Король Сомбра

Обсуждение мира Эквестрии, физики полета пегасов, скрытой тирании принцессы Селестии и прочих таинственных аспектов жизни пони.
Ответить
Аватара пользователя
Cyanide Kualus
Сообщения: 3411
Зарегистрирован: 09 май 2013 18:28
Откуда: Москва

Сообщение Cyanide Kualus » 31 июл 2013 10:58

Шаблонность делает Сомбру загадочнее: он показан крайне однобоко, непонятны причины его поступков, прошлое скрыто. А еще кучу вопросов вызывают способности Сомбры.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re:

Сообщение Soarin » 31 июл 2013 12:41

Cyanide Kualus писал(а): А еще кучу вопросов вызывают способности Сомбры.
Способности диавольского фрукта же, возможно даже уровня Логии -_-

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re: Король Сомбра

Сообщение SMT5015 » 04 авг 2013 10:27

SteamBrony писал(а):Кладём в кипячёную воду при высоком давлении и ждём размягчения. Потом придаём нужную форму:)
От термической обработки рог потеряет свои магические свойства.

Почему ещё не вспомнили про амулет аликорна? Не мог ли его сделать Сомбра? Или же он долго носил амулет и оттого стал злым?

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Сообщение Soarin » 04 авг 2013 11:00

У амулета красное свечение, у Сомбры - зеленое и фиолетовое

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 04 авг 2013 11:04

Глаза Трикси тоже были красными. К тому же, она носила его всего ничего. Может быть, Сомбра поступил как Волан-де-Морт, и он может возродиться из амулета. А так же ещё шести разных вещей. Эпик

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Re: Король Сомбра

Сообщение Interstellar » 04 авг 2013 11:17

SMT5015 писал(а):Почему ещё не вспомнили про амулет аликорна? Не мог ли его сделать Сомбра? Или же он долго носил амулет и оттого стал злым?
"Один амулет, чтоб править всеми,
Он главнее всех,
Он соберёт всех вместе
И заключит во тьме."

Antagonist
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 04 июн 2013 16:18

Re: Король Сомбра

Сообщение Antagonist » 04 авг 2013 11:30

Я бы мог ответить о связи Сомбры с амулетом аликорна, если бы мне хоть кто-нибудь объяснил причины того, что эту самую связь многие уже долгое время навязчиво пытаются найти.

Аватара пользователя
Bratjuuc
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 24 июн 2013 06:34

Сообщение Bratjuuc » 05 авг 2013 05:10

Причины очень просты: Властелин колец.

Аватара пользователя
Prodius Stray
Сообщения: 7571
Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
Откуда: Латвия, RIX
Контактная информация:

Сообщение Prodius Stray » 05 авг 2013 07:04

Зачем Самбре делать амулеть _аликорна_? Это по меньшей степени нелогично. Кроме того, воплощая в себе деструктивное начало, Сомбре вообще незачем что-либо создавать. Сомбра голоден, Сомбра жрат!

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Re:

Сообщение Interstellar » 05 авг 2013 07:21

Prodius Stray писал(а):Зачем Самбре делать амулеть _аликорна_? Это по меньшей степени нелогично. Кроме того, воплощая в себе деструктивное начало, Сомбре вообще незачем что-либо создавать. Сомбра голоден, Сомбра жрат!
Саурон тоже стремился уничтожить всех, а кого не уничтожит, обратит в рабство. Однако, он создал кольца и, от части, его план сработал.

Аватара пользователя
Prodius Stray
Сообщения: 7571
Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
Откуда: Латвия, RIX
Контактная информация:

Сообщение Prodius Stray » 05 авг 2013 07:28

Саурон был замечен выполняя разумные (и даже созидательные) действия. А дарт Нихилус король Сомбра - жрат.

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Re:

Сообщение Interstellar » 05 авг 2013 07:40

Созидание во имя жрат тоже имеет право на существование.

Аватара пользователя
Тирилка
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 05 май 2012 13:59

Сообщение Тирилка » 07 авг 2013 13:24

Что ж, похоже, когда этот ролик будет закончен, там раскроют Сомбру по-хорошему, как надо.

Аватара пользователя
Prodius Stray
Сообщения: 7571
Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
Откуда: Латвия, RIX
Контактная информация:

Сообщение Prodius Stray » 07 авг 2013 15:17

Всё равно это фанон )

Бой на железяках в контексте сражающихся... Даже смешно, а не эпично.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re:

Сообщение Soarin » 08 авг 2013 13:44

Prodius Stray писал(а): Бой на железяках в контексте сражающихся... Даже смешно, а не эпично.
Ты не знаешь полного сюжета -_- Пони (особенно в МЛП) очень мирные существа (не хищники), вероятно, ни Сел, ни даже Сомбра не хотят смерти противника, а бьются посохами, пока у кого-то из них он не сломается... После чего проигравший будет изгнан

У Сарумэна с Гэндэльфом было примерно так же

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Сообщение Interstellar » 08 авг 2013 13:50

Саруман надеялся склонить Гендальфа на свою сторону. Потому не убил.

Аватара пользователя
VIM
Сообщения: 11665
Зарегистрирован: 12 июл 2012 22:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

Сообщение VIM » 08 авг 2013 14:07

Prodius Stray писал(а):Бой на железяках в контексте сражающихся... Даже смешно, а не эпично.
Железяки - издержки антропоцентрического представления о пони и одновременно предметы, подчёркивающие их разумность. Правильнее, разумеется, было бы сбить с ног противника любым из доступных способов, а потом делать с ним то, что больше нравится: оглушить, затоптать, придушить или проткнуть рогом. Согласись, это более эпично, но сомнительно с канонической точки зрения и с точки зрения большей части фанона.

Аватара пользователя
Prodius Stray
Сообщения: 7571
Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
Откуда: Латвия, RIX
Контактная информация:

Сообщение Prodius Stray » 08 авг 2013 14:39

Не, ну а что разумность? Селестия и в каноне демонстрировала умение в блястинги (и даже Твай в боевой магии не отнюдь не ноль). Да и всё тот-же пресловутый телекинез, который у сражающихся явно превосходит возможности обычных единорогов, позволит крушить друг другом стены. При должной режиссёрской работе это было бы в разы эпичнее, чем пошленький звон железяк.

Ага, Соарин, то-то Сели свою кочергу в грудь Сомбре по самое небалуй воткнула.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Сообщение Soarin » 08 авг 2013 15:08

Prodius Stray писал(а):Ага, Соарин, то-то Сели свою кочергу в грудь Сомбре по самое небалуй воткнула.
Очевидно промахнулась -_-

Аватара пользователя
Prodius Stray
Сообщения: 7571
Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
Откуда: Латвия, RIX
Контактная информация:

Сообщение Prodius Stray » 08 авг 2013 17:22

А почему не извинилась?

Аватара пользователя
Cyanide Kualus
Сообщения: 3411
Зарегистрирован: 09 май 2013 18:28
Откуда: Москва

Сообщение Cyanide Kualus » 08 авг 2013 17:29

Если к эпичному маханию холодным оружием добавят настоящий массовый телекинез, то авторы замутят что-то вроде дуэли Йоды с Палпатином, хотелось бы увидеть именно такой уровень эпичности.

Аватара пользователя
Prodius Stray
Сообщения: 7571
Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
Откуда: Латвия, RIX
Контактная информация:

Re:

Сообщение Prodius Stray » 08 авг 2013 17:38

Cyanide Kualus писал(а):что-то вроде дуэли Йоды с Палпатином
Кстати да. Отличный пример. Оба форсюзеры, а сабелька так, чтоб ману накопить )

Аватара пользователя
Тирилка
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 05 май 2012 13:59

Сообщение Тирилка » 09 авг 2013 10:37

Ну так там уже не только на железках бой. Вон, Селестия в порыве гнева решает опустошить свой мана-резерв и лучом света атакует. Да и Сомбра не промах - телепортируется, уходит в ваниш, создает проекцию свою (ну либо теневую броню) в которой копье застревает. И его знаменитая магия разума к тому же.

Аватара пользователя
Prodius Stray
Сообщения: 7571
Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
Откуда: Латвия, RIX
Контактная информация:

Сообщение Prodius Stray » 09 авг 2013 10:44

Но в основном всё равно пошленький "дзинь-дзинь". )

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re:

Сообщение Soarin » 09 авг 2013 11:24

Prodius Stray писал(а):А почему не извинилась?
Ну дык Сомбра же всё равно б её не простил -_- Он не прощает!

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 21 авг 2013 07:20

Сомбра - это недочейнджлинг. 0_0 Каким-то образом вырвался из кокона где-то на середине превращения. Не исключено, что мантия призвана скрыть хитин и куцые крылышки.

SkyGazer
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 20 авг 2013 12:54
Откуда: Благовещенск

Re: Король Сомбра

Сообщение SkyGazer » 22 авг 2013 12:35

Несмотря на всю свою фанерность, Сомбра всё-таки кое в чём уделал всех остальных злодеев. Ибо он единственный, кто перед первым (до событий сериала) поражением сделал нечто эпичное: поняв близость своего поражения, он СПРЯТАЛ ЦЕЛУЮ ИМПЕРИЮ НА ТЫСЯЧУ ЛЕТ. Причём таким хитрым образом, что за всю тысячу лет с его прежней вотчиной не произошло абсолютно ничего, а её проявление вытащило за собой и его самого. WIN? WIN!
Не будь принцессы Селестия и Луна такими долгоживущими, появление Кристальной империи вызвало бы у всех только вопросы (за исключением одного-двух историков, которых бы никто всё равно не послушал) и момент для лёгкой победы был бы профукан. Задумывал ли Сомбра именно такой исход? Думаю, да. Так что опять WIN.
Заново захватывать ему бы пришлось кристальных поней, совершенно не способных противостоять тирану (ведь лишь с помощью mane6 жители империи еле как вспомнили, что им надо радоваться-любить-веселиться и туннелировать эти эмоции в специальный артефакт). Снова WIN.

Но в итоге он получил грандиозный облом из-за кучи неучтённых и случайных факторов: принцессы дожили и запомнили, появилась принцесса способная самолично его сдерживать, появились герои способные найти и воплотить решение для победы, герои случайно узнали что Кристальное Сердце - это не любой камень, а уникальный артефакт. Если бы не было хотя бы одного из этих факторов, он мог бы спокойно восстановить своё царствование. А потом ещё и развязать войну.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11538
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Король Сомбра

Сообщение NTFS » 09 окт 2013 18:48

Помимо уже упомянутых и напрашивающихся параллелей с Сауроном, Сомбра чем-то напоминает мне Императора "Звездных Войн", который к концу своего правления сильно деградировал / фактически проиграл старому инвалиду и неопытному подростку. Единорог, некогда способный дать бой двум аликорнам и спрятать целый город на тысячу лет, не осилил встречу с М6, капитаном стражи и принцессой любви. Позор.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11639
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Король Сомбра

Сообщение Snoopy » 09 окт 2013 20:00

старому инвалиду
Сам он был ещё старше.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11538
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Король Сомбра

Сообщение NTFS » 09 окт 2013 20:19

Ну я и говорю - деградировал. Как и Сомбра к моменту встречи с М6. Кристаллы жрать, грозно рычать, темным облаком летать. Все дела.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Сообщение Soarin » 10 окт 2013 05:44

Как я понял, для него и для Империи 1000 лет прошли, как один миг. То есть, он буквально только что после поражения в битве с Сёстрами. Для такой ситуации он держался очень даже неплохо...

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11538
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Король Сомбра

Сообщение NTFS » 10 окт 2013 07:42

Soarin писал(а):Как я понял, для него и для Империи 1000 лет прошли, как один миг. То есть, он буквально только что после поражения в битве с Сёстрами. Для такой ситуации он держался очень даже неплохо...
Не факт, не факт. Его Сестры заточили в лед, или он сам, почуяв поражение, схлопнул себя в анабиоз вместе с КИ? Если первый вариант - как он смог сделать хитрый ход для возврата себя любимого? Поставить триггер такого уровня - нужно быть сосредоточенным, а не падать в лед с мордой, полной ужаса, как нам показано в воспоминаниях Селестии.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Сообщение Soarin » 10 окт 2013 07:43

Тригеры и прочая подстраховка делаются обычно задолго до битры, а не в её конце -_-

И, естественно, он САМ это сделал. КИ же пропала вместе с ним, не Сёстры же это устроили

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11538
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Король Сомбра

Сообщение NTFS » 10 окт 2013 08:15

Soarin писал(а):Тригеры и прочая подстраховка делаются обычно задолго до битры, а не в её конце -_-

И, естественно, он САМ это сделал. КИ же пропала вместе с ним, не Сёстры же это устроили
В таком случае, его возможности были на уровне урожденных аликорнов, раз он смог спрятать так, что не нашли 1000 лет. При таком раскладе, ему не было нужды заранее готовиться к поражению - сидел себе на хрустальном троне, поглаживал кристаллы и собирался вышвыривать всех гостей вон. Все равно не сходится... хоть бы еще один официальный источник был, окромя ангажированных воспоминаний Селестии.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 13 окт 2013 10:50

Итак, варианты прошлого Сомбры:

1) Можно сказать, классический или банальный. Несчастная любовь. Чаще всего в роли возлюбленной выступает Луна, редко - Кризалис. Суть: единорога бросили, и он обозлился на весь мир.

2) Это не сам Сомбра, а некая тёмная сущность, вызванная им и захватившая тело. Возможно, призрак мага до сих пор бродит по земле. Взято из видео "Tale of one shadow"

3) Дворцовый переворот. Сомбра должен был унаследовать власть, но у него не оказалось связи с Кристальным сердцем, зато она была у какой-то сторонней поняшки. Принц обиделся и устроил революцию. А потом прибежали американцы принцессы.

4) Артес-вариант. Сомбра - паладин, и он идёт на войну с чейнджлингами, которые докучали империи с момента её основания. Принц Сомбра терпит поражение и попадает в плен, то есть в кокон, и проводит в нём достаточно времени, чтобы превращение началось. Когда единорог чудом освобождается и бежит из улья, он уже энерговампир.

Аватара пользователя
BUzer
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: 17 авг 2011 12:37
Откуда: Россия, Владивосток
Контактная информация:

Re: Король Сомбра

Сообщение BUzer » 13 окт 2013 13:03

5) У него от рождения был скверный характер.

Не знаю, обращали ли на это внимание, но у кристальных пони ведь нет единорогов и пегасов — они все земнопони. Поэтому мне кажется, что Сомбра был ещё одним беглецом из Эквестрии, жаждущем власти. На родине-то ему мало чего светило, и поэтому он решил сбежать куда-нибудь подальше, где, как ему казалось, его никто уже не будет сдерживать. Собственно, это же и объясняет, почему принцессы были обязаны защитить от него кристальных пони.

Antagonist
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 04 июн 2013 16:18

Re: Король Сомбра

Сообщение Antagonist » 13 окт 2013 13:12

Я давно пытаюсь написать повесть про Сомбру, но так уж очень тяжело идёт.
Но идеи SMT5015 интересные, меня тоже схожие мысли приходили, хотя и в иной форме.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 13 окт 2013 15:46

Обратил. Вероятно, на трон сели какие-нибудь беглые аристократы или искатели приключений из недавно основанной Эквестрии.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 20 дек 2013 06:28

Спойлер

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Сообщение Interstellar » 20 дек 2013 11:11

Его не любили родители и изгнали из Королевства, он обиделся, построил армию и захватил его силой. А все потому что ему предсказали что его брат убьет его родителей и его самого, поэтому он опередил мерзавца и сам его убил. Вот так вот.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re:

Сообщение Soarin » 20 дек 2013 11:19

Interstellar писал(а):Его не любили родители и изгнали из Королевства, он обиделся, построил армию и захватил его силой. А все потому что ему предсказали что его брат убьет его родителей и его самого, поэтому он опередил мерзавца и сам его убил. Вот так вот.
Лолвут? Ты чтоле не знаешь, как строятся повествования о попытках избежать предначертанного??

Должно быть так - "В молодости Сомбре предсказали, что его прикончит с помощью Кристального Сердца Принцесска из КИ, поэтому он захватил эту Империю, разбил Сердце и убил принцесску... Потом его победили Сёстры, он угнал за собой всю страну, вернулся через 1000 лет - а там его и вальнула принцесска Сердцем, как и было предсказано -_-"

Смысл таких повестей в том, что чем больше ты рыпаешься против предсказания, тем сильнее ты его приближаешь

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Re: Re:

Сообщение Interstellar » 20 дек 2013 11:21

Стереотипы, такие стереотипы. Суть не в том чтобы избежать предначертанного, а в том что не всегда твой выбор будет лучше заготовленного. По крайней мере в таком исполнении.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Сообщение Soarin » 20 дек 2013 11:23

Прочитай про Эдипа короче, тогда поймёшь в чём должна быть фишка -_-

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Re:

Сообщение Interstellar » 20 дек 2013 11:27

Кто хочет делать стереотипные истории, пусть делает стереотипные истории. Я против. -_-
Не комильфо использовать один и тот же прием столь долгое время. Надо придумывать свои истории.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re: Re:

Сообщение Soarin » 20 дек 2013 11:31

Interstellar писал(а):
Soarin писал(а):Прочитай про Эдипа короче, тогда поймёшь в чём должна быть фишка -_-
Не буду я ничего читать. Кто хочет делать стереотипные истории, пусть делает стереотипные истории. Я против. -_-
В итоге ты делаешь ерунду, типа велосипеда с треугольными колёсами!!

Например, дано -

"Отцу предсказали, что его новорождённый сын убьёт его"

В классике - "Отец приказывает убить сына, но из-за жалости или трусости палачей он выживает, вырастает в другой семье, и в какой-то момент убивает незнакомого старикашку (своего настоящего отца)"

В твоём варианте - "Отец убивает сына. Потом отца убивает его тёща" - ну офигеееть... Ваще ниочём -_-

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Re: Re:

Сообщение Interstellar » 20 дек 2013 11:39

Soarin писал(а):В классике - "Отец приказывает убить сына, но из-за жалости или трусости палачей он выживает, вырастает в другой семье, и в какой-то момент убивает незнакомого старикашку (своего настоящего отца)"

В твоём варианте - "Отец убивает сына. Потом отца убивает его тёща" - ну офигеееть... Ваще ниочём -_-
Лучше сидеть с каменным лицом, символизирующим искреннее удивление от вотэтоповорота. Эта тема уже настолько избита, что без смеха её не воспримешь. Не согласен - твоё дело.
И в моем варианте отец убивает сына, но лучше ему не становится и он до конца своих дней живет с этим грузом. Из-за чего он вскоре умирает и государство погружается в междоусобные войны.
И мой подход верен, потому что человек рождается для того чтобы развиваться, а не использовать лишь заготовленное заранее, оправдывая себя фразами типа: "Да что мне самому думать? Всё уже придумали до меня, а я могу забить на это и продолжать лишь жрать, да срать"

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Сообщение Soarin » 20 дек 2013 12:15

человек рождается для того чтобы развиваться, а не использовать лишь заготовленное заранее
Ну и катайся на треугольных колёсах, чо -_- Тока это нифига не "развитие"...

Сомбра наверно думал как ты, и посмотри, до чего это его довело!

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Re:

Сообщение Interstellar » 20 дек 2013 17:54

Soarin писал(а):Сомбра наверно думал как ты, и посмотри, до чего это его довело!
А мне кажется он наоборот был таким же упертым слепцом, как ты. Вот и профукал королевство. Дважды.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 20 дек 2013 17:58

Почему снова в поднятой мной теме разгорается дискуссия, вообще с моим постом не связанная?

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Re:

Сообщение Interstellar » 20 дек 2013 18:03

Потому что кое-кто считает своим долгом быть в каждой бочке затычкой.

Ответить