинки. У Траблшуза это не так.
Если бы система работала так идеально как вы описали само предназначение меткоискателей бы было неуместно. Уже показали и Траблшуза и Тиару и того танцора именно чтобы продемонстрировать что всё не так однозначно.
Я указываю на ошибочность вашей логики в отношении призваний в данном случае. У Твай талант к магии, и по-вашему, у неё на экзамене, перед появлением метки, всё должно было пройти как по маслу, и всё до и всё после тоже было легко. Но нет. Удачный по мнению Траблшуза номер с лассо в его исполнении - не мой вымысел. Проблема была в том, что он засмотрелся на собственную метку. Думаете, способность к сосредоточению нельзя привить ?
Причём здесь какая-то моя логика? Слова о предназначении Траблшуза были сказаны меткоискателями и подтверждены концовкой шоу. Всё. У Твай талант не к магии вообще, а к магии дружбы за которую она крылья и получила. Не было проблемы с засмотрелся, была проблема с получением успеха на представлении - он его и получил так как ему диктовала метка ибо: It's got to be my destiny, and it's what my cutie mark is telling me. Почему М6 поменялись ролями после смены меток если, по вашему, у них был выбор? Подумайте? А почему у них так плохо получалось, я так и быть сам отвечу - каждая метка для своего пони, ибо они все связаны, отсюда и гармония переходящая в дружбу.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение SMT5015 » 20 июл 2016 13:59

Kerpich писал(а):Так выносили бы не парой в чём проблемы - размахнуться, разбежаться, навалиться?
Ну вынесли бы. А что дальше?
Kerpich писал(а):Или они дефективные не только физически но и ментально? Тогда как додумались подсунуть Старлайт псевдоуверовавшую Флаттершай?
Если известно, что они не дефективные, но из данных условий следует, что это так, придётся пожертвовать мелочами - возможностью "менять параметры тела", чтобы избежать более серьёзных противоречий. Всё просто.
Kerpich писал(а):И о чьей ошибке или лени вы говорите? О неких аниматорах/художниках? То есть, вы на полном серьёзе собираетесь вынести бытие эквстрийских пони в реальность?
Точно так же, как в вашем примере с большим оружием на трупах мелких животных в РПГ. Если это отрицать, возникает команда разработчиков и результат их деятельности - игра, в которой есть условности.
Kerpich писал(а):Лору MLP подвижная физиология пони не просто не противоречит она одна из сил что его движет как и в Весёлых Мелодиях собственно.
Где? где превращение в лепёшку и обратно является неотъемлемой частью лора и сюжета?
Kerpich писал(а):То же подглядывание Дэш для примера - сознательное действие с конкретной целью и объективным результатом. А вы ошибка.
Когда, где? Развалилась бы серия, подгляди она нормально?
Kerpich писал(а):Если бы система работала так идеально как вы описали само предназначение меткоискателей бы было неуместно. Уже показали и Траблшуза и Тиару и того танцора именно чтобы продемонстрировать что всё не так однозначно.
Опять система. Докажите, что она есть как нечто единое, а не что каждая метка сама по себе за отдельными исключениями вроде указанных гармоническим деревом. Что метки СМС - следствие влияния этой системы, а не только их осознания. Что это метки косячны, а не пони их неправильно понимают.
Kerpich писал(а):У Твай талант не к магии вообще, а к магии дружбы за которую она крылья и получила.
Spike: Twenty-five, Twilight. Twenty-five different kinds of tricks and counting. I thought unicorns were only supposed to have a little magic that matches their special talents!
Twilight Sparkle: True, for ponies whose talents are for things like cooking or singing or math. But what if a unicorn's special talent is magic?
Твай считает иначе. И метку получила не за дружбомагию.
Kerpich писал(а):Не было проблемы с засмотрелся, была проблема с получением успеха на представлении - он его и получил так как ему диктовала метка ибо: It's got to be my destiny, and it's what my cutie mark is telling me.
Twilight Sparkle: What are you doing? What happened to your cutie mark?
Rarity: Whatever do you mean, Twilight? I'm simply doing what I've done since the day it first appeared.
Метка ничего не диктует сама по себе. Она только напоминает. Рэрити с меткой Дэш считала, что занималась тем делом с самого момента получения метки, но на самом-то деле ничего в нём не понимала.
Kerpich писал(а):Почему М6 поменялись ролями после смены меток если, по вашему, у них был выбор? Подумайте? А почему у них так плохо получалось, я так и быть сам отвечу - каждая метка для своего пони, ибо они все связаны, отсюда и гармония переходящая в дружбу.
М5 заклинание промыло мозги, они решили, что должны делать вот это, хотя навыков и предрасположенности никогда не имели. И более того, они поменялись домами, что говорит о почти тотальной перезаписи памяти.

Kerpich
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 16 апр 2014 04:28

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Kerpich » 21 июл 2016 15:14

SMT5015 писал(а):Ну вынесли бы. А что дальше?
За метками, ура-а-а-а!
Где? где превращение в лепёшку и обратно является неотъемлемой частью лора и сюжета?
В сюжете. Если бы Твайлайт не изменила плотность своего тела (осознанно или бессознательно), то попала бы в больницу как Дэш и лежала бы там, вместо того чтобы следить за Пинки. Соответственно сюжет накрылся бы медным тазом. То же и для подглядывания Дэш - её нужно было сделать так чтобы обзору не мешали кусты а тело при этом было скрыто. Бинокля у неё не было. По этому она и деформировала соответствующим образом своё тело. Говорю же в "Весёлых Мелодиях" это также работает - если заткнутое пальцем ружьё не может угробить стреляющего, то кролик проиграет.
Опять система. Докажите, что она есть как нечто единое, а не что каждая метка сама по себе за отдельными исключениями вроде указанных гармоническим деревом. Что метки СМС - следствие влияния этой системы, а не только их осознания. Что это метки косячны, а не пони их неправильно понимают.
Система = природа, нет там разумной воли. По крайней мере проявленной. Хотя у гармонии и дружбы она есть.
Spike: Twenty-five, Twilight. Twenty-five different kinds of tricks and counting. I thought unicorns were only supposed to have a little magic that matches their special talents! Twilight Sparkle: True, for ponies whose talents are for things like cooking or singing or math. But what if a unicorn's special talent is magic? Твай считает иначе. И метку получила не за дружбомагию.
FREDSHIP IS MAGIC, CORL! А в магических боях у неё именно только на дружбе вины и случались - Найтмер, Дискорд, Собмра, Трикси, Кризалис, Тирек, Старлайт. Нет не одного магического боя в котором бы Твай победила потому что она хороший маг.
Метка ничего не диктует сама по себе. Она только напоминает. Рэрити с меткой Дэш считала, что занималась тем делом с самого момента получения метки, но на самом-то деле ничего в нём не понимала.
Вот он и занялся фейлами.
М5 заклинание промыло мозги, они решили, что должны делать вот это, хотя навыков и предрасположенности никогда не имели. И более того, они поменялись домами, что говорит о почти тотальной перезаписи памяти.
Заклинание именно что метки меняло, всё остальное следствие данного действа.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение SMT5015 » 21 июл 2016 15:44

Kerpich писал(а):За метками, ура-а-а-а!
Ага! Вот я и пруф нашёл, что М6 сочли побег невозможным.
Rainbow Dash: [sighs] Forget it, Twilight. This door's not opening.
Rarity: And I'm afraid the windows are much too small for escape.
Думаю, если бы они могли сознательно сплющиваться и знали о такой возможности, попытались бы воспользоваться. Всё.
Kerpich писал(а):Система = природа, нет там разумной воли.
Знчит, вы отказываетесь от своих слов о системе, признающей в себе наличие проблем?
Kerpich писал(а):А в магических боях у неё именно только на дружбе вины и случались - Найтмер, Дискорд, Собмра, Трикси, Кризалис, Тирек, Старлайт. Нет не одного магического боя в котором бы Твай победила потому что она хороший маг.
Внезапно, магия это не только бои, а ещё, например, те самые двадцать пять трюков и целая куча всего. И всё это Твай может, вплоть до копирования встроенных в других единорогов заклинаний.
Kerpich писал(а):Вот он и занялся фейлами.
Чё?
Kerpich писал(а):Заклинание именно что метки меняло, всё остальное следствие данного действа.
Пруф?

Kerpich
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 16 апр 2014 04:28

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Kerpich » 22 июл 2016 02:48

SMT5015 писал(а):Ага! Вот я и пруф нашёл, что М6 сочли побег невозможным.
Rainbow Dash: [sighs] Forget it, Twilight. This door's not opening.
Rarity: And I'm afraid the windows are much too small for escape.
Думаю, если бы они могли сознательно сплющиваться и знали о такой возможности, попытались бы воспользоваться. Всё.
То есть, Дэш пару раз почесалась о дверь и это для них уже неприступный бастион. В окно пролезть даже не пытались - обошлись беглым взглядом. Тут уж на лицо или переигрывание или нежелание уходить. В общем, тот же The Horror, The Horror что и от сломанного цветочка.
Знчит, вы отказываетесь от своих слов о системе, признающей в себе наличие проблем?
Лошади едят траву а волки лошадей. Одни метки работают с миром другие с самими метками. Причём здесь наличие разума? Есть ниша (если бы не было то не было бы и соответствующих меток) она и занимается. Её богу, это уже похоже на диалог с верующим: "в ДНК записана информация значит кто-то её туда записал".
Внезапно, магия это не только бои, а ещё, например, те самые двадцать пять трюков и целая куча всего. И всё это Твай может, вплоть до копирования встроенных в других единорогов заклинаний.
Насмешили. То есть Твайлайт не осилила вообще ни одного серьёзного магического противника а вы тут ссылаетесь на некие трюки? И при этом ещё утверждаете что её талант это магия вообще, хотя она даже принцесса не магии (к сожалению для вашей теории) а дружбы. То есть, принцесса того что и является её талантом и её меткой, как и в случае с остальными аликорнами. В теории она не лучшая - доказано Санбёрстом, в практике она не лучшая - доказано Старлайт. Даже экзамен на мага она едва не завалила - её от позора рейнбум спас. Понимаете? Она даже экзамен на мага сама не осилила! Всё что у неё есть это огромная библиотека которую она и использует по мере необходимости.
Чё?
Ничё. Шоу смотрите. Вам уже и меткоискатели и концовка всё разжевала а вы всё никак не осилите той банальности, что метка этого пони требует чтобы он был клоуном со всеми его обязательными для исполнения фейлами.
Пруф?
Просто посмотрите серию, там все разговоры о смене меток и следовательно судеб/предназначений.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение SMT5015 » 22 июл 2016 09:53

Kerpich писал(а):То есть, Дэш пару раз почесалась о дверь и это для них уже неприступный бастион. В окно пролезть даже не пытались - обошлись беглым взглядом. Тут уж на лицо или переигрывание или нежелание уходить. В общем, тот же The Horror, The Horror что и от сломанного цветочка.
Порой взгляда достаточно. Особенно если окно заметно уже, как видно на предоставленной по вашему совету картинке
Спойлер
А дверь и Эпплджек пинком выбить пыталась.
И позвольте вопрос: зачем вам искать глупость главных героев?
Kerpich писал(а):Лошади едят траву а волки лошадей. Одни метки работают с миром другие с самими метками. Причём здесь наличие разума? Есть ниша (если бы не было то не было бы и соответствующих меток) она и занимается. Её богу, это уже похоже на диалог с верующим: "в ДНК записана информация значит кто-то её туда записал".
При том, что вы сказали "система признаёт наличие в ней проблем", а значит, она обладает сознанием и сознательно раздаёт метки. Над метками есть какая-то воля. Вы с этим согласны? Да или нет.
Kerpich писал(а):Насмешили. То есть Твайлайт не осилила вообще ни одного серьёзного магического противника а вы тут ссылаетесь на некие трюки? И при этом ещё утверждаете что её талант это магия вообще, хотя она даже принцесса не магии (к сожалению для вашей теории) а дружбы. То есть, принцесса того что и является её талантом и её меткой, как и в случае с остальными аликорнами. В теории она не лучшая - доказано Санбёрстом, в практике она не лучшая - доказано Старлайт. Даже экзамен на мага она едва не завалила - её от позора рейнбум спас. Понимаете? Она даже экзамен на мага сама не осилила! Всё что у неё есть это огромная библиотека которую она и использует по мере необходимости.
Да, ссылаюсь. На то, чем она отправила домой Урсу. На то, что она показывала в дуэли с Трикси, на заклинание бризификации, превращения мышей с коней, и прочая, и прочая, и прочая. А вот то, что из наличия таланта должно автоматом следовать превосходство над всеми, действительно смешно. Если магический талант у кучи единорогов (а так и есть, ибо Санбёрст и Старлайт как минимум), то по-вашему каждый должен быть лучше всех остальных, а это невозможно. Так что не аргумент.
Да и то, что метка была получена не за дружбу, и что сама Твай сказала, что у неё талант к магии, вы проигнорировали. А у остальных М5 таланты вообще не связаны с дружбомагией, так что тоже не агрумент.
Kerpich писал(а):Ничё. Шоу смотрите. Вам уже и меткоискатели и концовка всё разжевала а вы всё никак не осилите той банальности, что метка этого пони требует чтобы он был клоуном со всеми его обязательными для исполнения фейлами.
Нормальная метка ничего не требует. Даже уравнённые хотели вернуться к своим любимым занятиям. Это во-первых. А во-вторых, я уже неоднократно призывал смотреть момент получения метки Трабшузом. Где там падения и клоунада? Всё было после, а значит, не касается.
Kerpich писал(а):Просто посмотрите серию, там все разговоры о смене меток и следовательно судеб/предназначений.
Значит, свидетельств комплексной подделки памяти недостаточно?

Kerpich
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 16 апр 2014 04:28

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Kerpich » 22 июл 2016 13:30

SMT5015 писал(а):И позвольте вопрос: зачем вам искать глупость главных героев?
Во-первых, не глупость а страсть к переигрыванию и драматизму. Во-вторых, если бы искал, а то выпирает так что никак не проигнорировать.
При том, что вы сказали "система признаёт наличие в ней проблем", а значит, она обладает сознанием и сознательно раздаёт метки. Над метками есть какая-то воля. Вы с этим согласны? Да или нет.
Весь вопрос не верен. По-вашему если сигнализация признаёт наличие нарушителей да ещё и реагирует на него сигналом на пульт охраны, то это означает наличие у неё сознания? Впрочем, сама тема судьбы/предназначения поднималась не раз так что тут возможны и более экстремальные варианты. Тема Destiny и далее Predestination вообще один из столпов всей протестантской культуры.
Да, ссылаюсь. На то, чем она отправила домой Урсу. На то, что она показывала в дуэли с Трикси, на заклинание бризификации, превращения мышей с коней, и прочая, и прочая, и прочая. А вот то, что из наличия таланта должно автоматом следовать превосходство над всеми, действительно смешно. Если магический талант у кучи единорогов (а так и есть, ибо Санбёрст и Старлайт как минимум), то по-вашему каждый должен быть лучше всех остальных, а это невозможно. Так что не аргумент. Да и то, что метка была получена не за дружбу, и что сама Твай сказала, что у неё талант к магии, вы проигнорировали. А у остальных М5 таланты вообще не связаны с дружбомагией, так что тоже не агрумент.
Метка получена ага, только стараниями Дэш. Всё что вы описали это заклинания которые Твай выучила в своей библиотеке. Другим единорогам это просто неинтересно а у неё тяга к зубрёжке. Но тупая зубрёжка крутым магом не делает и потому только благодаря дружбе Твайлайт в принципе может разруливать сложные ситуации. Старлайт в аналогичной ситуации (при этом оставаясь единорогом), проблемы просто об колено ломала. Ну а Санбёрст доказал что даже в зубрёжке Твайлайт не лидер. И не по-моему, а так показано в шоу что по своему профилю пони должен блистать. А Твайлай в чистой магии просто средняк перекаченный информацией и не более того. Уже с Шайнинг Армором её сила не идёт ни в какое сравнение. Хотя бой Старлайт и Шайнинга я бы посмотрел. Так в какой же магии её талант? А в дружбе. У остальных М6 особый талант это не дружба. А вот особый талант Твайлайт даже на её метке прямо означен - пять звёзд вокруг шестой. Он специфичен для Твайлайт - Принцессы Дружбы. Также как Месяц для Луны, Солнце для Селестии и Кристальное Сердце для Каденс. Им всем "на роду написано" кем именно быть.
Нормальная метка ничего не требует. Даже уравнённые хотели вернуться к своим любимым занятиям. Это во-первых. А во-вторых, я уже неоднократно призывал смотреть момент получения метки Трабшузом. Где там падения и клоунада? Всё было после, а значит, не касается.
Полностью неверно. Падение было нужно для успеха, потому что ему нужен был успех на родео и потому что пони с меткой в своей области шикарен. И шикарен и приковывает к себе внимание Траблшуз исключительно фейлами.
Вы до сих пор не привели ни единого слова из шоу против того что было сказано меткоисктелями. Когда будут у вас слова меткоискателей или иных компетентных персонажей что его призвание это не фейлы и клоунада тогда и можно будет что-то предполагать. Вы до сих пор не привели никаких новых данных из шоу против того что было показано в концовке. Так на чём вообще строиться ваша теория? Когда будут данные с Траблшузом завоёвывающим публику чем-то кроме фейлов тогда и появиться предмет для обсуждения. А пока ваша теория просто полностью пуста.
Значит, свидетельств комплексной подделки памяти недостаточно?
Изменение памяти это следствие а не причина.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение SMT5015 » 22 июл 2016 15:18

Kerpich писал(а):По-вашему если сигнализация признаёт наличие нарушителей да ещё и реагирует на него сигналом на пульт охраны, то это означает наличие у неё сознания?
Нет. Но в данном случае задача (вырастить пони с нужным пониманием и целью жизни) слишком сложна для чего-то уровня сигнализации.
Kerpich писал(а):Тема Destiny и далее Predestination вообще один из столпов всей протестантской культуры.
#отсылкинеканон
Kerpich писал(а):А вот особый талант Твайлайт даже на её метке прямо означен - пять звёзд вокруг шестой.
И как же связаны эти звёзды с дружбой?
Kerpich писал(а):Метка получена ага, только стараниями Дэш. Всё что вы описали это заклинания которые Твай выучила в своей библиотеке. Другим единорогам это просто неинтересно а у неё тяга к зубрёжке. Но тупая зубрёжка крутым магом не делает и потому только благодаря дружбе Твайлайт в принципе может разруливать сложные ситуации. Старлайт в аналогичной ситуации (при этом оставаясь единорогом), проблемы просто об колено ломала. Ну а Санбёрст доказал что даже в зубрёжке Твайлайт не лидер. И не по-моему, а так показано в шоу что по своему профилю пони должен блистать. А Твайлай в чистой магии просто средняк перекаченный информацией и не более того. Уже с Шайнинг Армором её сила не идёт ни в какое сравнение. Хотя бой Старлайт и Шайнинга я бы посмотрел.
Так ответите ли вы мне, что сделала Твай дружбомагичного тогда, чтобы получить метку? И разве не выходят её познания так или иначе далеко за пределы таковых у единорогов с немагическими талантами?
Kerpich писал(а):Вы до сих пор не привели ни единого слова из шоу против того что было сказано меткоисктелями.
Я указал на то, что в момент получения метки Траблшуз не смотрел на публику, а интересовался прежде всего собственными действиями. На то, что метку он получил не за клоунаду и падения, а значит, они не являются его призванием. Но вам нужны только слова.
Kerpich писал(а):Изменение памяти это следствие а не причина.
Метка сама по себе следствие, имеется в виду, нормальная. И действовать Твай решила не через картинки, а через память. Значит, она была причиной. А ещё напомню неудачу в насильственном проявлении метки у Эпплблум.

Kerpich
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 16 апр 2014 04:28

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Kerpich » 23 июл 2016 08:03

SMT5015 писал(а):Нет. Но в данном случае задача (вырастить пони с нужным пониманием и целью жизни) слишком сложна для чего-то уровня сигнализации.
А другие и не растут. Шаг влево шаг вправо - вендиго и прочие неприятности наваливаются и выпиливают всё отклонения от дружбомагичного стандарта. Так что выбор для пони вообще сильно ограничен самой природой.
И как же связаны эти звёзды с дружбой?
Твай окружённая друзьями.
Так ответите ли вы мне, что сделала Твай дружбомагичного тогда, чтобы получить метку? И разве не выходят её познания так или иначе далеко за пределы таковых у единорогов с немагическими талантами?
Она сделала достаточно чтобы стать принцессой дружбы. Если конкретно то смогла так узнать и осознать дружбу чтобы закончить заклинание Старсвирла. И это не считая уже указанно мной обстоятельства что все серьёзные задачи он выполняла не магией а дружбой - элементами, или самими друзьями. Своими знаниями она вряд ли сильно отличается от той же Мун Дансер, хотя у последней не было протекции Селестии и соответствующего доступа к магической литературе.
Я указал на то, что в момент получения метки Траблшуз не смотрел на публику, а интересовался прежде всего собственными действиями. На то, что метку он получил не за клоунаду и падения, а значит, они не являются его призванием. Но вам нужны только слова.
Смотреть он мог хоть на небо. Чётко разжёвано в шоу и меткоискателями и концовкой шоу в целом (это уже не только слова но весь визуальный ряд), что только клоунада, только фейлы и ничего больше вообще. Вы до сих пор вообще никакой информации из шоу не привели в доказательство своей теории. Чьё мнение важнее ваше или меткоискателей? Старлайт, например, я очищал от беспочвенных обвинений, в том числе, на том сновании что никто из персонажей никогда её в эгоизме не обвинял.
Метка сама по себе следствие, имеется в виду, нормальная. И действовать Твай решила не через картинки, а через память. Значит, она была причиной. А ещё напомню неудачу в насильственном проявлении метки у Эпплблум.
Метка = признание предназначения. Поменять предназначение = поменять метку. Память изменилась следом.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение SMT5015 » 23 июл 2016 08:46

Kerpich писал(а):А другие и не растут. Шаг влево шаг вправо - вендиго и прочие неприятности наваливаются и выпиливают всё отклонения от дружбомагичного стандарта. Так что выбор для пони вообще сильно ограничен самой природой.
Вы всё ещё не ответили на вопрос: имеет ли отношение к проявлению меток некая разумная воля, строящая хитрые планы по взращиванию меткотрактователей?
Kerpich писал(а):Вы до сих пор вообще никакой информации из шоу не привели в доказательство своей теории.
А у вас отсутствуют доказательства того, что падения имеют отношение к метке. СМС всего лишь сделали так, чтобы они не мешали, а помогали. Ещё раз повторяю: что было потом, не важно, надо смотреть на процесс получения метки.
Kerpich писал(а):Старлайт, например, я очищал от беспочвенных обвинений, в том числе, на том сновании что никто из персонажей никогда её в эгоизме не обвинял.
Однако вы, упирая на слова, игнорировали факты.
Kerpich писал(а):Метка = признание предназначения. Поменять предназначение = поменять метку. Память изменилась следом.
А теперь можно пояснить, что значит "поменять предназначение"? Оно что, существует вне представления о нём у самого пони?

Kerpich
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 16 апр 2014 04:28

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Kerpich » 24 июл 2016 04:20

SMT5015 писал(а):Вы всё ещё не ответили на вопрос: имеет ли отношение к проявлению меток некая разумная воля, строящая хитрые планы по взращиванию меткотрактователей?
Разумеется судьба есть для всех включая и меткоискателей. А вот вопрос является ли судьба разумной силой или машиной работающей по определённым схемам в шоу не рассматривается.
А у вас отсутствуют доказательства того, что падения имеют отношение к метке.
Отсутствуют? Сами меткоискатели объяснили что его метка требует клоунады и фейлов. В концовке и до самого Траблшуза это дошло. Какие ещё в принципе могут быть доказательства? Личное письмо от сценариста?
Однако вы, упирая на слова, игнорировали факты.
Не факты а их беспочвенные интерпретации.
А теперь можно пояснить, что значит "поменять предназначение"? Оно что, существует вне представления о нём у самого пони?
Просто напоминаю что пони должен узнать что является его предназначением а не создать его. В общем судьба.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение SMT5015 » 24 июл 2016 11:25

Kerpich писал(а):Сами меткоискатели объяснили что его метка требует клоунады и фейлов.
Максимум, что они сказали - что метка "требовала" быть на родео. И уже в который раз обращаю внимание на то, что к её появлению падение бочки и последовавший смех отношения не имеют.
Kerpich писал(а):Просто напоминаю что пони должен узнать что является его предназначением а не создать его. В общем судьба.
То есть, оно всё-таки заранее записано в какой-то книге судеб, которую можно править заклинаниями? Так или нет?

Kerpich
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 16 апр 2014 04:28

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Kerpich » 24 июл 2016 16:11

SMT5015 писал(а):И уже в который раз обращаю внимание на то, что к её появлению падение бочки и последовавший смех отношения не имеют..
Падение нужно было для успеха. Его призвание это родео (он это и осознал), успех на котором он может достичь исключительно за счёт клоунады основной на его невезении. Иного в шоу не дано.
То есть, оно всё-таки заранее записано в какой-то книге судеб, которую можно править заклинаниями? Так или нет?
Так заклинание Старсвирла как раз судьбы и правило (метка=судьба) и ни к чему хорошему это не привело. Потому что все метки=судьбы взаимосвязаны и перемещение любого звена системы приводит к сбоям в системе в целом, а там и до вендиго и прочих катаклизмов недалеко. Там вся история болтами прикручена к каждому пони.

Аватара пользователя
Rava
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 31 авг 2015 19:18

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Rava » 26 сен 2016 22:32

А вот мне не понятно, почему многие видят прямую связь между одним событием в детстве Старлайт Глиммер и становлении её идеологии уравниловки по схеме «[причина] → [следствие]». Огромный период в её жизни (как и самый важный в данном вопросе — юношество) остался как за кадром, так даже и за простыми упоминаниями. Незначительные события в детстве и их собственная трактовка часто становятся небольшими векторами, влияющими на направление в становлении взглядов в будущем, но, во-первых, не однократные, и, во-вторых, они являются лишь попыткой натянуть на свою идею видимость истины, как бы найти подтверждение своим словам, но не прямой, мать его, причиной! Тем более если брать во внимание, что со временем воспоминания о событиях и чувствах при них могут так исказиться от первоначальных, что они будут иметь довольно мало общего с тем, что на самом деле было. Поэтому я не вижу большой трагедии в том, что Старлайт продемонстрировала всего одно событие из совокупности, чтобы на примере показать Твайлайт, что кьюти-марки таки могут приносить кому-то боль, и мне не понятна ни причина такой реакции в сообществе, ни его привычка буквально понимать всё, что ему показывают.

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Tammy » 27 сен 2016 13:20

Старлайт Глиммер классная

Аватара пользователя
Locko inDa coco
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 22 сен 2016 17:16

Сообщение Locko inDa coco » 27 сен 2016 14:42

коммунизм с её примером знатно облили

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Teren Rogriss » 27 сен 2016 16:26

Locko inDa coco писал(а):коммунизм

Скорее Прокруста.

Аватара пользователя
Black Aster
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 27 авг 2016 19:29

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Black Aster » 01 окт 2016 19:12

Мне Старлайт нравится в образе Сноуфолл Фрост из "A Hearth's Warming Tail". ИМХО, ей больше идет быть поглощенной в исследования пони (как раз талант в магии немалый), не любящей общество и шумные праздники, чем разочаровавшейся в дружбе фанатичкой-манипуляторшей, вставшей на путь исправления. Был бы этакий злой двойник Твайлайт образца первого сезона, коварная ведьма, живущая в сахарном домике неподалеку от Понивилля и периодически насылающая на него проклятия (чем-то ВуншПунш напомнило).
Хотя, назвать Сноуфолл именно злой тяжеловато, ее просто достали.

Еще из Старлайт получился бы неплохой персонаж-нейтрал - незадружбомагиченность не означает враждебность. Не понимаю, зачем так насильно навязывать ей общество M-5. Общалась бы с Твайлайт, Санберстом, Трикси, но вот это "иди-задружись-с-Пинки-Рейнбоу-Рэрити" из-под палки я не понимаю.

Аватара пользователя
@lek(ey
Сообщения: 7190
Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение @lek(ey » 01 окт 2016 20:55

Black Aster писал(а): но вот это "иди-задружись-с-Пинки-Рейнбоу-Рэрити" из-под палки я не понимаю.
И вот поэтому ей требуется своя команда друзей, срочно. Тогда и с подружками Твай не придётся её заставлять насильно дружить. Она в этой компании какая-то лишняя оказалась.

Аватара пользователя
Black Aster
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 27 авг 2016 19:29

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Black Aster » 01 окт 2016 21:15

"@lek(ey" писал(а):
И вот поэтому ей требуется своя команда друзей, срочно. Тогда и с подружками Твай не придётся её заставлять насильно дружить. Она в этой компании какая-то лишняя оказалась.
Да, она там просто не пришей кобыле хвост :( Создается впечатление, что пятерка с ней общается только по просьбе Твайлайт.

Аватара пользователя
@lek(ey
Сообщения: 7190
Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение @lek(ey » 01 окт 2016 22:28

Black Aster писал(а):Да, она там просто не пришей кобыле хвост :( Создается впечатление, что пятерка с ней общается только по просьбе Твайлайт.
Да уж, сценаристы явно не поняли как её вписать в м6, учитывая, что у кобылок и нет особо общих интересов. Разве только Твайлайт в плане магии. Я так думаю не исключено, что и по просьбе. А вот от Трикси в команде Старлайт я бы совсем не отказался. Надеюсь так и будет.

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 01 окт 2016 22:52

А вот мне не понятно, почему многие видят прямую связь между одним событием в детстве Старлайт Глиммер и становлении её идеологии уравниловки по схеме «[причина] → [следствие]». Огромный период в её жизни (как и самый важный в данном вопросе — юношество) остался как за кадром, так даже и за простыми упоминаниями.
Мне не понятно, почему необходимость показа всей имеющей значение для понимания худ. произведения информации у кого-то вызывает сомнения. Без этого произведение теряет какой бы то ни было смысл и становится неправильно придуманным. Абсолютно всё в нем можно будет перетрактовать хоть прямо противоположным образом.

Если сценарист говорит, что она из-за уехавшего друга такая, то это официальная позиция Хасбро и никакой больше разработки персонажа, НЕ БУ-ДЕТ. Ни предавших друзей, ни жеребцов, которые все козлы, ни родителей, ни школы, ни профессии. Ничего. Нам просто дали персонажа-пустышка, которого в итоге сами же не могут никуда пристроить.
коммунизм с её примером знатно облили
Скорее собственные американские реалии.

Аватара пользователя
Black Aster
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 27 авг 2016 19:29

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Black Aster » 02 окт 2016 09:14

@lek(ey писал(а): Да уж, сценаристы явно не поняли как её вписать в м6, учитывая, что у кобылок и нет особо общих интересов. Разве только Твайлайт в плане магии. Я так думаю не исключено, что и по просьбе. А вот от Трикси в команде Старлайт я бы совсем не отказался. Надеюсь так и будет.
И было бы интересно посмотреть, как Трикси поможет победить злодея, применив какой-нибудь трюк из своей программы.

Аватара пользователя
@lek(ey
Сообщения: 7190
Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение @lek(ey » 02 окт 2016 10:25

Black Aster писал(а):И было бы интересно посмотреть, как Трикси поможет победить злодея, применив какой-нибудь трюк из своей программы.
И при этом оставалась сама собой :).

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение SMT5015 » 02 окт 2016 10:35

Black Aster писал(а):И было бы интересно посмотреть, как Трикси поможет победить злодея, применив какой-нибудь трюк из своей программы.
Мы уже имели возможность убедиться в их неэффективности. Впрочем, то было открытое столкновение.

Аватара пользователя
@lek(ey
Сообщения: 7190
Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение @lek(ey » 02 окт 2016 10:45

SMT5015 писал(а):Мы уже имели возможность убедиться в их неэффективности. Впрочем, то было открытое столкновение.
Подозреваю имелись в виду трюки иллюзиониста, а не магия.

Аватара пользователя
Black Aster
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 27 авг 2016 19:29

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Black Aster » 02 окт 2016 13:05

@lek(ey писал(а):
SMT5015 писал(а):Мы уже имели возможность убедиться в их неэффективности. Впрочем, то было открытое столкновение.
Подозреваю имелись в виду трюки иллюзиониста, а не магия.
Да, я имела в виду именно способности Трикси к фокусам - "никакой магии, только мошенничество" :)

Аватара пользователя
@lek(ey
Сообщения: 7190
Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48

Сообщение @lek(ey » 02 окт 2016 14:01

Да ладно, ловкость копыт или рога же и никакого мошенничества :).

Аватара пользователя
Black Aster
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 27 авг 2016 19:29

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Black Aster » 07 окт 2016 17:55

Я никогда не питала особой ненависти к Старайт, отдельные моменты с ней мне даже нравились, однако финальный двухсерийник шестого сезона оставил такое впечатление: "Старлайт, я очень за тебя рада, но в новом сезоне тебя видеть не хочу" :/

Хорошо бы линия с ней подошла к завершению и увенчалась либо переездом Старлайт к бывшим собратьям по уравнительной секте, либо присоединением ее или к Трикси, или к Санберсту. Все же ощущение от нее как от навязанного зрителям одноразового персонажа меня не покидает :/

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Beltar » 16 окт 2016 21:02



Потому и ненавидят. И потому же Мери Сью есть ни что иное, как предельный случай отсутствия проработки.

PS Какая все-таки ирония, что товарищам так сильно доказывающим, что Мерю Сью бывает только в фиках запилили ее в самом сериале.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 16 окт 2016 23:20

Ну так я же и говорю: "Уберите ГиркинаГлиммер"

Аватара пользователя
BUzer
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 17 авг 2011 12:37
Откуда: Россия, Владивосток
Контактная информация:

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение BUzer » 17 окт 2016 01:45

Beltar писал(а):PS Какая все-таки ирония, что товарищам так сильно доказывающим, что Мерю Сью бывает только в фиках запилили ее в самом сериале.
Дык всё правильно, её серии в шестом сезоне — это и есть состряпанный за счет бюджета сериала фанфик, за пределы которого она практически не высовывается.

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Nolath » 17 окт 2016 06:06

Зарекался появляться в треде, знаю.
Beltar писал(а):Какая все-таки ирония, что товарищам так сильно доказывающим, что Мерю Сью бывает только в фиках запилили ее в самом сериале.
Цитируй мне определение и признаки Мэри Сью, специалист диванный. Будем разбираться, в какой плоскости лежит истина.

Аватара пользователя
Starlight Glimmer
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 18 окт 2016 08:37

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Starlight Glimmer » 18 окт 2016 21:02

Ух ты, целая тема обо мне! Вот это да! *зарделась, но, постепенно читая посты некоторых пользователей, сникла и скуксилась...*

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Beltar » 18 окт 2016 23:28

Изображение

А вот про Однострочную биографию сказать такого как-то не получается.

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Re: [Обсуждение] S06E2526: To Where and Back Again

Сообщение Beltar » 24 окт 2016 15:58

Что, нету цитаты из сериала про отсутствие авторитета Луны и её к этому отношения?
Боюсь, что есть. Ибо сказано, что завидовала она тому, что Селестию любят, а ее любят меньше. Подобное положение характеризуется как "имела меньше авторитета". Или мне еще объяснять, что такое обощение, а что такое уточнение?

Ну и переходя к нашему любмимому занятию, придумыванию рассказа по картинкам, исключающим двоякую трактовку.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

ЧТО изображено на этих скриншотах из S5E26? И каким образом весь этот понос из 6-го сезона, особенно из No Second Praces и S6E21 с этим согласуется?

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: [Обсуждение] S06E2526: To Where and Back Again

Сообщение Teren Rogriss » 24 окт 2016 17:03

Beltar писал(а):Боюсь, что есть. Ибо сказано, что завидовала она тому, что Селестию любят, а ее любят меньше. Подобное положение характеризуется как "имела меньше авторитета". Или мне еще объяснять, что такое обощение, а что такое уточнение?
Ну я же просил цитату, цитату, точные слова, а не перепев Карузоочередное ваше толкование. Цитату с "завидовала" извольте.
Если вы про это:
Narrator: But as time went on, the younger sister became resentful. The ponies relished and played in the day her elder sister brought forth, but shunned and slept through her beautiful night.
то resentful переводится как обиженный, обидчивый, возмущённый, но не "завидующий". И причина обидки названа в следующем же предложении. Пони, бодрствующие днём и спящие ночью.
Beltar писал(а):Ну и переходя к нашему любмимому занятию, придумыванию рассказа по картинкам, исключающим двоякую трактовку.
*5 картинок из S05E26*
Вопрос был
Teren Rogriss писал(а):В рамках финала 5-го сезона М6 ей показывали, что даёт дружба - отличие в этом. Инициатива от них шла. Где после этого Старлайт с ними "прекрасно общается" по своей воле, а не после пинка от Твайлайт?
И зачем вы постите картинки из финала 5-го сезона?
Beltar писал(а):ЧТО изображено на этих скриншотах из S5E26? И каким образом весь этот понос из 6-го сезона, особенно из No Second Praces и S6E21 с этим согласуется?
Ответ на ваш вопрос был уже дан, но ещё раз - в рамках финала 5-го сезона М6 ей показывали, что даёт дружба, инициатива от них шла.
И где же ответ на "где после финала пятого сезона Старлайт с ними "прекрасно общается" по своей воле, а не после пинка от Твайлайт?" Не нашлось картинок, исключающих двоякую трактовку?

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 24 окт 2016 19:15

переводится как обиженный, обидчивый, возмущённый, но не "завидующий".
Когда-то при Иосифе виссарионовиче в школах преподавали уроки логики. Потом Хрущ отменил, чтобы дети отупели.
Логическая связь там такая "Луну не уважали"->"Луна обиделась"->"Луна стала NMM".

Если пони ночью спали и на Луну им было пофигу, то это и означает "не уважали". Причем буквальная трактовка в данном случае вообще неприменима, т. к. мы не знаем является ли книжка у Твайлайт документальным повествованием, или сборником легенд, судя по манере, это именно легенда, в которой верным является лишь факт существования NMM и дата ее возврата, остальное может быть и 99.99% является чудовищым упрощением.
в рамках финала 5-го сезона М6 ей показывали, что даёт дружба, инициатива от них шла.
Я спрашиваю, ЧТО изображено на этих картинках? Ответ, если не писать в стиле AJ и Гиммлер собирают яблоки, то правильный ответ будет таким "Гиммлер и М6 нормально социально взаимодействуют". По чьей инициативе неважно.

Пить чай, разговаривать, работать вместе, балду пинать, это всё "социальное взаимодействие".

Вот еще допустим картинка, фанарт.

Изображение

Твайлайт и Рарити о чем-то разговаривают. ХЗ о чем, скорее всего Рарити о своем о женском, и как же хороша столица их понячей Родины, что готова любого жеребцаа за кантерлотскую прописку полюбить, а Твайлайт ее не очень понимает. Но тоже, социально взаимодействуют. Причем какая разница по чьей инициативе? Мы этого вообще не знаем, может Твайлайт к семье поехала, а Рарити за ней увязалась, чтобы столицу посмотреть.

Первый класс, натурально.

Теперь дано:
1) "Гиммлер и М6 нормально социально взаимодействуют". на конец S5.
2) Твайлайт дает Гиммлер задание заниматься с М6 их работами для начала социального взаимодействия. В коце 6-го сезона?

Ты логических проблем не видишь? "И пожнем, и посеем, и вспашем". Такой примерно порядок.

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: [Обсуждение] S06E2526: To Where and Back Again

Сообщение Teren Rogriss » 25 окт 2016 03:42

Beltar писал(а):Логическая связь там такая "Луну не уважали"->"Луна обиделась"->"Луна стала NMM".
Цитаты так и нет? С чем вас и поздравляю, господин хэдканонщик.
Первая часть логической связи, которая "Луну не уважали" - хороший хэдканон, логичный, стройный. Вот только хэдканон. Выстроенное вами умозаключение, а не данное в сериале. Или докажете обратное цитатами?
Beltar писал(а):Если пони ночью спали и на Луну им было пофигу, то это и означает "не уважали". Причем буквальная трактовка в данном случае вообще неприменима, т. к. мы не знаем является ли книжка у Твайлайт документальным повествованием, или сборником легенд, судя по манере, это именно легенда, в которой верным является лишь факт существования NMM и дата ее возврата, остальное может быть и 99.99% является чудовищым упрощением.
Отличные размышления - но это не цитаты. Это размышления на основе данной информации - хэдканон.
"Спали ночью, значит на Луну им было пофигу" - я ору с этой логики. А что ещё делать уработавшимся пони ночью?
Beltar писал(а):Я спрашиваю, ЧТО изображено на этих картинках? Ответ, если не писать в стиле AJ и Гиммлер собирают яблоки, то правильный ответ будет таким "Гиммлер и М6 нормально социально взаимодействуют". По чьей инициативе неважно.
Важно. Всё важно. Это самое начало. Старлайт только-только раскаялась. Это её самые первые шаги. М6 идут ей навстречу. Наконец, особых триггеров бзика перфекционизма (в чём и была проблема в "Every Little Thing She Does") не наблюдается - поработать манекеном не одно и то же, что реально поучаствовать в изготовлении платья, есть кексы не одно и то же, что их готовить и т.д.
Beltar писал(а):Теперь дано:
1) "ГиммлерГлиммер и М6 нормально социально взаимодействуют". на конец S5.
2) Твайлайт дает ГиммлерГлиммер задание заниматься с М6 их работами для начала социального взаимодействия. В конце 6-го сезона?
1) По сути, знакомясь друг с другом.
2) Кто сказал, что задание было дано для начала социального взаимодействия? Опять ваши хэдканоны?

Аватара пользователя
Wilds Logic
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 29 ноя 2013 12:40

Сообщение Wilds Logic » 25 окт 2016 08:10

Мэри Сью (англ. Mary Sue) или Марти Стю (Marty Stu, для героев мужского пола) — персонаж, которого автор наделил гипертрофированными, нереалистичными достоинствами, способностями и везением.
Обычно «Мэри Сью» появляется неожиданно и сразу вызывает восхищение окружающих. Она одновременно сочетает в себе все возможные достоинства в настолько гипертрофированных объёмах, что это выглядит гротескно и нелепо. Зачастую положительные качества «Мэри Сью» противоречат друг другу и сменяют друг друга в зависимости от ситуации — на ходу в повествовании может меняться внешность, характер, производимое персонажем впечатление и так далее. «Мэри Сью» может иметь и негативные качества, но они, зачастую, будут подаваться читателю как достоинства. Вокруг «Мэри Сью» вертится весь мир, а угрожающие человечеству проблемы она разрешает одним махом.

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 27 окт 2016 17:33

2 Teren Rogriss:

Если друг Вася позовет тебя к себе распить бутылку "столичной", или ты напросишься к другу Васе распить бутылку "столичной", то результат в обоих случаях будет один, вы пойдете к Васе и нажретесь. Неважно по чьей инициативе.

Если Старлайт и AJ собирают яблоки и довольны процессом, то не имеет никакого значения, как именно они там организовались, AJ попросила помочь, Гиммлер сама напросилась, или им порекомендовал кто-то третий.

По картинке этого вообще сказать нельзя, так что нечего выдумывать всякие глупости, а потом обвинять в головопушках других.

Старлайт и М6 нормально общаются и работают вместе. Никакой мозговой понос из М6 и тем более пинки от Твайлайт уже не нужны.
Кто сказал, что задание было дано для начала социального взаимодействия?
Я, конечно, дико извиняюсь, но если прорвало канализацию, то есть смысл позвонить сантехникам. Однако, если канализацию прорвало и ее уже чинят (кто-то другой уже позвонил, бригада прибыла на место и работает), то, наверное, давать заявку уже нет смысла? Зачем давать кому-то команду что-то делать, если он уже это делает? Логика.
Первая часть логической связи, которая "Луну не уважали" - хороший хэдканон, логичный, стройный.
А ее уважали? Я сейчас должен объяснять, что "на нее не обращали внимания", "было всем пофигу", "не имела никакого авторитета", "не уважали", "не особо любили", и еще целая куча выражений будут практически равнозначны?

Аватара пользователя
Wilds Logic
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 29 ноя 2013 12:40

Сообщение Wilds Logic » 27 окт 2016 20:38

Не обращали внимания на ночь, не на Луну. Потому, что пони тупо спят по ночам. Где, ГДЕ здесь неуважение, где тут "по фигу" или "не особо любили" применительно к самой Луне, а??

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 27 окт 2016 22:20

По ночам спят, на звезды и что там еще на небе есть, пофиг, ну есть там какая-то сестра у правительницы, которая этим занимается, ну т. е. ерундой, лучше бы что-то полезное делала. То ли дело солнышко, оно полезное, и следящей за ним респект и уважуха. И по любым вопросам тоже к ней. Что непонятного? В глазах поней занимающаяся звездами и Луной просто бесполезна.

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Teren Rogriss » 28 окт 2016 03:16

Beltar писал(а):А ее уважали? Я сейчас должен объяснять, что "на нее не обращали внимания", "было всем пофигу", "не имела никакого авторитета", "не уважали", "не особо любили", и еще целая куча выражений будут практически равнозначны?
Практически?
Мне нужно объяснять разницу между, например, "Луну не уважали" и "Луна думала, что её не уважали"?
И где много раз мною запрошенная цитата? Про Луну-без-авторитета? Без цитаты все ваши рассуждения - только рассуждения, и дискуссия не имеет смысла за отсутствием канонического подтверждения.
Beltar писал(а):Если Старлайт и AJ собирают яблоки и довольны процессом, то не имеет никакого значения, как именно они там организовались, AJ попросила помочь, Гиммлер сама напросилась, или им порекомендовал кто-то третий.

По картинке этого вообще сказать нельзя, так что нечего выдумывать всякие глупости, а потом обвинять в головопушках других.

Старлайт и М6 нормально общаются и работают вместе. Никакой мозговой понос из М6 и тем более пинки от Твайлайт уже не нужны.
Сколько раз мне нужно повторить про вылезший у Старлайт бзик на перфекционизм, бывший одной из главных причин фиаско?
И где Старлайт и М6 нормально работают вместе после финала 5-го сезона? Ещё один вопрос, на который вы не ответили.
"No Second Prances" - для того чтобы пойти искать друзей Старлайт требуется пинок от Твайлайт.
"A Hearth's Warming Tail" - для того чтобы Старлайт присоединилась к празднованию требуется мягкий пинок от Твайлайт.
"Every Little Thing She Does" - и опять пинок от Твайлайт.
Beltar писал(а):Я, конечно, дико извиняюсь, но если прорвало канализацию, то есть смысл позвонить сантехникам. Однако, если канализацию прорвало и ее уже чинят (кто-то другой уже позвонил, бригада прибыла на место и работает), то, наверное, давать заявку уже нет смысла? Зачем давать кому-то команду что-то делать, если он уже это делает? Логика.
Может, потому что Твайлайт хочет, чтобы этого взаимодействия было больше?

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Сообщение [BC]afGun » 29 окт 2016 21:12

Wilds Logic, на личности не переходи, да еще и совершенно без аргументов. Твой пост удаляю.

Аватара пользователя
Wilds Logic
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 29 ноя 2013 12:40

Сообщение Wilds Logic » 29 окт 2016 21:31

_Документальных подтверждений прямого неуважения или пренебрежения, описанного выше, не имеется. Ни в пересказе ссоры в с1-с1, ни во флешбеках, вызванных зельем в с4-с2. Упоминает только зависть младшей сестры (Луны) к старшей (Селестии), больше ничего. Поскольку подтверждений высказанной версии о "неуважении" пони к Луне не имеется, то её (и её следствия) следует признать личным хедканоном высказавшего, а следовательно непригодной в качестве аргументации своей правоты.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 01 ноя 2016 12:19

Надеюсь королева не подведёт в 7 сезоне...
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 01 ноя 2016 19:50

Сколько раз мне нужно повторить про вылезший у Старлайт бзик на перфекционизм
В каком месте у нее такой бзик? Нежелание заниматься тем, в чем ни хрена не понимаешь, довольно естественно. Мы же, как Хасбро, уже забыли, что до этого торт магией за секунды делала. Не надо мне тут свои головопушки выставлять.
Может, потому что Твайлайт хочет, чтобы этого взаимодействия было больше?
"Вы можете привести коня к водопою, но вы не можете заставить его пить".
Документальных подтверждений прямого неуважения или пренебрежения, описанного выше, не имеется.
А давай еще с тобой поиграем в игру "придумай синоним"?
Надеюсь королева не подведёт в 7 сезоне...
Нужна англ. версия.

Аватара пользователя
Wilds Logic
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 29 ноя 2013 12:40

Сообщение Wilds Logic » 01 ноя 2016 20:51

Поиграть можем, да. Только доказательств от этого больше не станет, как и от иронизирования. Пруфы, Билли, нам нужны пруфы, если, конечно, претендуешь на правдивость, а не ИМХО.

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Teren Rogriss » 02 ноя 2016 08:19

Beltar писал(а):В каком месте у нее такой бзик? Нежелание заниматься тем, в чем ни хрена не понимаешь, довольно естественно.
В таком, что там было не нежелание заниматься тем, в чём она нихрена не понимает, а нежелание разочаровывать этим остальных. О чём было сказано прямым текстом:
Starlight Glimmer: Yes! Baking a cake, sewing – all of it! What if I was bad at it? I didn't want to be a disappointment to anypony, and I ended up being a disappointment to everypony.
Beltar писал(а):Мы же, как Хасбро, уже забыли, что до этого торт магией за секунды делала. Не надо мне тут свои головопушки выставлять.
А без палочки-выручалочкимагии слабо?
Starlight Glimmer: I can cast complex spells, but baking a cake with Pinkie Pie freaks me out!
Beltar писал(а):А давай еще с тобой поиграем в игру "придумай синоним"?
Ключевое слово выделил жирным шрифтом. Придумать около канона можно многое (особенно если опустить субъективно не нравящиеся моменты). Каноном придумки от этого не станут.
Таки вы признаёте, что без придумок ваших построений не будет?

Ответить