Летоисчисление пони и единицы времени в Эквестрии.

Обсуждение мира Эквестрии, физики полета пегасов, скрытой тирании принцессы Селестии и прочих таинственных аспектов жизни пони.
Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Летоисчисление пони и единицы времени в Эквестрии.

Сообщение SMT5015 » 31 авг 2014 15:17

Кстати, как у поней с измерением времени? Откуда оно пошло? У нас сначала года считали по солнцу и луне, но ведь там они управляются самими пони. А во время нашествий злодеев вообще выходит полный бардак. Бедные историки.

Тема выделена из темы «Возраст пони

KHORNE
Сообщения: 6149
Зарегистрирован: 28 авг 2014 16:22
Откуда: Нибиру, Федерация Нибиру, Галактическая Республика
Контактная информация:

Re:

Сообщение KHORNE » 31 авг 2014 15:18

SMT5015 писал(а):Кстати, как у поней с измерением времени? Откуда оно пошло? У нас сначала года считали по солнцу и луне, но ведь там они управляются самими пони. А во время нашествий злодеев вообще выходит полный бардак. Бедные историки.
По песчаным часам.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11639
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

Сообщение Snoopy » 31 авг 2014 15:20

SMT5015 писал(а):Кстати, как у поней с измерением времени? Откуда оно пошло? У нас сначала года считали по солнцу и луне, но ведь там они управляются самими пони. А во время нашествий злодеев вообще выходит полный бардак. Бедные историки.
Механические часы же есть.

Аватара пользователя
kuzya93
Сообщения: 7532
Зарегистрирован: 30 янв 2013 00:07
Откуда: Москва

Сообщение kuzya93 » 31 авг 2014 15:21

Возможно, по звёздам, если они у пони "настоящие".

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 31 авг 2014 15:23

Да, точно. Есть же неподвижные звёзды. Но их "настоящесть" не определена, что активно используется писателями.

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re: Re:

Сообщение Navk » 31 авг 2014 16:17

KHORNE писал(а):
SMT5015 писал(а):Кстати, как у поней с измерением времени? Откуда оно пошло? У нас сначала года считали по солнцу и луне, но ведь там они управляются самими пони. А во время нашествий злодеев вообще выходит полный бардак. Бедные историки.
По песчаным часам.
Скорее всего. По тем, ГЛАВНЫМ, что в Библиотеке Кантерлота. Сквозь которые Найтмер Мун ещё в 1 серии 1 сезона за Тваюшкой наблюдала...

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 31 авг 2014 16:27

Как бы песочные часы нужно переворачивать вручную, и даже если поставить заклинание, то от чего будет отталкиваться оно? Ведь время, отсчитываемое заклинаниями отталкивается от представлений о времени скастовавшего.

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re: Возраст пони

Сообщение Navk » 31 авг 2014 16:31

Значит, переводим все стрелки на Старсвирла и обвиняем его во введении хронометража мира.

Может - он выбирал "сутки" такими, чтобы и поработать, и выспаться времени хватило?!

(У Рона есть ещё версия о внесённом извне мериле времени и стандартах оного, но это уже не сериал...)
(пока что, по крайней мере...)
Последний раз редактировалось Navk 02 сен 2014 13:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11639
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

Сообщение Snoopy » 31 авг 2014 17:12

SMT5015 писал(а):Как бы песочные часы нужно переворачивать вручную, и даже если поставить заклинание, то от чего будет отталкиваться оно? Ведь время, отсчитываемое заклинаниями отталкивается от представлений о времени скастовавшего.
Даже если и нет естественного времени суток, можно определить его искусственно и придерживаться его.

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re: Re:

Сообщение Navk » 31 авг 2014 18:06

Snoopy писал(а):
SMT5015 писал(а):Как бы песочные часы нужно переворачивать вручную, и даже если поставить заклинание, то от чего будет отталкиваться оно? Ведь время, отсчитываемое заклинаниями отталкивается от представлений о времени скастовавшего.
Даже если и нет естественного времени суток, можно определить его искусственно и придерживаться его.
Дык собственно спор и идёт о том, кто каким решением и основываясь на чём, и установил эти самые искусственные интервалы, которые впоследствии стали стандартом для Эквестрии и её планеты.

Согласно Рону - часы борткомпьютера звездолёта "Эквестер", на котором Луна, Селестия, Фаирсан и переселенцы прибыли на эту планету.
Согласно моей гипотезе - Старсвирл отмерил время, позволяющее ему и поработать, и отдохнуть, и отоспаться - и нарёк его сутками.
Возможно - время Старсвирл синхронизировал с Землёй, куда ведёт его Зеркало в ЭквГ, и где сутки и годы есть понятие астрономическое и природное.
Песочные же часы в библиотеке Кантерлота всего лишь отсчитывают введённые интервалы времени, нас же больше интересует история их введения, потому как ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ СИНХРОНИЗАЦИИ С ЗЕМЛЁЙ возраст пони в годах будет соответствовать возрасту, привычному нам.
Во всех остальных случаях их год может оказаться как короче, так и длиннее нашего земного, и тогда свечи на торте ни фига не подскажут нам!..

Аватара пользователя
Thunderstorm
Сообщения: 8048
Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38

Re: Re:

Сообщение Thunderstorm » 01 сен 2014 03:15

Navk писал(а):ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ СИНХРОНИЗАЦИИ С ЗЕМЛЁЙ возраст пони в годах будет соответствовать возрасту, привычному нам.
Согласно одному фильму, от которого я плююсь, синхронизированы 30 лун. Нарушение чего заставит меня только сильнее плеваться от второго. Правда, время может идти по-разному из-за различной гравитации звёзд, но даже вблизи чёрной дыры, как говорилось в умном фильме от Хокинга, искажение времени из-за гравитации несущественно по сравнению с околосветовым движением.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 01 сен 2014 05:06

Давно хотел ткнуть гелиоцентристов и прочих МАГИЕЙ. Время ей вполне подвластно, как и всё остальное. Так что опять остаётся вариант "спросить самих пони".

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re: Re:

Сообщение Navk » 01 сен 2014 11:37

Thunderstorm писал(а):
Navk писал(а):ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ СИНХРОНИЗАЦИИ С ЗЕМЛЁЙ возраст пони в годах будет соответствовать возрасту, привычному нам.
Согласно одному фильму, от которого я плююсь, синхронизированы 30 лун. Нарушение чего заставит меня только сильнее плеваться от второго. Правда, время может идти по-разному из-за различной гравитации звёзд, но даже вблизи чёрной дыры, как говорилось в умном фильме от Хокинга, искажение времени из-за гравитации несущественно по сравнению с околосветовым движением.
Пока противоречия нет: дни рождения меряют не лунами.
Сколько лун в 1 году в Эквестрии. Больше, чем в Земном? Меньше? Столько же?

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9790
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Сообщение [BC]afGun » 01 сен 2014 14:23

Тут стоит вспомнить, что наиболее правдоподобным объяснением в подобных случаях является самое простое: так как эталоны времени никем и ничем в мультсериале не диктуются (то есть, не заданы), то время и его отрезки и способы отсчета полностью соответсвуют земным по умолчанию (и не важно, что поддерживается разумным вмешательством - время IRL тоже далеко не сферическое в вакууме и идеальным так же не является, не говоря уже о погрешностях вращения, обращения и динамических результатов гравитационных взаимодействий космических тел)

Таким образом, 30 лун означает "30 полных фаз луны", считай - 30 месяцев, то есть, 2 с половиной года.
И таким же образом, возраст поней приурочен человеческому.

Остальное - лишний СПГС.

Аватара пользователя
Thunderstorm
Сообщения: 8048
Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38

Re: Re:

Сообщение Thunderstorm » 01 сен 2014 15:10

Navk писал(а):Пока противоречия нет: дни рождения меряют не лунами.
Сколько лун в 1 году в Эквестрии. Больше, чем в Земном? Меньше? Столько же?
Да, это я уцепился за синхронизацию и не прочитал про годы. Поэтому могу указать только на синхронизацию Луны плюс суток: известно, что портал открывается на три дня (или сколько там), так что и сутки должны быть синхронизированы по количеству, чтоб человекотвайликорн мог следить за порталом. Но время опять же может идти по-разному.
А вообще, не слушайте то, что я только что сказал. Из ложных предпосылок (e.g. EG) можно вывести что угодно.

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re:

Сообщение Navk » 01 сен 2014 16:29

Thunderstorm писал(а):Поэтому могу указать только на синхронизацию Луны плюс суток: известно, что портал открывается на три дня (или сколько там), так что и сутки должны быть синхронизированы по количеству, чтоб человекотвайликорн мог следить за порталом.
Истинно.
[BC]afGun писал(а):Таким образом, 30 лун означает "30 полных фаз луны", считай - 30 месяцев, то есть, 2 с половиной года.
Почти 30 месяцев. Правильно. И почти два с половиной ЗЕМНЫХ!!! года! А вот сколько это будет ЭКВЕСТРИЙСКИХ лет?!
У нас 12 месяцев, у нас 365.4 дней или 12.58 лун в году! Но кто сказал, что в Эквестрии в году столько же синхронизированных с Землёй лун?! А если у них в году 5 месяцев? Или 20? Тогда свечи на торте обозначают число ЭКВЕСТРИЙСКИХ лет, стукнувших пони, а не ЗЕМНЫХ ЛЕТ!

Для примера возьмём 5-летнего ребёнка с Земли (60 месяцев ему!). Почему 5? Ну - вроде как возраст ЦА, ничего личного...
Итак, если в Эквестрии в году 6 месяцев, то на торт пятилетке надо ставить ДЕСЯТЬ свечей! А если 20 месяцев - то всего ТРИ свечки!!!

Вот о чём речь, возвращаясь к тортику Рэйнбоу Дэш и свечкам на нём...

Аватара пользователя
Thunderstorm
Сообщения: 8048
Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38

Сообщение Thunderstorm » 01 сен 2014 17:02

Тут трудность: если годы не синхронизированы, откуда у пони вообще термин "год"?
Ответ:

Аватара пользователя
kuzya93
Сообщения: 7532
Зарегистрирован: 30 янв 2013 00:07
Откуда: Москва

Re:

Сообщение kuzya93 » 01 сен 2014 17:21

Thunderstorm писал(а):Тут трудность: если годы не синхронизированы, откуда у пони вообще термин "год"?
Оттуда же, откуда английский язык при неземной письменности. Адаптация для телезрителей-неспециалистов.

Аватара пользователя
Thunderstorm
Сообщения: 8048
Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38

Сообщение Thunderstorm » 01 сен 2014 17:29

Не, я не про это. Многие считают, что система геоцентрическая. Помимо того, что это невозможно физически, что при условии несинхронизированности с Землёй означает слово "год"?

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re:

Сообщение SMT5015 » 01 сен 2014 17:58

Thunderstorm писал(а):Помимо того, что это невозможно физически
*Скрежет зубов* Геоцентризм невозможен с точки зрения НАШЕЙ физики. ТАМ всё может выглядеть похоже, а работать совсем по-другому. Откуда резкое и рандомное движение солнца и луны под управлением Твайлайт без всяких видимых последствий для планеты? Там ни схода с орбиты, ни самой орбиты не наблюдается. Откуда дневное и ночное небо одновременно?

Год может быть чем-то из давней истории, когда ещё не всё было подвластно пони. Если они не были всемогущи с начала мира. Мы имеем только нынешнее понятие о годе, соответствующее земному (понятию). Процесс его формирования и является предметом спора.
Вот Навк предположил, что всё завязано на биочасах одного единорога. Которые связаны с освещением, которое им же и контролировалось.

Аватара пользователя
kuzya93
Сообщения: 7532
Зарегистрирован: 30 янв 2013 00:07
Откуда: Москва

Сообщение kuzya93 » 01 сен 2014 18:01

Очень просто.
Флаттершай говорит «@WT%xvqe RT Q#E$WT % ^#ZXBG%* U&DZ CE%&».
В подстрочном переводе это означает «Я старше пони имени /непереводимый цвет/ на 120 /непереводимое название единицы времени/».
В адаптированном «Я старше пони имени спектрального пика 709,1 нанометров с вторичными пиками 438, 546 и 947 нанометров на 386,14 земных суток».
А в художественном «Я старше тебя на год, Пинки».

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re: Re:

Сообщение Navk » 01 сен 2014 20:38

kuzya93 писал(а):Очень просто.
Флаттершай говорит «@WT%xvqe RT Q#E$WT % ^#ZXBG%* U&DZ CE%&».
В подстрочном переводе это означает «Я старше пони имени /непереводимый цвет/ на 120 /непереводимое название единицы времени/».
В адаптированном «Я старше пони имени спектрального пика 709,1 нанометров с вторичными пиками 438, 546 и 947 нанометров на 386,14 земных суток».
А в художественном «Я старше тебя на год, Пинки».
Вот примерно это и имел в виду, причем где вместо "386,14 земных суток" может оказаться любое число.
И если это число больше 365.25 - значит, Деши больше земных лет, чем получается по свечкам на торте, а если число меньше 365.25 - то в земных годах Дешка моложе, чем в тортово-свечно-эквестрийских!..
И во втором случае 37 свечей на торте вполне может соответствовать не только 37 годам Эквестрии, но и 21 или даже 16 земным годам!..
Thunderstorm писал(а):Не, я не про это. Многие считают, что система геоцентрическая. Помимо того, что это невозможно физически, что при условии несинхронизированности с Землёй означает слово "год"?
Год в таком случае обозначает "от таяния последнего снега до следующего таяния последнего снега", как у эльфов, чей новый год - 3 марта, а год - от 3 марта до следующего 3 марта, или от урожая до урожая, как у славян (1 сентября до Петра 1-го)...
Но урожаями мерить странно в мире, где магией можно выжать 2-3 урожая в год. А вот сбрасыванием листьев диких деревьев в ВечноСвободном Лесу - можно!..

Что же до геоцентричной модели - она возможна даже в нашем мире, при сверхтяжёлом искусственном ядре планеты и искусственными светилами: компактным солнцем-реактором и луной с обширной, хотя и разрежённой, светорассеивающей атмосферой...
SMT5015 писал(а):Откуда дневное и ночное небо одновременно?
Атмосфера этой самой луны...
SMT5015 писал(а):Вот Навк предположил, что всё завязано на биочасах одного единорога. Которые связаны с освещением, которое им же и контролировалось.
Эта весьма приятная для меня идея была о продолжительности 1 суток. Но благодаря второй половине канона - ЭквГ - ясно, что величина суток на Земле и в Эквестрии примерно равны, да и 1 луна (ок 29 дней) тоже и там, и там длится примерно поровну...
Но на число дней, лун и часов в году это никак не повлияет... Потому вопрос со свечами и тортами для Деши так и остаётся нерешённым...

Кстати - может, оттого и меряют ВАЖНЫЕ события в Эквестрии не днями и годами, а лунами, что это более универсальное для нескольких параллельных миров мерило времени?

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9790
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение [BC]afGun » 01 сен 2014 20:56

Navk писал(а):
[BC]afGun писал(а):Таким образом, 30 лун означает "30 полных фаз луны", считай - 30 месяцев, то есть, 2 с половиной года.
Почти 30 месяцев. Правильно. И почти два с половиной ЗЕМНЫХ!!! года! А вот сколько это будет ЭКВЕСТРИЙСКИХ лет?!
У нас 12 месяцев, у нас 365.4 дней или 12.58 лун в году! Но кто сказал, что в Эквестрии в году столько же синхронизированных с Землёй лун?! А если у них в году 5 месяцев? Или 20? Тогда свечи на торте обозначают число ЭКВЕСТРИЙСКИХ лет, стукнувших пони, а не ЗЕМНЫХ ЛЕТ!
Еще раз повторяю и объясняю:

Так как эталоны времени никем и ничем в мультсериале не диктуются (то есть, не заданы), то время и его отрезки и способы отсчета полностью соответсвуют земным по умолчанию. Это общий стантарт восприятия: год всегда был годом, а месяц - месяцем. Даже если цивилизации понятия не имеют о космических движениях. И что бы подчеркнуть разнциу, авторы либо меняли названия отрезков времени, либо тем или иным образом указывали их длительность. Тут ни того ни другого нету, следовательно - авторы подразумевают полную идентичность течения времени с земной.
Кстати - может, оттого и меряют ВАЖНЫЕ события в Эквестрии не днями и годами, а лунами, что это более универсальное для нескольких параллельных миров мерило времени?
Не в первый раз уже "луны" используются и не только Эквестрией. напомню, что "месяц" - суть -"луна". Мы точно так же называем месяц луной, просто устоявшимся синонимом. А некоторые народы и вовсе называют прямым текстом.

Аватара пользователя
BUzer
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: 17 авг 2011 12:37
Откуда: Россия, Владивосток
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение BUzer » 01 сен 2014 23:13

SMT5015 писал(а):
Thunderstorm писал(а):Помимо того, что это невозможно физически
*Скрежет зубов* Геоцентризм невозможен с точки зрения НАШЕЙ физики. ТАМ всё может выглядеть похоже, а работать совсем по-другому. Откуда резкое и рандомное движение солнца и луны под управлением Твайлайт без всяких видимых последствий для планеты? Там ни схода с орбиты, ни самой орбиты не наблюдается. Откуда дневное и ночное небо одновременно?
[Flame Deleted]
Последний раз редактировалось [BC]afGun 02 сен 2014 16:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: флейм

Аватара пользователя
Thunderstorm
Сообщения: 8048
Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38

Re: Re:

Сообщение Thunderstorm » 02 сен 2014 03:17

SMT5015 писал(а):Откуда резкое и рандомное движение солнца и луны под управлением Твайлайт без всяких видимых последствий для планеты? Там ни схода с орбиты, ни самой орбиты не наблюдается. Откуда дневное и ночное небо одновременно?
А это было не в мультике про пони. Это было в каком-то еретическом подоб... Эм, о чём это я. Сценаристы и аниматоры накосячили, как всегда. С такими ускорениями что планету, что звезду, что Твайликорна, 3 закон Ньютона никто не отменял, разорвало бы.

Аватара пользователя
kuzya93
Сообщения: 7532
Зарегистрирован: 30 янв 2013 00:07
Откуда: Москва

Сообщение kuzya93 » 02 сен 2014 03:50

Тебе придумать, как такое может работать? Малогабаритный передатчик энергии — и планета на орбите Нептуна? Скачущий по небу солнечный зайчик от гигантского лазера? Движущийся вокруг планеты портал в другое измерение?
Или таки да, цейтраферная съемка неба, наложенная в качестве фона для наглядности.
Это то, что за несколько минут придумал.

А вообще у нас, вроде, была тема про природу эквестрийского солнца. Что-то найти не могу — подскажите, кто помнит, пожалуйста!

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re: Re:

Сообщение SMT5015 » 02 сен 2014 04:12

Thunderstorm писал(а):[А это было не в мультике про пони. Это было в каком-то еретическом подоб... Эм, о чём это я. Сценаристы и аниматоры накосячили, как всегда. С такими ускорениями что планету, что звезду, что Твайликорна, 3 закон Ньютона никто не отменял, разорвало бы.
Нет, это было в мультике про пони. Но у тебя какой-то другой мультик. В котором магия подчиняется физике безоговорочно. Скажи ещё, что Дэш не может сделать сверхзвук, а это сценаристы косячат от серии к серии.

Аватара пользователя
Thunderstorm
Сообщения: 8048
Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38

Сообщение Thunderstorm » 02 сен 2014 04:14

Она самая и была, да. В ней мы, кажется, дошли до объяснения, как может существовать маленькое Солнце, но смена фаз Луны, затмения и метеорные дожди так и остались гелиоцентрическими.
SMT5015 писал(а):Нет, это было в мультике про пони. Но у тебя какой-то другой мультик. В котором магия подчиняется физике безоговорочно. Скажи ещё, что Дэш не может сделать сверхзвук, а это сценаристы косячат от серии к серии.
А кто сказал, что она может делать сверхзвук? Она может бахнуть Прандтлем-Глоертом, но это не обязательно связано со сверхзвуковой скоростью. А физике безоговорочно должно подчиняться всё, даже магия.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re:

Сообщение SMT5015 » 02 сен 2014 04:29

Thunderstorm писал(а):А кто сказал, что она может делать сверхзвук? Она может бахнуть Прандтлем-Глоертом, но это не обязательно связано со сверхзвуковой скоростью. А физике безоговорочно должно подчиняться всё, даже магия.
Тот, кто так назвал Соник Рэйнбум? Дословно - радуга, имеющая сверхзвуковую скорость. И почитай Афгана в соседней теме.

Аватара пользователя
Thunderstorm
Сообщения: 8048
Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38

Сообщение Thunderstorm » 02 сен 2014 04:34

Соник, но не Суперсоник. Афгана читал, не понравилось, ненаучно. Да и мы как-то отвлеклись от летоисчисления пони.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 02 сен 2014 04:40

Остаётся принять еретическую теорию Навка-Криннита об аликорнах-инопланетянах, которые завезли точные приборы для счёта времени. Или версию с зеркалом, в которой временные мерки взяты из чужого мира. То, что дальше 1000 лет вообще ничего не указывается, служит подтверждением. Или и зеркало ересь?

Да, чуток ошибся. Однако аэродинамику пегасов все называют плохой, а скорость в любом случае немаленькая

Аватара пользователя
Thunderstorm
Сообщения: 8048
Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38

Сообщение Thunderstorm » 02 сен 2014 04:46

Зеркало может быть ересью в том случае, если оно из EG.
Про инопланетный корабль - да, знаю, читал. Но если они взяли какой-то отрезок времени за эталон года, вопрос о синхронизации года автоматически снимается.

Аватара пользователя
kuzya93
Сообщения: 7532
Зарегистрирован: 30 янв 2013 00:07
Откуда: Москва

Re:

Сообщение kuzya93 » 02 сен 2014 04:56

Thunderstorm писал(а):Она самая и была, да.
Не, это слишком узкая тема. Пусть лучше новая будет.

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re:

Сообщение Navk » 02 сен 2014 13:57

SMT5015 писал(а):Остаётся принять еретическую теорию Навка-Криннита об аликорнах-инопланетянах, которые завезли точные приборы для счёта времени. Или версию с зеркалом, в которой временные мерки взяты из чужого мира. То, что дальше 1000 лет вообще ничего не указывается, служит подтверждением.
Лично мне тут более логичной и близкой к канону кажется версия слизывания Старсвирлом интервалов с параллельной Земли, где затем побывала Тёма Вспышкина, чуток хуманизировавшись...
SMT5015 писал(а):Или и зеркало ересь?
Кстати, что весьма забавно - Зеркало Старсвирла гораздо мощнее аналогичных установок, созданных Гуаулдами. Ибо на Звёздных Вратах для максимальной дальнобойности (которой только в пределах галактики и хватает!), установлены и используются 7 шевронов:
Изображение,
в самых продвинутых и мегамощных - Вратах Гизы - 9 шевронов (8-й в соседние галактики, 9-й - на корабль Древних "Судьба", всё равно в пределах нашей Вселенной):
Изображение,
в то время как у Старсвирла на Зеркале юзаются 11 (ОДИННАДЦАТЬ!!!) шевронов!:
Изображение
Не зря они связь со всеми параллельными мирами нашего Кристалла поддерживают!.. 888-)
Thunderstorm писал(а):Про инопланетный корабль - да, знаю, читал. Но если они взяли какой-то отрезок времени за эталон года, вопрос о синхронизации года автоматически снимается.
Причём заметь, что по версии Криннита из "Фаирсана" ("Мир Солнечной Пони"-1) Селестия и компани спроектировали проход Солнца вокруг планеты не по круговой или эллиптической, а по спиральной орбите, где с каждым витком солнце сперва удаляется и удаляется от планеты, а затем в определённый момент приближается вплоть до начального расстояния, благодаря чему обуславливается смена времён года (дальше - зима, ближе - лето...).
Но именно такое решение могли б Селестия с Луной и без звездолёта и его хронометра придумать...
Ну - или придумал тот, кто создал планету, её светила, её жителей... затем обленился следить за светилами и создал пару сестёр-аликорнов для выполнения этой нудной работы, а они взбунтовались и закатали своего творца в камень на тысячу с копейками лет...

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 02 сен 2014 14:49

Вот гёрлзы ещё ладно, а причём здесь ЗВ и прочее?!

Дискорд, создавший принцесс - ересь, ибо дневник

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re:

Сообщение Navk » 02 сен 2014 16:09

SMT5015 писал(а):Вот гёрлзы ещё ладно, а причём здесь ЗВ и прочее?!
Ну хотя бы как минимум потому, что это отсылка авторов к...
Q - к Стар Треку,
Зеркало - к Вратам,
Доктор Ктопыто - к Доктору Кто...
SMT5015 писал(а):Дискорд, создавший принцесс - ересь, ибо дневник
А мне нравится... Я давно уже высказывал версию, что дневник Принцесс в некоторых местах - фальсификация для подтверждения наложеных ложных воспоминаний. Причём фальсификация, созданная творцом для уменьшения комплекса неполноценности двух искусственно созданных сестёр...

Но, кажется, это уже мы удаляемся от обсуждения базового принципа исчесления "годов" Эквестрии относительно годов Земли...

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 02 сен 2014 16:17

Зеркало так зеркало. Возможно, оно не из ЕГ, а из комикса. Среди параллельных миров могут найтись и гелиоцентрические.

"Отслыка к Х" означает "выглядит похоже на Х", но не более того. Мы ничего не знаем об устройстве зеркала.
Также весьма сомнительны любые объяснения вида "это фальсификация", если нет явных предпосылок.

Аватара пользователя
Snork
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 03 ноя 2012 19:49

Сообщение Snork » 15 сен 2014 21:57

Конвертация эквестрийских лун в земные периоды времени, как ныне известно, приказала долго жить еще весной. Все, что есть для анализа, - сравнительное луноисчисление, в котором есть [минимум] 100 лун как таймлайн от Friendship Is Magic до Apple Family Reunion и заданный Старсвирлом режим работы портала в 30 лун. Флаттершай оперирует понятием "много лун", но что в ее понятии много, надо уточнять отдельно.

В Reflections, что любопытно, 30 лун называются "лунным циклом".

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re:

Сообщение Navk » 16 сен 2014 16:20

Snork писал(а):В Reflections, что любопытно, 30 лун называются "лунным циклом".
Хотя как раз 29 с копейками суток и есть (у нас, на Земле Тусклых Людей) один лунный цикл или одна луна.
Или (ой, тут надо вспоминать астрономию!) под лунным циклом подразумевается ПОЛНЫЙ лунный цикл, то есть от момента, когда луна самая крупная на небе (т.е. ближе всего к Земле) и до момента, когда она опять станет самой крупной? Но тогда не помню сколько лунных циклов входит в Полный лунный цикл... А гуглить лень... Пусть наши астрономы просветят нас! Ок?
Snork писал(а):есть [минимум] 100 лун как таймлайн от Friendship Is Magic до Apple Family Reunion и заданный Старсвирлом режим работы портала в 30 лун.
Замечу, что сбор в 1-01 был не общим. Общий только в 3-08. Иначе Эплблум встречалась бы с Бэбс Сид ДО её визита в Понивиль в 3-04! А они там виделись в первый раз! Значит - число в 100 лун заведомо больше возраста Эплблум!

Что же до режима работы Звёздных Врат Портала Зеркала - то подозреваю, что 30 лун необходимы для зарядки Зеркала энергией (возобновление заряда). Расходуется же ресурс за 3 суток.
И именно благодаря этому препятствие в 30 лун сумели обойти в ЭквГ-2: Тваюшка там явно подключтла Зеркало к новому источнику питания, более мощному и надёжному, чем был сотни (тысячу с копейками) лет назад в распоряжении Старсвирла...

Аватара пользователя
partizan150
Сообщения: 7693
Зарегистрирован: 17 фев 2014 11:04

Re: Летоисчисление пони и единицы времени в Эквестрии.

Сообщение partizan150 » 16 сен 2014 16:37

Лунный цикл (он же синодический месяц) длится 29.5 суток. Включает в себя четыре фазы. Думаю не нужно рассказывать какие, вы и так их знаете. А про прохождение ближайшей к Земле точке (перигея), так это сидерический месяц и он равен 27,3 суток. Хотя правильнее будет их называть синодический и сидерический периоды.

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re: Летоисчисление пони и единицы времени в Эквестрии.

Сообщение Navk » 16 сен 2014 19:35

partizan150 писал(а):Лунный цикл (он же синодический месяц) длится 29.5 суток. Включает в себя четыре фазы. Думаю не нужно рассказывать какие, вы и так их знаете. А про прохождение ближайшей к Земле точке (перигея), так это сидерический месяц и он равен 27,3 суток. Хотя правильнее будет их называть синодический и сидерический периоды.
Спасибо. Теперь по синодическому и сидерическому месяцам просчитаем ПОЛНЫЙ цикл...
За 1 синодический цикл (за 1 луну) сдвиг по дистанции "Земля-Луна" есмь 29.5-27.3=2.2 суток...
значит, для приблизительного "полного" цикла надо 27.3/2.2=12.4==12 лун
Настоящий же Полный Цикл будет представлять из себя 62 луны (именно тогда при той же фазе точно повторится расстояние от Земли до Луны...), то есть 1829 суток или 5 лет 2 дня 18 часов!
Так что Полный лунный цикл получается не 30 лун, а вдвое больше: 62 луны!..

Аватара пользователя
Snork
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 03 ноя 2012 19:49

Re: Летоисчисление пони и единицы времени в Эквестрии.

Сообщение Snork » 16 сен 2014 21:14

Замечу, что сбор в 1-01 был не общим. Общий только в 3-08. Иначе Эплблум встречалась бы с Бэбс Сид ДО её визита в Понивиль в 3-04! А они там виделись в первый раз! Значит - число в 100 лун заведомо больше возраста Эплблум!
В названии слова "общий" нет, и правильно, а то был бы конфуз. В 3-08 сообщается, что буквально ОБЩИЙ сбор получился впервые за долгое время. Но проводился он спустя сто лун после предыдущего - и будь это "тот самый обший сбор, на который все, а на остальные кто как", семья готовилась бы к такому количеству изначально, а не "КАК ТАК ВСЕ??? Стрелять-колотить, нам нужно будет больше сидра..."

К слову, Эпплблум есть на одной из фотографий с прошлых сборов. :)

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re: Летоисчисление пони и единицы времени в Эквестрии.

Сообщение Navk » 17 сен 2014 16:06

Snork писал(а):К слову, Эпплблум есть на одной из фотографий с прошлых сборов. :)
Не Эплджек, малюткой сожравшая все пироги?

Аватара пользователя
Snork
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 03 ноя 2012 19:49

Сообщение Snork » 17 сен 2014 16:16

Я имею в виду групповые фото. На одном и Эпплблум, и вполне взрослая Эйджей. И народу там не табун, притом, что групповые фото на фоне амбара тоже заявлены, как традиция каждого сбора.

По сути, как и любой семейный сбор или встреча выпускников - приглашаются все, а приезжают кто когда может.

Аватара пользователя
Thunderstorm
Сообщения: 8048
Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38

Сообщение Thunderstorm » 18 сен 2014 15:06

Перенесу своё культурно-лингвистическое исследование сюда.
Thunderstorm писал(а):Наблюдение по игровому миру. Как у пони называются дни недели? В русской версии у них не должно быть воскресенья (да и субботы, скорее всего), а в английской - Tuesday, Wednesday, Thursday и Friday. Зато Sunday и Monday должны быть обязательно. Saturday - пока под вопросом.

Так. Суббота названа в честь планеты Сатурн. Так что если у пони есть аналог Сатурна, надо называть по этой планете.
Пятница - в честь богини Фригг, которая изоморфна Венере. Так что предлагаю переводить пятницу на понячий как Caday ("кейдэй").
Хе-хе. А вот дальше Thursday, названный в честь бога грозы Тора. В других версиях, в честь Юпитера (не планеты, как в случае с Сатурном!) Может быть, Thunday, м-м-мррр? ^,..,~
Среда и вторник - Меркурий и Марс соответственно. Идей пока нет.

И ещё наблюдение, на этот раз про месяцы. По той же причине, что и дни недели, они не могут называться привычным образом. Зато отлично подойдут, например, украинские (или старославянские) названия.

KHORNE
Сообщения: 6149
Зарегистрирован: 28 авг 2014 16:22
Откуда: Нибиру, Федерация Нибиру, Галактическая Республика
Контактная информация:

Re: Летоисчисление пони и единицы времени в Эквестрии.

Сообщение KHORNE » 18 сен 2014 15:55

Пиндосы не хотят копошиться в "бэрбериан" культуре.А так,вполне их можно назвать по-разному.
Предложу таки:
8 месяцев по 40 дней примерно
Весна:
1.Аликорнь.Alicorn' (в честь аликорнов)
2.Лунарий.Lunarber. (В честь Луны)
Лето:
1.Евердий.Everder. (в честь Эверфри)
2.Селестиль.Celestust. (В честь Селестии)
Осень:
1.Скуларь.Schoolar' (В школу идут,самое главное событие)
2.Ольвий.Olvier (В честь оливковых южных садов)
Зима:
1.Даркиний.Darkler. (солнце хуже светит)
2.Новий.Novgust. (В предверии Нового Года)

Аватара пользователя
Thunderstorm
Сообщения: 8048
Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38

Re: Летоисчисление пони и единицы времени в Эквестрии.

Сообщение Thunderstorm » 18 сен 2014 16:50

KHORNE писал(а):Зима:
1.Даркиний.Darkler. (солнце хуже светит)
2.Новий.Novgust. (В предверии Нового Года)
А тут я такой влез и всё испортил:
Three months of winter coolness...

KHORNE
Сообщения: 6149
Зарегистрирован: 28 авг 2014 16:22
Откуда: Нибиру, Федерация Нибиру, Галактическая Республика
Контактная информация:

Re: Летоисчисление пони и единицы времени в Эквестрии.

Сообщение KHORNE » 18 сен 2014 17:11

Thunderstorm писал(а):
KHORNE писал(а):Зима:
1.Даркиний.Darkler. (солнце хуже светит)
2.Новий.Novgust. (В предверии Нового Года)
А тут я такой влез и всё испортил:
Three months of winter coolness...
Аликорнь почти вся холодная.

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re:

Сообщение Navk » 18 сен 2014 19:39

Thunderstorm писал(а):Так. Суббота названа в честь планеты Сатурн. Так что если у пони есть аналог Сатурна, надо называть по этой планете.
Пятница - в честь богини Фригг, которая изоморфна Венере. Так что предлагаю переводить пятницу на понячий как Caday ("кейдэй").
Хе-хе. А вот дальше Thursday, названный в честь бога грозы Тора. В других версиях, в честь Юпитера (не планеты, как в случае с Сатурном!) Может быть, Thunday, м-м-мррр? ^,..,~
Среда и вторник - Меркурий и Марс соответственно. Идей пока нет.
Сатурн есть бог Кронос. ВРЕМЯ!
За Время и заклинания по его применению отвечает Старсвирл.

Меркурий - либо торговля, либо дипломатия. Либо гонец самый быстрый... (Но не Дэш!!! Кто-то древний! Идеально - основатель Вондерболтов подойдёт! Генерал Файрфлай!)

Марс - бог войны - Командор Ураган (Коммандер Харрикейн)!

Сумеете их в названия месяцев превратить?..
KHORNE писал(а):Пиндосы не хотят копошиться в "бэрбериан" культуре.А так,вполне их можно назвать по-разному.
Предложу таки:
8 месяцев по 40 дней примерно
Дискорд не стал бы посещать мир Порядка...
Числом Хаоса есмь 9... (три девятки, если быть точней)...
Может, сделать "месяц-довесочек" типа Змееносца, на пару-тройку дней?

Аватара пользователя
Thunderstorm
Сообщения: 8048
Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38

Re: Re:

Сообщение Thunderstorm » 19 сен 2014 09:11

Navk писал(а):Сатурн есть бог Кронос. ВРЕМЯ!
За Время и заклинания по его применению отвечает Старсвирл.
Так в том и дело, что пока другие дни называются по богам, Saturday называется по планете:
for the planet Saturn, which controlled the first hour of that day, according to Vettius Valens
Поэтому надо взять либо планету, которая как-то "контролирует первый час дня", либо что-нибудь узнаваемое с кольцами.
Navk писал(а):Меркурий - либо торговля, либо дипломатия. Либо гонец самый быстрый... (Но не Дэш!!! Кто-то древний! Идеально - основатель Вондерболтов подойдёт! Генерал Файрфлай!)
Марс - бог войны - Командор Ураган (Коммандер Харрикейн)!
Файрфлай у меня ассоциируется с другой понью. Но - почему бы и нет. Она тоже очень быстрая. И относительно древняя.
Ураган под бога войны подходит, но как-то не звучит, по-моему. Может, у других народов он был известен под другими именами?

(Хм. Если про месяцы мы знаем, что их по крайней мере в зиме примерно три, то почему дней недели должно быть семь?)

Ответить