Дискорд - кто он?

Обсуждение мира Эквестрии, физики полета пегасов, скрытой тирании принцессы Селестии и прочих таинственных аспектов жизни пони.
Ответить
Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Сообщение ChainRainbow » 19 июн 2012 22:30

Ты мотивацию-то подведи под это все :) Чтоб Дискорду который всего навсего один из представителей целого вида не просто так пришлось этот вертеп устраивать, а по какой-то причине. Иначе не катит.

Аватара пользователя
Haveglory
Сообщения: 3570
Зарегистрирован: 09 фев 2012 08:04
Откуда: Калуга

Сообщение Haveglory » 19 июн 2012 22:34

А что делать всемогущему бессмертному существу в мир, населенном пони?Из всех вариантов остаются только играть и наблюдать.
Первое, по понятным причинам, интереснее, вот он и играет, чтобы со скуки не помереть.

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Re:

Сообщение ChainRainbow » 19 июн 2012 22:39

Haveglory писал(а):А что делать
Пруф на бессмертие и всемогущество или не было ни того ни другого :)

В сериале ясно сказано, что это dragonequus, а Дискордом его только по имени кличут.

Аватара пользователя
Haveglory
Сообщения: 3570
Зарегистрирован: 09 фев 2012 08:04
Откуда: Калуга

Сообщение Haveglory » 19 июн 2012 22:42

Селестия тролль, лжец и... Молестия, так что не считается...
В той же серии она говорила, что Дискорд является духом, а духи, как известно, бессмертны. Могущество его может и не такое всеобъемлющее,но достаточно внушительно, чтобы заставить мир играть по его правилам.

Аватара пользователя
Haze
Сообщения: 4799
Зарегистрирован: 04 сен 2011 23:10

Re: Re:

Сообщение Haze » 19 июн 2012 22:43

ChainRainbow писал(а):В сериале ясно сказано, что это dragonequus, а Дискордом его только по имени кличут.
Draconequus, вообще-то. И сказала это Черили, которая обладает запасом знаний... ну, обычной школьной учительницы. Она даже не знала, что это настоящий Дискорд, а думала, что это просто статуя. Я бы не стал ей доверять в таких вопросах. По крайней мере, не больше, чем Селестии.

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Сообщение ChainRainbow » 19 июн 2012 22:56

Бессмертие бессмертию рознь. Одно дело, когда тебя нельзя убить, а другое дело, когда не можешь умереть от старости. А когда ни убить, ни помереть нельзя, это уже третье. Всемогущества же хватило на Понивиль и ближайшие окрестности всего навсего.

Мне лично не нравятся персонажи типа Портоса, которые дерутся только потому что они дерутся. Я таких стараюсь не придумывать, абы не умножать сущности. Они унылые и сливают в правдоподобности даже серым рептилоидам с Луны, которые тырят у нас золото и увозят на свою планетку с нецелочисленной мерностью пространства.
Haze писал(а):Draconequus, вообще-то. И сказала это Черили, которая обладает запасом знаний... ну, обычной школьной учительницы.
Хм, у меня сабы по ходу кривые. Параллельно нашел еще две версии названия :) Ну-у... В общем и целом согласен. Иначе пропадает смысл обсуждения :)

Аватара пользователя
Haze
Сообщения: 4799
Зарегистрирован: 04 сен 2011 23:10

Re:

Сообщение Haze » 19 июн 2012 23:02

ChainRainbow писал(а):Бессмертие бессмертию рознь. Одно дело, когда тебя нельзя убить, а другое дело, когда не можешь умереть от старости. А когда ни убить, ни помереть нельзя, это уже третье. Всемогущества же хватило на Понивиль и ближайшие окрестности всего навсего.

Мне лично не нравятся персонажи типа Портоса, которые дерутся только потому что они дерутся. Я таких стараюсь не придумывать, абы не умножать сущности. Они унылые и сливают в правдоподобности даже серым рептилоидам с Луны, которые тырят у нас золото и увозят на свою планетку с нецелочисленной мерностью пространства.
Неправда твоя. Как ты сам же и написал, Дискорд заставил день сменять ночь каждые 5 минут. Это явно посерьёзнее Понивилля и его окрестностей. И потом, он сам сказал, что сделает Понивилль мировой столицей хаоса, поэтому ему был резон начинать с него. Алсо, Дискорд это никак не Портос, это скорее Локи или Шеогорат. Несколько иной типаж и масштаб. Портос не имеет мотивации из-за своей недалёкости, сущности же уровня Дискорда не имеют её из-за того, что они выше этого. За долгие тысячелетия начинаешь, знаешь ли, осознавать тщетность и пустоту всего сущего. Скука становится главным врагом.

Аватара пользователя
Haveglory
Сообщения: 3570
Зарегистрирован: 09 фев 2012 08:04
Откуда: Калуга

Сообщение Haveglory » 19 июн 2012 23:08

В тему Шеогата... Если мне не иземеняет память, то он является самым могущественным из принцев даэдра, из-за чего те сговорились и прокляли ему разум, замутнив его.
Возможно, что Дискорд, имеющий могущество, способное затмить Селестию и Луну, не способных противостоять ему никак, кроме Элементов Гармонии, тоже был подвергнут проклятию, помутняющему рассудок, из-за чего он и творит все эти вещи в свой развлечение.

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение ChainRainbow » 19 июн 2012 23:12

Haze писал(а):Неправда твоя. Как ты сам же и написал, Дискорд заставил день сменять ночь каждые 5 минут. Это явно посерьёзнее Понивилля и его окрестностей.
Ничего недоступного аликорну или единорогу ну ладно, нескольким единорогам он не сделал. И еще, ИМХО, но могучая магия, в мире, где магия имманентна для каждого пони, могучей магии недостаточно для того, чтобы числится самодостаточной и самодовлеющей трансцендентной сущностью с непостижимыми мотивами.

Аватара пользователя
Haze
Сообщения: 4799
Зарегистрирован: 04 сен 2011 23:10

Re: Re:

Сообщение Haze » 19 июн 2012 23:25

ChainRainbow писал(а):Ничего недоступного аликорну или единорогу ну ладно, нескольким единорогам он не сделал. И еще, ИМХО, но могучая магия, в мире, где магия имманентна для каждого пони, могучей магии недостаточно для того, чтобы числится самодостаточной и самодовлеющей трансцендентной сущностью с непостижимыми мотивами.
Он щелчком пальцев лишил М6 крыльев и магии. Потом так же просто вернул. Он способен изменять окружающую его реальность по своему желанию без малейших усилий, Он создаёт предметы из воздуха и играется с законами физики. Это не просто "могучая магия", это магия, намного превосходящая способности Селестии и Луны, которые, на минутку, являются сильнейшими полубожественными сущностями.
Haveglory писал(а):Если мне не иземеняет память, то он является самым могущественным из принцев даэдра, из-за чего те сговорились и прокляли ему разум, замутнив его.
Йуп, именно так. По крайней мере, так было до последнего Серого Марша, после которого Шеогорат и Джиггалаг разделились. Как между ними распределилась их сила - не имею поня, разве что вся сила Джиггалага была заперта в Шеогорате все это время, а тот, лишённый возможности пользоваться ей, обрёл собственную, независимую от его прежней личности.

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение ChainRainbow » 20 июн 2012 10:31

Haze писал(а): Это не просто "могучая магия", это магия, намного превосходящая способности Селестии и Луны, которые, на минутку, являются сильнейшими полубожественными сущностями.
Колдунство, конечно сильное, но... Как посмотреть. Элементы гармонии обратили Дискорда в статую, а василиск смог бы? Дикие цветочки трансформировали M6 почище Дискорда, а НММ превращалась в трех пегасов разом и раззбила ЭГ стукныв копытом по полу. Кризалис превратилась в аликорна, а никто и не заметил, уделала Селестию в схватке лицом к лицу.

Будь магия в MLP чем-то уникальным, может и согласился бы, а так...

Василий Аспидов
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 май 2012 06:25

Re: Re:

Сообщение Василий Аспидов » 20 июн 2012 11:23

Haze писал(а): Он щелчком пальцев лишил М6 крыльев и магии. Потом так же просто вернул. Он способен изменять окружающую его реальность по своему желанию без малейших усилий, Он создаёт предметы из воздуха и играется с законами физики. Это не просто "могучая магия", это магия, намного превосходящая способности Селестии и Луны, которые, на минутку, являются сильнейшими полубожественными сущностями.
И кто сказал, что Принцессы этого не могут? Может, могут, но не хотят?

И да - скормите меня некроформам, но по-моему Дискорд меняет реальность не за счет своей силы, а за счет природы. Он дух ХАОСА, а хаос как раз в том и состоит, чтобы менять одно на другое. Вот он и меняет. Это не уровень силы, это врожденная особенность.

Поясню на примере: хамелеон. Он умеет менять цвет шкурки, причем делает это по-любому поводу. А вот орел. Он менять цвет шкурки не умеет, зато умеет летать. Ну и кто из них сильнее? Какой уровень силы нужен орлу, чтобы научиться менять перьев, а хамелеону - чтобы начать летать? Правильно - никакой. Все равно не смогут. А почему? Потому что летать - это не сила, а способность орла. Врожденная, которая для него естественна. С хамелеоном также - почему он может менять цвет? Да потому что он хамелеон, это его врожденная особенность!

Вот также и Дискорд. Почему он может менять реальность и законы физики? Да потому что он - дух хаоса и это для него также легко и естесственно, как для орла летать, а для хамелеона менять цвет шкурки. И это не значит что он сильнее Принцесс. Просто у них врожденные силы разные - один меняет реальность, а другие двигают планеты. Эти силы просто находятся в разных системах координат - что одному легко, то другим невозможно.

Как вариант, он просто обладает какой-то особой очень мощной формой магии, которой где-нибудь научился. Если проводить аналогии с нашей наукой, эквестрийская магия (и магия Принцесс в том числе, они тут только первые среди равных) будет находится в веке пара, а магия Дискорда - в веке нано-технологий. И это не значит что он сильнее Принцесс - магической силы у них может быть одинаково, а вот умения ею пользоваться у Дискорда может быть и поболее. В конце концов, он явно старше Принцесс и это было бы логично. Но тем не менее, он не сильнее. Просто своей силой лучше управляет. То бишь, что Принцессы, что Дискорд - магические "качки", но Дискорд ещё и кунг-фу знает и, как следствие, при одинаковом уровне силы добивается большего.

Аватара пользователя
Икиро
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 18 июн 2012 00:56
Откуда: Хабаровск

Re: Дискорд - кто он?

Сообщение Икиро » 21 июн 2012 13:49

Мне кажется, Дискорд - это воплощение хаоса в смысле переменчивости (а возможно и местной эволюции). Пони живут в абсолютно упорядоченном мире, где даже времена года нужно менять "в ручную" (магией, как в Кантерлоте, или буквально "руками", ну, что есть "копытами", как в Понивилле). Для них лес, в котором всё меняется само по себе - это нечто жуткое и неестественное. Но перемены и развитие в таком мире невозможны. Вероятно, что Дискорд - дух, порождённый "неправильными" местами, подобными Вечносвободному Лесу, отсюда тяга к постоянным изменениям всего окружающего мира. Может, именно потому, что развитие мира остановится окончательно, подобным местам позволяют существовать (вместо вырубки и постройки\расширения городов), а Дискорда не сжигают солнечным светом или распыляют на атомы, а обращают физическую оболочку хаотического духа в камень, придавая ей тем самым упорядоченность и опуская его способность воздействовать на физический мир до уровня "ниже плинтуса".

Аватара пользователя
Chaotic
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25 июн 2012 10:45

Сообщение Chaotic » 25 июн 2012 13:22

Дискорд ИМХО вообще ничего не добивается, кроме забавы. При том, будь он однозначно злым, сделал бы дождь не из какао, а из смолы или из ядовитых змей и пауков, а дороги превратил не в мыло, а в лаву. И странно думать, что малышам не могли показать более зловещего зла. В диснеевских сказках есть злодеи куда неприятнее, да и вообще детишки любят пугаться. Нет, образ Дискорда не адаптирован, он именно такой, каким показан. Не злой в сущности эгоист, абсурдист, относящийся к миру как к игровой площадке, а к населяющим его существам - как к игрушкам. Зло он приносит только тем, что не принимает в расчет желаний и чувств других. Но он не преследует каких-то конкретных зловещих целей. Смешно считать целью - сидеть на дурацком "злодейском" троне в чистом поле и есть стаканы =) Желай он действительно захватить власть в Эквестрии и стать классическим Темным Властелином (тм), то мог бы запросто погубить шестерку, да и Селестию заодно, а Элементы запрятать так, что никто бы их не нашел, если бы не удалось их уничтожить. Вместо этого он изображает из себя массовика-затейника в скаутском лагере и загадывает загадки, Элементы же буквально отдает в копыта Твайлайт. Для него важна хорошая игра, причем, в принципе, честная. Хотя, разумеется, он проигрывать не собирался. Тот хаос. который он учинил... лично мне он не показался чем-то ужасным и мрачным. Конечно. неприятно жить в дурдоме или посреди цирковой арены, но я больше чем уверен. что Дискорд не собирался никого специально мучить - ни тысячу лет назад, ни теперь. Он просто переделывал мир вокруг себя на свой хаотический вкус, а всякие там страдания - побочный эффект, до которого ему не было дела. И я бы не переводил его имя как Раздор, потому что ни к каким раздорам его появление не привело (Твайлайт своей заколдованной куклой добилась в этом куда большего успеха =) ). Он скорее Диссонанс - как противоположность Гармонии. Его можно назвать злым только потому, что он бессердечен, как избалованный ребенок. Но, как он сказал Селестии: "Я же не превращаю пони в камень".
Мне нравится мысль, что Дискорд - это воплощение стихийных и непредсказуемых сил природы, противостоящих цивилизации. Эквестрия - весьма и весьма цивилизованный мир, там воистину "Человек сказал Днепру: "Я стеной тебя запру!"", как в старой советской поэме, хотя технологии там и замерзли на стимпанковском уровне (а зачем, если есть магия?). Со стихийностью там борются непримиримо и боятся ее до такой степени. что даже явление в город знахарки и травницы Зекоры вызвало панику. А Дискорд - это Хаос, это стихия, а значит, по местным понятиям - абсолютное зло. При таком раскладе считать Дискорда злым - все равно что восклицать: "О, жестокий мир!" А мир не жесток, он просто живет своей жизнью и ему на нас плевать =)

Аватара пользователя
timujin
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 02 янв 2012 14:48

Сообщение timujin » 25 июн 2012 14:41

^
|
|
This. Пока что самое здравое. Надо бы поразмышлять на эту тему на досуге.

Аватара пользователя
Darth_Biomech
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 11 мар 2012 17:01

Re:

Сообщение Darth_Biomech » 26 июн 2012 21:24

Chaotic писал(а):Тот хаос. который он учинил... лично мне он не показался чем-то ужасным и мрачным. Конечно. неприятно жить в дурдоме или посреди цирковой арены, но я больше чем уверен. что Дискорд не собирался никого специально мучить - ни тысячу лет назад, ни теперь. Он просто переделывал мир вокруг себя на свой хаотический вкус, а всякие там страдания - побочный эффект, до которого ему не было дела.
Согластно Word Of God (Фауст), Дискорд только начинал входить во вкус, и чем дольше бы он дискордил, тем злее и опаснее бы становился хаос который он устривал.

Аватара пользователя
Chaotic
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25 июн 2012 10:45

Re: Re:

Сообщение Chaotic » 27 июн 2012 05:49

Darth_Biomech писал(а):Согластно Word Of God (Фауст), Дискорд только начинал входить во вкус, и чем дольше бы он дискордил, тем злее и опаснее бы становился хаос который он устривал.
Эммм... Но он тысячу лет назад уже дискордил незномо сколько времени. Это все равно как предположить, что доктор наук, провалявшийся пару лет в коме, очнувшись. пойдет в детский сад. А Дискорд мог бы и сильно обозлиться за то, что с ним учинили принцессы, а он изображает дядюшку-весельчака и даже не думает мстить, в отличие от какого-нибудь хорошо выдержанного в бутылке джинна. Так что да, Дискорд опасный, но не злобный. Опасный тем, что он без тормозов и лишен сострадания (хотя не лишен эмпатии, иначе не смог бы подобрать ключик к каждой поняше).

Аватара пользователя
Darth_Biomech
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 11 мар 2012 17:01

Re: Re:

Сообщение Darth_Biomech » 27 июн 2012 14:55

Chaotic писал(а):Эммм... Но он тысячу лет назад уже дискордил незномо сколько времени.
Ну так и Принцессы подтверждают что это было для поней кошмаром и мучением.

Аватара пользователя
Chaotic
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25 июн 2012 10:45

Сообщение Chaotic » 27 июн 2012 15:19

Было, кто спорит. Но я продолжаю утверждать, что именно мучительство целью не было. Вот, например, два дурно воспитанных ребенка. Один берет кошку и тянет ее со всей дури за хвост и усы, кошке больно, она орет, малолетний ушлепок счастлив. А другой засовывает кошку в сапог, в трехлитровую банку, ставит ей ирокез клеем, выстригает на ней узоры и нацепляет на нее кукольное платье. Первый - начинающий садист, второй просто не понимает разницы между игрушкой и живым существом. В принципе, кошке и в том и другом случае паршиво. Поскольку Эквестрия в первое правление Дискорда не вымерла, то я рискну предположить, что он - не из тех, кто ломает свои игрушки. Пожалуй, ему даже свойственно обращаться с ними бережно, хотя пруфлинк, разумеется, не дам, но вот с шестеркой он обращается весьма галантно.

Аватара пользователя
Рэйнбоу
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 12 июн 2012 12:21

Сообщение Рэйнбоу » 02 июл 2012 18:34

Это дух хаоса. Теперь он окаменел с помощью элементов гармонии. Он хочет чтоб весь мир был сталицей хаоса. Он не очень серьезен.....оычно он иногда любит пошутить. Знает практически всё об элементах гармонии. Но с самой гармонией он не дружит.

Троляпытень
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 05 июн 2011 14:15

Re: Дискорд - кто он?

Сообщение Троляпытень » 16 июл 2012 15:40

Error 37............
Последний раз редактировалось Троляпытень 11 сен 2012 18:12, всего редактировалось 1 раз.

Agent Pink
Сообщения: 9355
Зарегистрирован: 03 сен 2011 15:34

Сообщение Agent Pink » 16 июл 2012 15:59

Ах, вот не соглашусь. Дискорд, отчасти воплощение хаоса. Все таки он не безумный бог "вечно меняющегося неделимого" и собран хоть из разных кусков, но все таки в некое единое целое, а значит упорядоченное. Раздор, да. Хаос, не совсем. Зло, крайне сомневаюсь. Как уже говорилось неоднократно, Дискорд - это хтонический трикстер, а к силам хаоса прибегает just for lulz. Хаос разрушителен и беспощаден. Вендиго выгладят более хаотичными. И хватит делать из Дискорда бога, ровно, как и из Селестии с Луной.
Более гармоничного существования, чем в "кристаллах бетона", для Дискорда, представить сложно. )

Аватара пользователя
SCP-131
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: 10 июн 2012 20:17
Откуда: Зона ██

Re: Дискорд - кто он?

Сообщение SCP-131 » 16 июл 2012 16:48

Дискорд - это мужская версия Пинки Пай. как бы странно это ни звучало)
Если вечно подвижную Пинки удерживать в камне столько времени, ее энергичность будет накапливаться в ней.
Если ее внезапно отпустить, то она устроит настолько большую, безумную, безбашенную, лишенную логики вечеринку, что... Ну, вы видели, что произошло)

Аватара пользователя
VIM
Сообщения: 11620
Зарегистрирован: 12 июл 2012 22:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Дискорд - кто он?

Сообщение VIM » 16 июл 2012 21:01

Йес, сей лемут не дурак потусить. ;)

Steve
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 10 июл 2012 13:03

Re: Дискорд - кто он?

Сообщение Steve » 17 июл 2012 04:30

Мои версии:
1. Дискорд, Селестия и Луна втроем пришли к власти в Эквестрии. Они переписали историю, что до них был бардак и вендиго. Как было на самом деле, уже никому не известно, а все книги, написанные до них, были уничтожены. Это трио хотело создать новый мировой порядок, и стало интенсивно переделывать мир. Потом Селестия и Луна рассудили: "А зачем нам Дискорд?", превратили его в камень, и, разочаровавшись в новом мире, постарались откатить все изменения. Но природа уже была раздолбана, и, то, что происходит естественным путем, в Эквестрии приходится делать искусственно. И снова переписали историю, обвинив во всем Дискорда, и объявив его духом хаоса, от которого они спасли Эквестрию. Позже Селестия рассудила: "А зачем мне Луна, с которой надо согласовывать решения?", и отправила ее на Луну, переписав историю, что Луна -- Найтмер Мун и ужасный враг королевства.
2. Дискорд является редкой разновидностью дракона, который, подобно Спайку у Твалайт, служит Селестии, и один раз устроил ей приход к власти, имитируя захват Эквестрии, от которого она всех спасла, и, второй раз, использовался для тренировки mane6.
3. Изначально Дискорд был статуей, сделанной пьяным скульптором. Селестия и Луна, эксперементируя с магией, оживили его, чтобы посмотреть, что будет. Дискорд вышел из под контроля и натворил дел, и они с трудом поймали его и снова превратили в статую. Но заклинание оказалось неудачным, и случилось то, что случилось.
4. Раньше Дискорд был аликорном, но хотел стать самым могущественным магом, и, разрабатывая зелья и заклинания, повышающие могущество, доэкспериментировался до того, что стал таким вот мутантом. И, демонстрируя свою силу, натворил дел.
5. Дискорда не существует, его имитировали Селестия и Луна, чтобы испытать mane6.
6. Дискорд является подлинным правителем Эквестрии, но скрывает это, и то, что произошло, его баловство, потому что ему иногда хочется пошалить. :)
7. Дискорд является неудачным экспериментом магов прошлого, которые хотели создать его для благих целей. Вот почему он наколдовал облака из сахарной ваты, из которых льется шоколадный дождь, и дорогу из мыла, а не что-то опасное.

Steve
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 10 июл 2012 13:03

Re: Дискорд - кто он?

Сообщение Steve » 18 июл 2012 07:37

Еще может быть, что Дискорд только притворяется, что его обезвредили, и постоянно следит за пони, используя аватара. Аватаром Дискорда является Дерпи, потому что она способна находиться всегда и везде. Куда пони не отправятся, там есть Дерпи. Когда Твалайт была еще жеребенком, Дерпи была такой же, как и сейчас. Я думаю, что если покажут фотоальбом бабули Смит, то на фотографиях, где она была молодой, будет где-нибудь неприметно стоять Дерпи. Кьютимарка Дерпи -- пузырьки может быть истолкована так: пузырьков много, и Дерпи имеет невероятное свойство быть множеством Дерпи, чтобы присутствовать всегда и везде.

Аватара пользователя
SCP-131
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: 10 июн 2012 20:17
Откуда: Зона ██

Re: Дискорд - кто он?

Сообщение SCP-131 » 18 июл 2012 10:12

Steve писал(а):Когда Твалайт была еще жеребенком, Дерпи была такой же, как и сейчас. Я думаю, что если покажут фотоальбом бабули Смит, то на фотографиях, где она была молодой, будет где-нибудь неприметно стоять Дерпи.
Честно говоря, это очень сильно напоминает первую серию Доктора Кто. Возможно, теория о том, что Дерпи - помощница доктора Хувса - отчасти правда)

Steve
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 10 июл 2012 13:03

Re: Дискорд - кто он?

Сообщение Steve » 18 июл 2012 12:24

У Рея Брэдбери есть рассказ "Толпа" про то, что на старых и современных фотографиях в толпе можно заметить одних и тех же людей, которые всегда собираются раньше настоящей толпы. Они, типа, духи толпы, и тот, кто узнает их тайну, рискует стать одним из них. Дерпи -- поняшный аналог таких. Если только она не аватар Дискорда.

Glenn Witcher
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 18 апр 2012 20:10

Re: Дискорд - кто он?

Сообщение Glenn Witcher » 18 июл 2012 12:25

Steve писал(а):Мои версии:
1. Не получается. В библиотеках до сих пор есть книги Старсвирла, а он жил до Объединения народов. И попутно, похоже, работал не только в области магии, но и занимался историей.
2. Слишком редкий подвид выходит - почти все (кроме Спайка) эквестрийские драконы в использовании магии замечены. Более того, единственный уличенный явно некомплектен и не имеет крыльев.
3. Искусственная суть? Возможно. Но признаки дисгармонии могли быть и до скульптора. Так что фифти-фифти.
4. Но море аликорнз! Хотя специфическая голова может подтверждать версию.
5. И Солнце с Луной шуруют сами по себе. Дюже конспирологично.
6. Но море конспиролоджи! Это только в том комиксе Дискорд тайно по ночам расколдовывается и бегает скучать по Селестии.
7. Ничего так версия, но все эти развлекушки не так уж и безопасны. Например, дождь для земледелия.

Из всего того, что высказывалось по поводу Дискорда, мне наиболее вероятным видится версия о его хтоничности и вечности. Вот есть он и все - энтропии может быть больше или меньше, но она в любом случае будет. Другое дело, что он активизируется не все время. Возможно, после Объединения народов свежеиспеченные эквестрианцы до такой степени начали сеять дружбомагию, что порастеряли всю гармонию. Нету гармонии - получите, распишитесь 6 "Дискорд, одна штука".

Steve
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 10 июл 2012 13:03

Re: Дискорд - кто он?

Сообщение Steve » 18 июл 2012 12:52

7. Ничего так версия, но все эти развлекушки не так уж и безопасны. Например, дождь для земледелия.
Я же пишу -- был неудачным экспериментом. Вышел из-под контроля и стал злым. Сколько у фантастов сюжетов -- сделали роботов для мирных целей, а они почему-то бунтовать. Большой суперкомпьютер, имея достаточно мощный искусственный интеллект, и получив достаточно информации, непременно старается завоевать Землю, или хотя бы напакостить. Голем в том сказании был создан, чтобы выполнять всякую работу, а он начал нападать на людей. Так и Дискорд. Он является злым (или относительно злым :) ) но остатки доброй программы исполнения желаний дают о себе знать.
Из всего того, что высказывалось по поводу Дискорда, мне наиболее вероятным видится версия о его хтоничности и вечности. Вот есть он и все - энтропии может быть больше или меньше, но она в любом случае будет. Другое дело, что он активизируется не все время. Возможно, после Объединения народов свежеиспеченные эквестрианцы до такой степени начали сеять дружбомагию, что порастеряли всю гармонию. Нету гармонии - получите, распишитесь 6 "Дискорд, одна штука".
Для хтонического Дискорд слишком стремный и слишком тупит. Странно, что он мог дискордить столько лет, и не был побежден за пару дней, как в этой истории.
Другое дело, что он активизируется не все время. ... Нету гармонии - получите, распишитесь 6 "Дискорд, одна штука".
Как у Роберта Шекли в "Координатах чудес"? :) Том Кармоди, перемещаясь по космосу, не подвергается земным опасностям, и на него не охотятся земные хищники. Поэтому, по закону природы, будет найден, а если не существует, будет создан :) специальный хищник -- Кармодиед. (И появился, и стал преследовать.)
А если будет много хаоса, и никто его не победит, Дискорд самоустранится? :) Или будет найден, или создан :) специальный хтонический дух порядка? Селестию не предлагать, она походу дух троллинга. :)

Аватара пользователя
SCP-131
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: 10 июн 2012 20:17
Откуда: Зона ██

Re: Дискорд - кто он?

Сообщение SCP-131 » 27 июл 2012 23:47

Хмм... Я тут подумал и пришел к поистине сумасшедшей идее))
Итак:

1)Дискорд ни разу не солгал за оба эпизода - Честность
2)Дискорд подарил поняшам шоколадный дождь и огромные яблоки - Щедрость
3)Дискорд верен своей идее свести с ума весь мир - Верность
4)Дискорд не ненавидит поняш - он даже ни разу не злился на них - Доброта
5)Дискорд веселый - думаю, со мной все согласятся - Смех
6)Дискорд обладает огромной силой - Магия

Вывод: Дискорд - воплощение Гармонии XDD

Аватара пользователя
Satus
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 24 май 2012 21:43
Откуда: Харьков

Сообщение Satus » 27 июл 2012 23:53

От гармонии до хаоса один шаг.

Аватара пользователя
GaPAoT
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 17 апр 2011 12:08
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Дискорд - кто он?

Сообщение GaPAoT » 28 июл 2012 05:16

SCP-131 писал(а):Хмм... Я тут подумал и пришел к поистине сумасшедшей идее))
Итак:

1)Дискорд ни разу не солгал за оба эпизода - Честность
2)Дискорд подарил поняшам шоколадный дождь и огромные яблоки - Щедрость
3)Дискорд верен своей идее свести с ума весь мир - Верность
4)Дискорд не ненавидит поняш - он даже ни разу не злился на них - Доброта
5)Дискорд веселый - думаю, со мной все согласятся - Смех
6)Дискорд обладает огромной силой - Магия

Вывод: Дискорд - воплощение Гармонии XDD
Дискорд состоит из частей различных существ, но ни отторжения, ни неудобства использования не происходит - Гармония.

Дискорд воплощение Гармонии, ага.

Glenn Witcher
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 18 апр 2012 20:10

Re: Дискорд - кто он?

Сообщение Glenn Witcher » 28 июл 2012 09:29

Юные джентльпони, это не ТАКАЯ гармония.

Аватара пользователя
Haveglory
Сообщения: 3570
Зарегистрирован: 09 фев 2012 08:04
Откуда: Калуга

Сообщение Haveglory » 28 июл 2012 09:37

Кстати, интересная точка зрения. И это именно та гармония.
Самое забавное, что являясь духом дисгармонии, когда гармониии вокруг придет конец, единственной гармонией, которую он сможет разрушить - это он сам. И подобно любому воплощению хаоса он в конце концов уничтожит сам себя.

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Сообщение ChainRainbow » 28 июл 2012 09:40

Дискорд по беспределу промыл мозги ФШ, а значит жульничал при соревновании.

Аватара пользователя
timujin
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 02 янв 2012 14:48

Сообщение timujin » 28 июл 2012 09:57

Это порченная гармония. В том и суть.

1) Не солгал, но говорил так, что все равно запустал и "обманул", не обманывая формально - псевдо-Честность
2) "Подарил"? А они кому-то нужны? То есть, да, он щедрый, но он своими подарками никому хорошо не сделал. Так можно человеку и гранату без чеки "подарить". А так он эгоист. Чистый. Все для себя, всю Эквестрию для себя. Псевдо-Щедрость.
3) "Верность" - может быть. Но там Loyalty. Верность идее и верность кому-то - это разные вещи, которые в русском языке обозначаются одним словом. You can't be 'loyal' to an idea, only to someone. И он предавал. Ну как предавал - установил правила игры, а сам их какбэ не нарушил (см. псевдо-честность). Псевдо-Верность.
4) Не ненавидит, да. Но под его правлением, почему-то, все страдают. Зато он добренький такой. Внешне, ага. Псевдо-Доброта.
5) Смех как Элемент Гармонии и смех как YOU JUST BEEN PWNED LOL - это разные вещи. Смех подразумевает возможность подбодрить товарищей, вселить в них уверенность, помочь победить страх и унылоту. А не способность ражть как конь. См. первую серию, короче. А Дискорд смеется только для себя. И за счет других. Порченный смех.
6) Магия = дружба. Не покастушки фаерболами, а способность сочетать и соединять прочие элементы.

Аватара пользователя
GaPAoT
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 17 апр 2011 12:08
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Сообщение GaPAoT » 28 июл 2012 10:01

Неверно. В нём есть гармония, как физически, так и духовно. Он гармоничен.

Просто он - ДУХ ХАОСА. Вполне себе гармоничный дух Хаоса. И то, что он гармоничен, никак не противоречит.

Аватара пользователя
timujin
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 02 янв 2012 14:48

Сообщение timujin » 28 июл 2012 10:09

harmony is the use of simultaneous pitches (tones, notes), or chords.
И
The English word "chord" derives from Middle English "cord", a shortening of "accord" in the original sense of "agreement" and later "harmonious sound".
И

Discord = dis- + cord

Вывод: все заявления, что Дискорд гармоничен - инвалиды. Он не такой по определению.

Аватара пользователя
GaPAoT
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 17 апр 2011 12:08
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Сообщение GaPAoT » 28 июл 2012 10:12

Тимуджин, ага, и Элементы Гармонии - До, Ре, Ми, Фа, Соль, Ля. Бред же. Тут другой смысл слова Гармония. А Дискорд, собсна, и переводится как "Раздор", не надо ничего делить.

Вспомни ещё что "Assume means making an ASS of U and ME"

Аватара пользователя
timujin
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 02 янв 2012 14:48

Сообщение timujin » 28 июл 2012 10:29

Not bad. Но этимологию слова я бы учитывал. Первую цитату, если она тебе не нравится, можешь не учитывать. Второй достаточно.

Аватара пользователя
GaPAoT
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 17 апр 2011 12:08
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Сообщение GaPAoT » 28 июл 2012 10:45

Вторая не менее бредова. Есть цельное слово "Discord" есть его перевод:

1. n ['dɪskɔ:d]
1) разногласие, разлад; раздоры;
to sow discord сеять вражду
2) шум; резкие звуки
3) муз. диссонанс
2. v [dɪs'kɔ:d]
1) расходиться во взглядах, мнениях (with, from)
2) дисгармонировать; не соответствовать
3) муз. звучать диссонансом

И не нужно залезать в и этимологию, когда и без неё всё работает. Кроме того, то, что его так зовут, ничего не значит - он гармоничен по своей природе. Если горящая пони будет зваться "ледышка", она от этого холоднее не станет.

Аватара пользователя
timujin
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 02 янв 2012 14:48

Сообщение timujin » 28 июл 2012 10:47

Ну и сценаристы не дураки, горящую пони называть ледышкой. Гармоничным по природе он быть не может, в сериях четко указывается, что он гармонии противоположен. Пока ничего "гармоничного" я в нем не вижу.

Аватара пользователя
GaPAoT
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 17 апр 2011 12:08
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Сообщение GaPAoT » 28 июл 2012 10:52

Окей, по-пунктам.

Тело: Дискорд состоит из минимум восьми различных частей животных. Все они соединены между собой и работают в идеальной гармонии, поддерживая полноценное существование организма и не конфликтуя между собой. Тело Дискорда гармонично.

Разум и характер: Дискорд в мире с собой. Он знает, чего хочет, наслаждается жизнью, обладает целью и методами его достижения, весел, активен и полон энергии. Он в гармонии с собой.

Итог: Дискорд гармоничен.

Его действия направлены на то, чтобы создавать раздор и хаос, да. Но - вот ведь штука! - они полностью гармонируют с его характером и заявлениями. Он же дух Хаоса и Дисгармонии! Он сеет хаос и наслаждается этим!

Таким образом, Дискорд полностью и бесповоротно гармоничен. Гармония не противоречит хаосу, к слову.
Последний раз редактировалось GaPAoT 28 июл 2012 10:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
timujin
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 02 янв 2012 14:48

Сообщение timujin » 28 июл 2012 10:54

Гапаот, вы надо мной издеваетесь?

Аватара пользователя
GaPAoT
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 17 апр 2011 12:08
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Сообщение GaPAoT » 28 июл 2012 10:58

Нет. Просто ты не совсем понимаешь понятие гармонии. К примеру, очень цельным и гармоничным является лев в своей среде обитания. Хотя убивает и ест лошадей и пони. Гармония - это, в частности, отсутствие конфликта с собой.

Аватара пользователя
timujin
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 02 янв 2012 14:48

Сообщение timujin » 28 июл 2012 11:00

Гапаот, вы надо мной издеваетесь.
Понятие гармонии конкретно в этом сериале несколько отличается.

Аватара пользователя
GaPAoT
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 17 апр 2011 12:08
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Сообщение GaPAoT » 28 июл 2012 11:06

Ничего подобного. С собой Дискорд в полной гармонии, именно по канонам сериала. Другое дело, что с остальными он не в гармонии и вокруг сеет хаос - именно поэтому Элементы превратили его в камень. Никогда не задумывался, почему НММ стала Луной, а Дискорд именно камнем, а не отправился в ссылку, не стал хорошим или не умер?

Дискорд - гармоничен только себе. Поэтому он стал каменным - Элементы Гармонии не могли воздействовать на изначально гармоничное существо, но лишили его любой возможности сеять вокруг хаос и дисгармонию.

Аватара пользователя
timujin
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 02 янв 2012 14:48

Сообщение timujin » 28 июл 2012 11:09

Вопрос: как может один элемент быть гармоничным? "Я один плыву синхронно, остальные - вразнобой".
А если его курс не совпадает с курсом "партии", то это как раз дисгармония (а точнее, discord). Каким бы этот курс самодостаточным ни был.

Аватара пользователя
GaPAoT
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 17 апр 2011 12:08
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Сообщение GaPAoT » 28 июл 2012 11:11

Так ведь НЕТ никакого курса партии, бро.

Объясняю, как можно быть гармоничным только для себя.

Эплджек: честна со всеми, Элемент Гармонии: честность.
Дискорд: честен сам с собой. Гармоничен.

Дэш: верна друзьям. Элемент Гармонии: верность.
Дискорд: верен себе и своему делу. Гармоничен.

И так далее. Элементы честны\добры\верны для всех. Дискорд только для себя.

Ответить