Генетика
- Shifty
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 24 апр 2011 02:14
- Откуда: Кострома
Re: Генетика
Ты это о чём?
- Prodius Stray
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
- Откуда: Россия, г. Рига
- Контактная информация:
Re: Генетика
Значит и у поняшек изредка встречаются девиации, что больше указывает на вариант "Не хотят".Darklis16 писал(а):начало серии Bridle Gossip доказательство для сомневаюшихся
UPD: И отвергает теорию догм и каст.
- Carrot Thunder
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 14 апр 2011 12:28
Re: Генетика
Впрочем рог может быть спрятан за челкой, или же они и вовсе не родственники. А может быть банальная ошибка аниматоров.Darklis16 писал(а):начало серии Bridle Gossip доказательство для сомневаюшихся
Я лишь хочу сказать, что на какое-либо доказательство это как-то вообще не тянет :/
- Scratch
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 16 апр 2011 04:06
- Откуда: Харьков, Украина
- Контактная информация:
Re: Генетика
вариант "Не хотят".
UPD: И отвергает теорию догм и каст.
Ну как раз "догмы" и "касты" (или "табу" и "не принято") и относится скорее к области "не хотят", нежели к "не могут".
UPD: И отвергает теорию догм и каст.
Ну как раз "догмы" и "касты" (или "табу" и "не принято") и относится скорее к области "не хотят", нежели к "не могут".
- Prodius Stray
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
- Откуда: Россия, г. Рига
- Контактная информация:
Re: Генетика
Опровергает не тот факт, что не хотят, а то, что факт воспитания единорожика поей безусловно будет подрывать систему.Scratch писал(а):Ну как раз "догмы" и "касты" (или "табу" и "не принято") и относится скорее к области "не хотят", нежели к "не могут".
- Scratch
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 16 апр 2011 04:06
- Откуда: Харьков, Украина
- Контактная информация:
Re: Генетика
Не будет он подрывать систему. Наличие крыльев или рога -- объективный факт. Такой же как разделение полов, например. Поэтому пегасы, единороги и земнопони будут воспитываться соответственно.
- Captain_bars
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 14 апр 2011 14:37
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Генетика
я посмотрю как обычная пони будет учить летать своего сынишку пегаса =DScratch писал(а):Не будет он подрывать систему. Наличие крыльев или рога -- объективный факт. Такой же как разделение полов, например. Поэтому пегасы, единороги и земнопони будут воспитываться соответственно.
- Carrot Thunder
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 14 апр 2011 12:28
Re: Генетика
Дэш научит)Captain_bars писал(а): я посмотрю как обычная пони будет учить летать своего сынишку пегаса =D
Re: Генетика
Логично, что особым навыкам будут учить специалисты в них.
Как у людей есть всякие спортивные школы (балетные или фигурного катания) , так и у пони могут быть лётные и магические.
Как у людей есть всякие спортивные школы (балетные или фигурного катания) , так и у пони могут быть лётные и магические.
- Shifty
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 24 апр 2011 02:14
- Откуда: Кострома
Re: Генетика
Что значит "могут" ? Твай учится в магическом универе, а Флаттершай и Рейнбоу окончили какой-то небесный колледж, в котором были лётные уроки, лётные соревнования и даже целый лётный стадион.
- DD-7
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 25 сен 2011 14:58
Пони и их дети
Долго спорили с другом насчёт одного вопроса.
Возможно ли появления детей (не хочу использовать слово потомство, оно стрёмное))) у разных по виду пони? Например, если пегас влюбится в земного пони, возможно ли что у них будут дети и какие они будут? Или же в Эквестрии жуткая расистская система и каждая пони может быть только с представителем своего вида?
Вопрос стрёмный, но в голову залез надолго. Тем более такие фишечки можно будет использовать в фанфиках, тема довольно интересная...
Поэтому вперёд, ваши версии)))
Продий: Перенесено из отдельной темы.
Возможно ли появления детей (не хочу использовать слово потомство, оно стрёмное))) у разных по виду пони? Например, если пегас влюбится в земного пони, возможно ли что у них будут дети и какие они будут? Или же в Эквестрии жуткая расистская система и каждая пони может быть только с представителем своего вида?
Вопрос стрёмный, но в голову залез надолго. Тем более такие фишечки можно будет использовать в фанфиках, тема довольно интересная...
Поэтому вперёд, ваши версии)))
Продий: Перенесено из отдельной темы.
- Pir
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 03 окт 2011 18:37
- Откуда: Донецк-Новороссия
- Контактная информация:
- blacknd
- Сообщения: 4761
- Зарегистрирован: 09 май 2011 13:42
- GARRI
- Сообщения: 7995
- Зарегистрирован: 18 сен 2011 07:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Kuu
- Сообщения: 1878
- Зарегистрирован: 29 июн 2011 18:42
- Бемби
- Сообщения: 3449
- Зарегистрирован: 14 июн 2011 07:04
- Откуда: Саратов
- blacknd
- Сообщения: 4761
- Зарегистрирован: 09 май 2011 13:42
- Филин
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 13 июн 2011 21:15
- Откуда: Химки, Москва
- Контактная информация:
- Бемби
- Сообщения: 3449
- Зарегистрирован: 14 июн 2011 07:04
- Откуда: Саратов
- Prodius Stray
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
- Откуда: Россия, г. Рига
- Контактная информация:
- DD-7
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 25 сен 2011 14:58
Ну короче брать за основу наследственность и генные мутации, хотя у меня была идея что в следствие таких межвидовых связей может родится пони-пегас-единорог (типо Селестии или Луны), хотя это довольно спорный вопрос, всё же обе принцессы в своём роде богини...
Да и прошу прощение, что снова создал тему, не заметил, наверное, в списке прошлых тем. Просто вопрос в голову въелся у меня и у знакомых брони =)))
Да и прошу прощение, что снова создал тему, не заметил, наверное, в списке прошлых тем. Просто вопрос в голову въелся у меня и у знакомых брони =)))
-
- Сообщения: 142
- Зарегистрирован: 05 июн 2011 14:15
Re: Пони и их дети
(мнения Поничёных) Пони + учёные = Поничёные =)
Что касается отношений, это абсолютно не важно, всё зависит от пони и плевать, кто есть кто.
Что касается генетики в наследственном плане, то судя по всему это важно исключительно для аликорнав! Хотя об этом мы мало знаем, но связи Селестии, как мы видели, ни дали из простых пони новых аликорнав! Отсюда вывод, что для продолжения её рода, нужны аликорны, хотя это не так важно если ты бессмертен, и этот вопрос мало изучался, изо малого количества аликорнав.
Кстати, поничёные занесли аликорнав в красную книгу, их осталось всего 2, вы знали об этом? Но это уже, ни так плохо, поскольку недавно, их было всего, 1.
Что касается наследственности обычных пони, то тут суди по всему идут совершенно случайные возможности, в коих нет никаких гарантий и можно только предсказать долю вероятности.
К примеру, если оба родителя единороги, то с большой вероятностью (около 98.3%) потомок будит единорогам, но есть вероятность (около 1.7%), что и не будит, то есть, может быть (с 1.2%) обычным пони, или даже (с 0.5%) пегасом! Это объясняется тем, что в родословной одного из родителей, были обычные пони или пегасы, но это случается редко. Тоже касается и союза пегасов!
В случай если родители разные (единорог и пегас) то потомок с большой вероятностью может быть, либо единорогам, либо пегасом (49% на 49%), и маловероятно (около 2%) но он может быть и простым пони! Тоже касается и другие варианты!
Что касается цветов шерсти и гривы! Даже если оба родителя, (к примеру, синий), нет никакой гарантий, что их потомок будит, синим, он может стать и розовым! (в зависимости от того, какие цвета были у их далёких предков) (наглядный пример семя Пинки). Из цветов передаётся только цвет глаз от отца или матери!
Также наблюдается пробуждение генов! То есть, если идёт союз двух простых пони, то и у них есть вероятность (около 0.5%), что их потомок будит единорогам или пегасам!
У Поничёных есть теория, объясняющая это тем, что у кого-то из родителей в предках были единороги или пегасы, но в итоге их роду не достались их гены, однако генетическая информация сохранилась и проснулась в этом случай. Это бывает редко, но бывает.
Есть и другая конкурирующая с этой теория. В ней говорится, что все пони, единороги, и пегасы произошли от единого предка, великого аликорна Адамокопытня. И все пони изначально имеют гены пегасов и единорогов, просто те просыпаются и уходят в спячку, дабы разнообразить мир. Но Поничёные не согласный с этой теорией, поскольку она поддерживается исключительно мифами и относится к религиозным понятиям. В отличие от Поничёных, которые проводили исследования, раскопки и доказывали всё на фактах!
Есть также и третья теория, в которой утверждается, что простые пони, единороги и пегасы, занесены на эту планету с разных планет, расой аликорнав, но это уже экзотика для любознательных. Trololo.
Что касается отношений, это абсолютно не важно, всё зависит от пони и плевать, кто есть кто.
Что касается генетики в наследственном плане, то судя по всему это важно исключительно для аликорнав! Хотя об этом мы мало знаем, но связи Селестии, как мы видели, ни дали из простых пони новых аликорнав! Отсюда вывод, что для продолжения её рода, нужны аликорны, хотя это не так важно если ты бессмертен, и этот вопрос мало изучался, изо малого количества аликорнав.
Кстати, поничёные занесли аликорнав в красную книгу, их осталось всего 2, вы знали об этом? Но это уже, ни так плохо, поскольку недавно, их было всего, 1.
Что касается наследственности обычных пони, то тут суди по всему идут совершенно случайные возможности, в коих нет никаких гарантий и можно только предсказать долю вероятности.
К примеру, если оба родителя единороги, то с большой вероятностью (около 98.3%) потомок будит единорогам, но есть вероятность (около 1.7%), что и не будит, то есть, может быть (с 1.2%) обычным пони, или даже (с 0.5%) пегасом! Это объясняется тем, что в родословной одного из родителей, были обычные пони или пегасы, но это случается редко. Тоже касается и союза пегасов!
В случай если родители разные (единорог и пегас) то потомок с большой вероятностью может быть, либо единорогам, либо пегасом (49% на 49%), и маловероятно (около 2%) но он может быть и простым пони! Тоже касается и другие варианты!
Что касается цветов шерсти и гривы! Даже если оба родителя, (к примеру, синий), нет никакой гарантий, что их потомок будит, синим, он может стать и розовым! (в зависимости от того, какие цвета были у их далёких предков) (наглядный пример семя Пинки). Из цветов передаётся только цвет глаз от отца или матери!
Также наблюдается пробуждение генов! То есть, если идёт союз двух простых пони, то и у них есть вероятность (около 0.5%), что их потомок будит единорогам или пегасам!
У Поничёных есть теория, объясняющая это тем, что у кого-то из родителей в предках были единороги или пегасы, но в итоге их роду не достались их гены, однако генетическая информация сохранилась и проснулась в этом случай. Это бывает редко, но бывает.
Есть и другая конкурирующая с этой теория. В ней говорится, что все пони, единороги, и пегасы произошли от единого предка, великого аликорна Адамокопытня. И все пони изначально имеют гены пегасов и единорогов, просто те просыпаются и уходят в спячку, дабы разнообразить мир. Но Поничёные не согласный с этой теорией, поскольку она поддерживается исключительно мифами и относится к религиозным понятиям. В отличие от Поничёных, которые проводили исследования, раскопки и доказывали всё на фактах!
Есть также и третья теория, в которой утверждается, что простые пони, единороги и пегасы, занесены на эту планету с разных планет, расой аликорнав, но это уже экзотика для любознательных. Trololo.
Последний раз редактировалось Троляпытень 08 окт 2011 06:39, всего редактировалось 1 раз.
- Carrot Thunder
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 14 апр 2011 12:28
Re: Пони и их дети
А то. Особенно судя по тому как спокойно все пони относятся к отношениям Спайка и Рарити.Троляпытень писал(а): Что касается отношений, это абсолютно не важно, всё зависит от пони и плевать, кто есть кто.
- Prodius Stray
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
- Откуда: Россия, г. Рига
- Контактная информация:
- Carrot Thunder
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 14 апр 2011 12:28
- Prodius Stray
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
- Откуда: Россия, г. Рига
- Контактная информация:
- DD-7
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 25 сен 2011 14:58
Троляпытень, это ты сам придумал или источник есть? ))) если сам то брохув и уважуха))) сам я вот больше придерживаюсь генной и наследственной теории, привычнее... всё же может и существует какая-то маленькая возможность появление аликорнав (спс что напомнил =)) типа, можно назвать это "вторым пришествием" или как в древней греции, что рождённые смертными могут стать богами.
Насчёт Спайка и Рэрити, это конечно необяъснимо))) Хотя сложно сказать. Если мы, например встретим другую разумную расу во вселенной и объединимся, может и будет любовь между совершенно разными витками развития эволюции (генном так вообще разный). Поэтому я даже немного согласен с тем, что Спайк мог влюбится в Рэрити и это вполне объяснимо))
Насчёт Спайка и Рэрити, это конечно необяъснимо))) Хотя сложно сказать. Если мы, например встретим другую разумную расу во вселенной и объединимся, может и будет любовь между совершенно разными витками развития эволюции (генном так вообще разный). Поэтому я даже немного согласен с тем, что Спайк мог влюбится в Рэрити и это вполне объяснимо))
- GARRI
- Сообщения: 7995
- Зарегистрирован: 18 сен 2011 07:41
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Пони и их дети
Мен! Прогоняй текст хотя бы через ворд, пожалуйста.Троляпытень писал(а):Много текста
-
- Сообщения: 9355
- Зарегистрирован: 03 сен 2011 15:34
Re: Генетика
Псевдонаучная дребедень и гадание на мушках дрозофилах, соотношение полов должно быть 1:1 Сколько пегасов\единорогов\земнопони мужского пола? Явно не равное, все теории катятся прямиком в варп.
- Pashen
- Сообщения: 2328
- Зарегистрирован: 27 апр 2011 06:40
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Генетика
Это ты судишь по провинциальной деревеньке, показанной в сериале?Agent Pink писал(а):Псевдонаучная дребедень и гадание на мушках дрозофилах, соотношение полов должно быть 1:1 Сколько пегасов\единорогов\земнопони мужского пола? Явно не равное, все теории катятся прямиком в варп.
-
- Сообщения: 9355
- Зарегистрирован: 03 сен 2011 15:34
Re: Генетика
Да, Понивиль неудачный объект для исследования... Но все же, какой фенотип преобладает больше? И только ли наследственность определяется появление тех или иных признаков, рогов, крыльев. Например, может от окружающих факторов: температуры(как у крокодилов) или от питания( у пчел) Селестию и Луну усиленно кормили "маточным молочком" и т.д. Недостаток фактов, я ничего не знаю о анатомии этих пони. Может они почкованием размножаются? 0_о Мне срочно нужен образец, желательно живой.Pashen писал(а):Это ты судишь по провинциальной деревеньке, показанной в сериале?
- Ker'Harrad
- Сообщения: 4250
- Зарегистрирован: 15 сен 2011 17:56
Re: Генетика
Образец доставлен! Когда приступим к исследованиям? *Точит одолженный у Пинкамины тесак*Agent Pink писал(а):Мне срочно нужен образец, желательно живой.
По теме - мне кажется почему-то, что вид пони связан с Y-хромосомой... т.е. в смешанной паре вид ребенка будет определятся всегда видом отца. Аликорнов в расчет не берем - они прародители, в них весь возможный генотип заложен...
- Lo6a4evskiy
- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: 05 июл 2011 08:45
- Carrot Thunder
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 14 апр 2011 12:28
- Роза
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: 24 июл 2011 14:47
- DaNetNavern0
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 06 июн 2011 12:40
Не факт, для 2 детей вполне возможно простое совпадение. Для трех (Эпплы) уже куда менее вероятно такое совпадение, так что Эпплы старшие вероятно оба земные. С Твайлайт же "чистая линия"...а хотя не факт, вполне возможно что среди дедушек и бабашек у нее были земные или пегасы.
Тем более в случае доминантного гена почти все были бы юни, в то время как среди ГГинь у нас баланс видов (каждого вида по две...или по три, если брать в учет СМС)
Тем более в случае доминантного гена почти все были бы юни, в то время как среди ГГинь у нас баланс видов (каждого вида по две...или по три, если брать в учет СМС)
- ГлавныйДелец
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 06 ноя 2011 20:22
- Prodius Stray
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
- Откуда: Россия, г. Рига
- Контактная информация:
Re:
Находили, и что?ГлавныйДелец писал(а):Найдите скриншоты 2 пони разных видов, но одной крови и вопрос отпадет сам собой
- ГлавныйДелец
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 06 ноя 2011 20:22
- Prodius Stray
- Сообщения: 7655
- Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
- Откуда: Россия, г. Рига
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 01 авг 2011 14:46
Re: Генетика
Ну вы даете, мои дорогие. С чего вы взяли, что ген рога и крыльев "антагоничны"?
1) Вспомним определение аллеля - согласно википедии, это
Аллели (аллеломорфы) (от греч. ἀλλήλων — друг друга, взаимно) — различные формы одного и того же гена, расположенные в одинаковых участках (локусах) гомологичных хромосом и определяющие альтернативные варианты развития одного и того же признака. В диплоидном организме может быть два одинаковых аллеля одного гена, в этом случае организм называется гомозиготным, или два разных, что приводит к гетерозиготному организму.
Внимание! Не может быть, чтобы конкретный признак "рог" находился в том же локусе, что и конкретный признак "крылья", ибо в случае Аа варианта развития и внезапной деформации доминантного гена проявил себя рецессивный - крылья вырасти не могут.
2)Рассмотрим процессы наследственных мутаций, в частности, один случай - влияние на экспрессию гена под названием "мутации типа замен пар оснований", при которой может быть, что какой-то конкретный локус в гомологичных хромосомах отвечает ИЛИ за то, ИЛИ за то, то есть при замене оснований соседние локусы, несущие в себе ГИ "рога/крылья", при которой может быть, что процесс формирования зародыша проходит под влиянием иммунитета, то есть при составлении хромосомы 2n из n(f) + n(m), то происходит обязательная делеция одной пары.
Можно сказать, что они вместе дают выбор, но они не антагонистичны, ведь примерно выходит так - в одном локусе содержится осмысленная ГИ(А или а), а в другом - набор бессмысленных кодонов.
Бред конечно, но вроде как-то так.
1) Вспомним определение аллеля - согласно википедии, это
Аллели (аллеломорфы) (от греч. ἀλλήλων — друг друга, взаимно) — различные формы одного и того же гена, расположенные в одинаковых участках (локусах) гомологичных хромосом и определяющие альтернативные варианты развития одного и того же признака. В диплоидном организме может быть два одинаковых аллеля одного гена, в этом случае организм называется гомозиготным, или два разных, что приводит к гетерозиготному организму.
Внимание! Не может быть, чтобы конкретный признак "рог" находился в том же локусе, что и конкретный признак "крылья", ибо в случае Аа варианта развития и внезапной деформации доминантного гена проявил себя рецессивный - крылья вырасти не могут.
2)Рассмотрим процессы наследственных мутаций, в частности, один случай - влияние на экспрессию гена под названием "мутации типа замен пар оснований", при которой может быть, что какой-то конкретный локус в гомологичных хромосомах отвечает ИЛИ за то, ИЛИ за то, то есть при замене оснований соседние локусы, несущие в себе ГИ "рога/крылья", при которой может быть, что процесс формирования зародыша проходит под влиянием иммунитета, то есть при составлении хромосомы 2n из n(f) + n(m), то происходит обязательная делеция одной пары.
Можно сказать, что они вместе дают выбор, но они не антагонистичны, ведь примерно выходит так - в одном локусе содержится осмысленная ГИ(А или а), а в другом - набор бессмысленных кодонов.
Бред конечно, но вроде как-то так.
- ГлавныйДелец
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 06 ноя 2011 20:22
Re: Генетика
Селестия и Луна - живой тому пример.Не антогоничные.Nemesisfix писал(а):Ну вы даете, мои дорогие. С чего вы взяли, что ген рога и крыльев "антагоничны"?
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 01 авг 2011 14:46
Re: Генетика
проблема в том, что как раз они-то и мутанты. Наверное, ген, дающий им бессмертие, позволил разделить процессорные зоны делеции двух этих генов, и вместо бессмыслицы из Опала, Охра и Амбера, мы получаем два раздельных рабочих гена! Наверное, это индуцированная мутация под влиянием какого-либо ретротранспозона!ГлавныйДелец писал(а):Селестия и Луна - живой тому пример.Не антогоничные.Nemesisfix писал(а):Ну вы даете, мои дорогие. С чего вы взяли, что ген рога и крыльев "антагоничны"?
Спойлер
- ГлавныйДелец
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 06 ноя 2011 20:22
Re: Генетика
Следуя законам генетики они более чем не мутанты т к мы не знаем является тот же рог следствием влияния одного или комбинации генов, тогда нельзя однозначно сказать, какой ип генов доминирует и что это значит в целом для организма.Nemesisfix писал(а):ГлавныйДелец писал(а):Селестия и Луна - живой тому пример.Не антогоничные.Nemesisfix писал(а):Ну вы даете, мои дорогие. С чего вы взяли, что ген рога и крыльев "антагоничны"?
- Soarin
- Сообщения: 13738
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19
- ГлавныйДелец
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 06 ноя 2011 20:22
Re:
О боже, я и говорю об этом.Вообще какая к черту генетика?Препарировать что ли их собираемся? Механизмы образования наследственных признаков неясны из-за отсутствия информации.Soarin писал(а):Крылья и рог это ваще разные органы, с чего бы за них должны отвечать одни и теже гены?
- Carrot Thunder
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 14 апр 2011 12:28
- Ананасовый зомби
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 01 ноя 2011 08:21
Re: Генетика
Selection bias?Agent Pink писал(а):Псевдонаучная дребедень и гадание на мушках дрозофилах, соотношение полов должно быть 1:1 Сколько пегасов\единорогов\земнопони мужского пола? Явно не равное, все теории катятся прямиком в варп.
И почему все считают, что наследственная информация кодируется так же как и на Земле? Как там насчёт магии?
-
- Сообщения: 9355
- Зарегистрирован: 03 сен 2011 15:34
Re: Генетика
Спойлер