Копыта, зубы, крылья, телекинез — или руки? Что удобнее?

Обсуждение мира Эквестрии, физики полета пегасов, скрытой тирании принцессы Селестии и прочих таинственных аспектов жизни пони.
Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re: Re:

Сообщение SMT5015 » 09 май 2015 11:54

Snoopy писал(а):А может не понячья нога.
Врач прямым текстом сказал, что лечит жеребят. Хотя если это больше похоже на, скажем, парное копыто, то не буду возражать.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Копыта, зубы, крылья, телекинез — или руки? Что удобнее?

Сообщение Snoopy » 09 май 2015 11:56

Может он и других детей лечит, козлят там, телят. А под жеребятами имел ввиду всех детей.

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 09 май 2015 12:00

Какая связь этой картинки с хватанием копытами?

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Копыта, зубы, крылья, телекинез — или руки? Что удобнее?

Сообщение Snoopy » 09 май 2015 12:04

Двойное копыто - можно зажимать предметы между половинками. Хотя я всё равно за магию. По-любому равно её придется учитывать для хвостокинеза. Или, на худой конец, за присоски как у гекконов.

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 09 май 2015 12:07

А, ну это немного другое. Тогда два пальца, и зажим как пинцетом. Магия это хорошо, но я специально пытаюсь не магическое объяснение придумать.
У гекконов не присоски, а очень интересное и сложное микро-устройство лап, если интересно - почитай. Не так давно даже клейкую ленту на этом принципе сделали, но пока ничего практичного не вышло.

Материалистическое объяснение должно давать ответ на то, как пони хватают вещи без магии, и как они бегают и ходят на подобии обычных лошадей - то есть на твердом копыте.

Есть еще такой способ зажима, который неплохо подходит:

Но он уже упоминался по-моему.
Последний раз редактировалось Smikey 09 май 2015 12:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Копыта, зубы, крылья, телекинез — или руки? Что удобнее?

Сообщение Snoopy » 09 май 2015 12:11

Я знаю, что у них не присоски, а гребешки с микроворсинками. Я просто для краткости так сказал. И придумай-ка тогда немагическое объяснение хвостокинезу, раз уж взялся.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 09 май 2015 12:14

Избегая копытокинеза, мы получаем известные проблемы с магией в крыльях. А так они не будут принципиально отличаться от ног.

Аватара пользователя
C.Metcalf
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 26 авг 2014 20:09

Re: Копыта, зубы, крылья, телекинез — или руки? Что удобнее?

Сообщение C.Metcalf » 09 май 2015 12:53

Возращаясь к копытам.
Smikey писал(а): Копыто эквестрийской пони образовалось не на конце пальца, а на средней фаланге. Сам палец сохранился, и при ходьбе на копыте он просто сложен внутрь. То есть при ходьбе палец сжат, и представляет собой перевернутую букву П. Для хватания пони его разгибает, и захватывает все, что надо, между фалангами пальца. Это конечно не ловкие человеческие пальцы, но вкупе с губами и зубами дает пони достаточную способность манипулировать предметами.
Согласен, но думаю дополнительно копыта разделены на несколько подвижных частей (см. иллюстрацию) это дает гибкость, более удобный и надежный захват копытом, возможность брать небольшие предметы (по крайней мере потенциально).

P.S. Механизм действия и строение копыт, телекинеза и зубов предлагаю вынести в отд. тему или расширить название текущей. С ув.

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 09 май 2015 13:15

Еще нога пони должна позволять брать хрупкие и мягкие вещи. Поэтому в моем объяснении захват между мягкими кожанными фалангами, а не твердыми копытами. Вот, картинку нарисовал, не пугайтесь:
Спойлер

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Копыта, зубы, крылья, телекинез — или руки? Что удобнее?

Сообщение Snoopy » 09 май 2015 13:19

Объясните-ка лучше это с научной точки зрения:
Спойлер

Аватара пользователя
C.Metcalf
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 26 авг 2014 20:09

Re: Копыта, зубы, крылья, телекинез — или руки? Что удобнее?

Сообщение C.Metcalf » 09 май 2015 13:29

Думаю у пони хвост:
во первых образован большим кол-вом позвонков что объясняет его подвижность.
во вторых высокая управляемость возможна благодарая магии и развитой мускульной системы хвоста незаметной внешне в силу размеров.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Копыта, зубы, крылья, телекинез — или руки? Что удобнее?

Сообщение Snoopy » 09 май 2015 13:30

Рэр обрезала хвост во второй серии первого сезона, так что позвонки не могут идти до самого конца, которым AJ крутит лассо.

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 09 май 2015 13:35

С хвостом все просто - он длинный, гибкий и цепкий.
Но это не имеет отношения к копытам. Разговор же о реалистичном "поне", а не о мультяшках, где Пинки надувает пальцы на ноге.

Аватара пользователя
Black_MiLLiGan
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 07 апр 2014 16:39
Откуда: Кантерлот
Контактная информация:

Сообщение Black_MiLLiGan » 09 май 2015 13:55

Телекинез.
..............

Аватара пользователя
Magnus
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 11 дек 2011 22:51

Сообщение Magnus » 09 май 2015 14:40

Гривячка и Пинки еще волосами умеют предметы хватать! )))
А так копытокинез+телекинез лучше чем руки. Чистый копытокинез - хуже. Если пегасы своими крыльями тоже что-то могут делать, кроме как летать - тоже лучше чем руки. Как-то так.
Короче, земнопони в пролете. )))
Snoopy писал(а):Рэр обрезала хвост во второй серии первого сезона, так что позвонки не могут идти до самого конца, которым AJ крутит лассо.
Анатомию понячьего хвостика мы видили у Снипса и Снейлза. Но я думаю эквестрийские пони могут с помощью своей внутренней магии более тонко манипулировать хвостом и гривой, чем земные лошади. У наших - это только хлопушка от мух.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 09 май 2015 15:36

Ну опять таки гармония... Способности всех трёх племен подобраны так, чтобы быть взаимодополняемыми...
Но это не имеет отношения к копытам. Разговор же о реалистичном "поне", а не о мультяшках, где Пинки надувает пальцы на ноге.
Ну это же была не настоящая Пинки... Другая, как вы помните, ненадолго превратилась в пони G3...

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re:

Сообщение Navk » 11 май 2015 09:16

Akio писал(а):Ну опять таки гармония... Способности всех трёх племен подобраны так, чтобы быть взаимодополняемыми...
Но это не имеет отношения к копытам. Разговор же о реалистичном "поне", а не о мультяшках, где Пинки надувает пальцы на ноге.
Ну это же была не настоящая Пинки... Другая, как вы помните, ненадолго превратилась в пони G3...
В пони G1.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 11 май 2015 10:59

Может быть, может быть... Я не сильно силен в этих вопросах... Смотрел только G4... На мой взгляд предидущие поняши стремноваты...

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re:

Сообщение Navk » 11 май 2015 15:34

Akio писал(а):Может быть, может быть... Я не сильно силен в этих вопросах... Смотрел только G4... На мой взгляд предидущие поняши стремноваты...
Третье поколение - чибиобразные, второе - бегемотикообразные, первое - натурпониобразные... С коррекцией на руки художников, расположенные в опасной близости от кьютимарки...

Аватара пользователя
Angelripper
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 18 фев 2014 17:21
Откуда: СССР

Re: Копыта, зубы, крылья, телекинез — или руки? Что удобнее?

Сообщение Angelripper » 12 май 2015 10:16

Руки, руки и только руки!

В среде, где телекинез, магнетизм (копытокинез по-вашему) и прочие экстрасенсорные штучки не работают - руки продолжают выполнять свою функцию, ну а на счёт зубов - попробуйте зубами настучать пароль отмены самоуничтожения за считанные секунды до взрыва.....

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 12 май 2015 11:26

Navk
По любому - стрёмные... Все три вида. Только детей пугать...
В среде, где телекинез, магнетизм (копытокинез по-вашему) и прочие экстрасенсорные штучки не работают - руки продолжают выполнять свою функцию
К стати в предидущих пОнях люди вроде как были.
Спойлер

Аватара пользователя
Angelripper
Сообщения: 5211
Зарегистрирован: 18 фев 2014 17:21
Откуда: СССР

Re:

Сообщение Angelripper » 12 май 2015 15:16

Akio писал(а):
В среде, где телекинез, магнетизм (копытокинез по-вашему) и прочие экстрасенсорные штучки не работают - руки продолжают выполнять свою функцию
К стати в предидущих пОнях люди вроде как были.
В первой генерации - да.
Akio писал(а):
Спойлер
"Ксенофилия" - не канон. =)

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 12 май 2015 15:58

Потому и загнал под спойлер.

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re:

Сообщение Navk » 12 май 2015 17:08

Akio писал(а):Navk
По любому - стрёмные... Все три вида. Только детей пугать...
А вот с этим могу лишь согласиться!
Akio писал(а):
В среде, где телекинез, магнетизм (копытокинез по-вашему) и прочие экстрасенсорные штучки не работают - руки продолжают выполнять свою функцию
К стати в предидущих пОнях люди вроде как были.
Уточняю: люди были только в Генерации 1 версии А: девочка, затем мальчик и девочка помладше, да ещё и расколдованный Скорпан. Плюс человекоподобное создание (то ли гном, то ли лесовичок,то ли брауни...)
Но уже в Генерации 1 версии Б (иногда ошибочно принимаемой за вообще неэкранизированную Генерацию 2!) люди отсутствуют, а пони сами ездят на машинах и автобусах, смотрят телевизор и сидят за компьютерами. Заодно из мира исчезает магия, пегасы, единороги и морские пони.
В Генерации 3 и 3.5 вернулась магия, разнообразие рас пони, и даже появились Бризи. Но - людей не вернули...
Очевидно - оставили оных лишь в книгах по Генерации 1А, специально чтобы фаноническая Лира из Генерации 4 затем это всё прочла и обалдела окончательно... 888-)
Angelripper писал(а):"Ксенофилия" - не канон. =)
А жаль... Эта история хорошо бы смотрелась в мульте для пятилетних девочек... 888-Ь

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 12 май 2015 17:33

Спойлер
Уточняю: люди были только в Генерации 1 версии А: девочка, затем мальчик и девочка помладше, да ещё и расколдованный Скорпан. Плюс человекоподобное создание (то ли гном, то ли лесовичок,то ли брауни...)
Странно, а я вроде как целую семью видел... Хотя не стану спорить...

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re:

Сообщение Navk » 12 май 2015 18:04

Akio писал(а):
Спойлер
А я как раз о тех самых сценах говорил... Такое в детском мульте возможно разве что в Японии...
Akio писал(а):
Уточняю: люди были только в Генерации 1 версии А: девочка, затем мальчик и девочка помладше, да ещё и расколдованный Скорпан. Плюс человекоподобное создание (то ли гном, то ли лесовичок,то ли брауни...)
Странно, а я вроде как целую семью видел... Хотя не стану спорить...
Вот полностью вся эта семья - две девочки и мальчик:


Вот старшая из девочек (кстати - именно она помогла победить и развоплотить/загнать в Тартар Тирека!):


А вот тут ещё и старичок-брауни есть (он в зелёном).
И ещё - совершенно забытые мною ранее Три Ведьмы, те самые, что выполнили работу Дискорда, вместо него призвав в Пониленд Смуззи:

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 12 май 2015 19:33

Вот полностью вся эта семья - две девочки и мальчик
Ну вот у них хотя бы тройка людей была на подхвате, а у G4 вообще никого, только "неканон". =))
Спойлер

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re:

Сообщение Navk » 12 май 2015 19:52

Akio писал(а):
Вот старшая из девочек (кстати - именно она помогла победить и развоплотить/загнать в Тартар Тирека!)
А вот с этого места поподробнее... Как ей это удалось?
Поищи в интернете или на раздачах пилотный фильм 1-й генерации - "Rescue at Midnight Castle". Там есть всё это и немножко больше. Энджел там, кстати, живёт у старичка-брауни... И старичок же вручит девочке недостающий для победы над Тиреком артефакт... Впрочем, без помощи поняш и Скорпана девочка Меган вряд ли завершила бы начатое... Ах да, саму Меган в мир Пониленда привозит, судя по всему, мама Рэйнбоу Дэш...

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 12 май 2015 22:33

Глянул... Ну по крайней мере Тирек не подкачал... Настоящий мультяшный злодей 80х... Хахахахаха!!!

А вот тема сама по себе... Получается что? Три аликорна и вся королевская рать не могут то, что может одна маленькая девочка?

Ну в общем Angelripper прав... Руки рулят...

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re: Копыта, зубы, крылья, телекинез — или руки? Что удобнее?

Сообщение Navk » 13 май 2015 12:32

Слава Лире и её увлечению!
Да, я про фанон!

Аватара пользователя
d(is)Record
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 08 апр 2015 05:58

Re: Копыта, зубы, крылья, телекинез — или руки? Что удобнее?

Сообщение d(is)Record » 13 май 2015 19:23

Akio писал(а):А вот тема сама по себе... Получается что? Три аликорна и вся королевская рать не могут то, что может одна маленькая девочка?
В G1 Тирек еще не успел наесться магии (точнее, даже не пытался). Да и Меган его победила не голыми руками, а использовала Радугу Света. (Интересно, что этичнее: радуга-испепиляющая-демонов или элементы-промывающие-мозги?)

По поводу копыт, рук и рогов. Сам спор не очень корректен. Сами пони вряд ли должны страдать от отсутствия рук. Их у них никогда не было, вся эгрономика их мира должна быть заточена под копыта. Любой дискомфорт скорее имеет тот же характер, что неудобство причиняемые нам отсутствием третьей руки. Например, молоток пони должен скорее выглядеть как металлическая пластина-подкова с гвоздодером сбоку и, возможно, амортизацией для копыта. Теперь представте, как вы будете пользоваться им руками, или, например, примерьте на себя седельные сумки. А вот в нашем мире пони пришлось бы тяжело. В общем, у нас лучше быть человеком, а в Эквестерии --- пони.

По поводу манипуляции объектами копытами мне больше нравится телекинез. Возможно, его можно натренировать и для тонких работ.

Похоже, это тема-детектор, для тех, кому нравится представлять себя в образе пони. Сразу можно продетектировать и расу.

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 13 май 2015 20:59

Какие бы копыта не были ловкие, они явно проиграют рукам. Остается только надеятся, что в настоящей Эквестрии у всех пони будет телекинез.

zmei
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 май 2016 18:58

Re: Копыта, зубы, крылья, телекинез — или руки? Что удобнее?

Сообщение zmei » 10 май 2016 19:28

Руки идиальны! Но от тенкалей не откажусь....

Аватара пользователя
Zubat
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 17 апр 2016 16:53
Откуда: Каменск-Уральский
Контактная информация:

Re: Копыта, зубы, крылья, телекинез — или руки? Что удобнее?

Сообщение Zubat » 11 май 2016 05:13

zmei писал(а):Руки идиальны! Но от тенкалей не откажусь....
В принципе на определенном уровне владения теликинезом руки (как и копыта) могут стать рудиментом. Так что теликинез рулит

Ответить