Кьютимарка в реальности
- Filael
- Сообщения: 4425
- Зарегистрирован: 29 сен 2014 14:56
Кьютимарка в реальности
У меня вот возник вопрос. Что такое кьютимарка? Да, я знаю что это знак отличия. Но как его понять?
В одном рассказе было упоминание, что кьютимарка пигментное пятно, и появляется тем, что что пони видит больше всего.
А что вы думаете?
В одном рассказе было упоминание, что кьютимарка пигментное пятно, и появляется тем, что что пони видит больше всего.
А что вы думаете?
- Smikey
- Сообщения: 6956
- Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
- Откуда: Israel
Как я понял, вопрос в том, каков механизм появления кьютимарки.
Из яркой бешенной расцветки поней делаем вывод, что их окрас определяется не так как у нормальных млекопитающих - то есть не одним пигментом, а смесью минимум из трех-четырех, как в печати. Поэтому окрасить кусок шерсти в виде картинки принципиальной сложности нет, разве что это будет не моментальный процесс.
Как же тогда объяснить внезапность появлению кьютимарки? В момент, когда поне получает марку, выпадает шерсть на крупе и обнажается уже проступивший несколько ранее рисунок. То есть если состричь шерсть у пустобока, можно увидеть кьютимарку в момент образования, но закрепляется конечная марка только после "момента озарения".
Сам рисунок довольно схематичный, так что это явно не то, что пони видят. Это визуализация какой-то более абстрактной идеи, которая захватывает примитивный мозг маленького поне.
А на самом деле - это просто магия!
Из яркой бешенной расцветки поней делаем вывод, что их окрас определяется не так как у нормальных млекопитающих - то есть не одним пигментом, а смесью минимум из трех-четырех, как в печати. Поэтому окрасить кусок шерсти в виде картинки принципиальной сложности нет, разве что это будет не моментальный процесс.
Как же тогда объяснить внезапность появлению кьютимарки? В момент, когда поне получает марку, выпадает шерсть на крупе и обнажается уже проступивший несколько ранее рисунок. То есть если состричь шерсть у пустобока, можно увидеть кьютимарку в момент образования, но закрепляется конечная марка только после "момента озарения".
Сам рисунок довольно схематичный, так что это явно не то, что пони видят. Это визуализация какой-то более абстрактной идеи, которая захватывает примитивный мозг маленького поне.
А на самом деле - это просто магия!
- mister b
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 19 апр 2014 12:02
- Откуда: Москва
В общем-то, серия про Cutie pox достаточно однозначно указывает на то, что кьютимарка появляется сугубо магическим способом без участия физиологических процессов: метки появляются где угодно и мгновенно. Исходя из того, что в саге о Тиреке принцессы, передав Твайли магическую силу, остались пустобокими, можно сказать, что кьютимарка есть проявление внутренних магических потоков или чего-то в этом духе. Соответственно, проявляются они когда пони входит в достаточный "резонанс" с этими самыми потоками, в некоторой степени "оседлав волну" (мой хедканон, всё такое).
- strikeX100
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 17 июн 2014 19:26
- Откуда: Москва
Re:
Мгновенное выбривание бока технически не легче чем мгновенная покраска шерсти. И еще была серия где кьютимарки менялись подряд (у Эпл Блум, кажется?). Так что скорее быстрая покраска или магия.Smikey писал(а):Как я понял, вопрос в том, каков механизм появления кьютимарки.
Из яркой бешенной расцветки поней делаем вывод, что их окрас определяется не так как у нормальных млекопитающих - то есть не одним пигментом, а смесью минимум из трех-четырех, как в печати. Поэтому окрасить кусок шерсти в виде картинки принципиальной сложности нет, разве что это будет не моментальный процесс.
Как же тогда объяснить внезапность появлению кьютимарки? В момент, когда поне получает марку, выпадает шерсть на крупе и обнажается уже проступивший несколько ранее рисунок. То есть если состричь шерсть у пустобока, можно увидеть кьютимарку в момент образования, но закрепляется конечная марка только после "момента озарения".
Сам рисунок довольно схематичный, так что это явно не то, что пони видят. Это визуализация какой-то более абстрактной идеи, которая захватывает примитивный мозг маленького поне.
А на самом деле - это просто магия!
Про абстрактную идею верно сказано. Меня немного удивляет кьютимара Рарити. Драгоценные камни и талант находить эти камни под землей, ей бы шахтером работать с таким талантом. Для модельера больше бы подошла катушка с нитками или, скажем, швейная машинка.
- Lugger
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 03 мар 2013 15:00
- Smikey
- Сообщения: 6956
- Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
- Откуда: Israel
Re: Re:
Нет. Перекраска шерсти гораздо сложнее чем выпадение ненужных волос. Конечно можно придумать как шерсть перекрашивать, но это уже будет гораздо ближе к магии чем к реальности.strikeX100 писал(а): Мгновенное выбривание бока технически не легче чем мгновенная покраска шерсти.
Канон тут вообще нипричем, вопрос же про "реальность". А в мульте все просто - магия и все.
Кстати, хорошая альтернативная идея. Окрас поней это не три смешанных разных пигмента, а разные волоски шерсти окрашенны каждый разными пигментами. Тогда поне может моментально менять цвет или получать кьютимарки - достаточно селективно "отбросить" правильные волоски.
- strikeX100
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 17 июн 2014 19:26
- Откуда: Москва
ИРЛ человек может поседеть от одной очень плохой новости, допустим. Красящие пигменты "откачиваются" из волос. С кьютимаркой можно предположить, что откачиваются лишние пигменты и получается кьютимарка. Волос - структура крепкая, женщины целый пинцет используют чтобы маленький волосок выдрать. А тут клок волос сам по себе внезапно выпадает.
- Smikey
- Сообщения: 6956
- Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
- Откуда: Israel
- Wolfram
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 17 авг 2014 10:02
Re: Кьютимарка в реальности
Я думаю, что кьютимарка - это оптическая иллюзия, создаваемая магическим полем пони. Если это поле убрать, как это сделал Тирек, кьютимарка исчезает. А шерсть нужна для правильной магической поляризации.
- strikeX100
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 17 июн 2014 19:26
- Откуда: Москва
[/quote]Окей, но тогда получается что при расчесывании пони заметит цветное образование на боку, а то и кьютимарку раньше времени разглядит.Smikey писал(а):Не может поседеть. Не "откачиваются". Волос - крепкая штука, а летом животные линяют.
Или бок у пони как экран, работающий от магии. Магия есть- кьютимарка включена, нет- выключена.Wolfram писал(а):Я думаю, что кьютимарка - это оптическая иллюзия, создаваемая магическим полем пони. Если это поле убрать, как это сделал Тирек, кьютимарка исчезает. А шерсть нужна для правильной магической поляризации.
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
Re:
Тем более, что у пони седеют только гривы и хвосты.Smikey писал(а):Не может поседеть.
Может быть. Но насколько эта версия уживается с фактом заклеивания меток номерами на соревнованиях?Wolfram писал(а):Я думаю, что кьютимарка - это оптическая иллюзия, создаваемая магическим полем пони. Если это поле убрать, как это сделал Тирек, кьютимарка исчезает. А шерсть нужна для правильной магической поляризации.
- kuzya93
- Сообщения: 7519
- Зарегистрирован: 30 янв 2013 00:07
- Откуда: Москва
Есть у меня теория:
1). У всех пони есть природная магия — копытокинез, например. Предположим, что у них у всех существует также магия профессионализации со следующими свойствами:
2). Эта магия впервые запускается в молодости, и затем работает на протяжении всей жизни пони.
3). Эта магия у всех одинакова, не может управляться произвольно, но имеет множество тонких настроек, с помощью которых может делать почти всё, что угодно.
4). Эти настройки пони также не могут менять сознательно. В момент первого запуска магии настройки примерно копируются у другой пони, больше всего похожей на данную по структуре мозга, и, соответственно, стилю мышления; обычно для копирования нужно, чтобы пони, с которой снимается копия, была успешна в жизни. Первый запуск происходит при сильном потрясении, когда профиль активности мозга пони-получателя наиболее ярок и характерен — этот запуски называется получением кьютимарки.
5). В дальнем магия поддерживает профиль активности мозга, стабилизируя склонности и характер, позволяет использовать особый талант с помощью тех самых настроек управления природной магией, а также обеспечивает коммуникацию, демонстрируя окружающим образ, возникший в мозгу пони в момент получения кьютимарки, и давая возможность скопировать настройки.
6). Технически демонстрация образа может осуществляться не с помощью пигмента, а с помощью, например, управления интерференцией чешуек на поверхности волосков, как на крыльях многих бабочек. Это объяснило бы скорость проявления и исчезновения рисунка.
Главное преимущество этой теории в том, что она объясняет появление кьютимарок в рамках теории эволюции. Существование коммуникационной магии естественно для социальных магических существ, а тиражирование наиболее успешных кьютимарок приводит к естественном отбору, а значит, объясняет их количество и разнообразие без привлечения новых сущностей.
И да, когда-то я всё это уже писал...
1). У всех пони есть природная магия — копытокинез, например. Предположим, что у них у всех существует также магия профессионализации со следующими свойствами:
2). Эта магия впервые запускается в молодости, и затем работает на протяжении всей жизни пони.
3). Эта магия у всех одинакова, не может управляться произвольно, но имеет множество тонких настроек, с помощью которых может делать почти всё, что угодно.
4). Эти настройки пони также не могут менять сознательно. В момент первого запуска магии настройки примерно копируются у другой пони, больше всего похожей на данную по структуре мозга, и, соответственно, стилю мышления; обычно для копирования нужно, чтобы пони, с которой снимается копия, была успешна в жизни. Первый запуск происходит при сильном потрясении, когда профиль активности мозга пони-получателя наиболее ярок и характерен — этот запуски называется получением кьютимарки.
5). В дальнем магия поддерживает профиль активности мозга, стабилизируя склонности и характер, позволяет использовать особый талант с помощью тех самых настроек управления природной магией, а также обеспечивает коммуникацию, демонстрируя окружающим образ, возникший в мозгу пони в момент получения кьютимарки, и давая возможность скопировать настройки.
6). Технически демонстрация образа может осуществляться не с помощью пигмента, а с помощью, например, управления интерференцией чешуек на поверхности волосков, как на крыльях многих бабочек. Это объяснило бы скорость проявления и исчезновения рисунка.
Главное преимущество этой теории в том, что она объясняет появление кьютимарок в рамках теории эволюции. Существование коммуникационной магии естественно для социальных магических существ, а тиражирование наиболее успешных кьютимарок приводит к естественном отбору, а значит, объясняет их количество и разнообразие без привлечения новых сущностей.
И да, когда-то я всё это уже писал...
- Smikey
- Сообщения: 6956
- Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
- Откуда: Israel
То есть все "настройки" записаны в этаком магическом интернете, и копируются сразу в голову жеребенку? И жеребенок вместе с кьютимаркой сразу получает все умения, которые ему нужны для профессии?
Так как тема о технической стороне дела, то как ты себе представляешь "управление интерференцией чешуек на поверхности волосков"? Все таки бабочки рисунок не меняют. Может если бы волос был живой структурой, можно было бы его растягивать и сжимать, меняя цвет.
Так как тема о технической стороне дела, то как ты себе представляешь "управление интерференцией чешуек на поверхности волосков"? Все таки бабочки рисунок не меняют. Может если бы волос был живой структурой, можно было бы его растягивать и сжимать, меняя цвет.
- Wolfram
- Сообщения: 1198
- Зарегистрирован: 17 авг 2014 10:02
Re: Re:
Вот есть, например, монитор компьютера, дающий электромагнитное излучение. На нём есть поляризационная плёнка - её можно содрать, и изображения не будет видно. Но и если наклеить на монитор что-то, то опять же видно не будет.SMT5015 писал(а):Может быть. Но насколько эта версия уживается с фактом заклеивания меток номерами на соревнованиях?
- kuzya93
- Сообщения: 7519
- Зарегистрирован: 30 янв 2013 00:07
- Откуда: Москва
Смайки, не в интернете, скорее, в P2P, :-). Кьютимарка вместе с комплексом признаков копируется у кого-нибудь из недалеко живущих поняш.
А в чём проблема интерференции? Просто чешуйки в нужных местах расщепляются и на нужное расстояние оттопыриваются, это что-то вроде обычного копытокинеза, только с сотнями миллиардов микроскопических пинцетиков вместо одного большого.
А в чём проблема интерференции? Просто чешуйки в нужных местах расщепляются и на нужное расстояние оттопыриваются, это что-то вроде обычного копытокинеза, только с сотнями миллиардов микроскопических пинцетиков вместо одного большого.
- Smikey
- Сообщения: 6956
- Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
- Откуда: Israel
Не представляю как можно управлять такими мелкими объектами. Ладно еще при производстве, как чешуйки у бабочек, или перья у птиц, но потом, надо же шаг решетки изменить на какие-то нанометры, правильно я понимаю? Чтобы цвет изменить? Кстати, а из чего чешуйки бабочек и почему они разного цвета? Надо бы почитать на досуге.
Получается что шерсть поне - по настоящему волшебный материал.
Получается что шерсть поне - по настоящему волшебный материал.
-
- Сообщения: 1450
- Зарегистрирован: 15 янв 2014 13:33
- Контактная информация:
Re:
Ну а как же, ведь как по другому можно объяснить эфирный вид грив принцесс Селестии и Луны, к тому же мы точно видели что этот эффект приобретенный.Smikey писал(а):Получается что шерсть поне - по настоящему волшебный материал.
- strikeX100
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 17 июн 2014 19:26
- Откуда: Москва
Re:
Так и обычная теория, что талант предопределен от рождения в теорию эволюции вписывается. Пони с нужными талантами выживают и размножаются легче чем с ненужными.kuzya93 писал(а): Главное преимущество этой теории в том, что она объясняет появление кьютимарок в рамках теории эволюции. Существование коммуникационной магии естественно для социальных магических существ, а тиражирование наиболее успешных кьютимарок приводит к естественном отбору, а значит, объясняет их количество и разнообразие без привлечения новых сущностей.
[/size]
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
Re:
Нет. Метка не даёт талант, если это нормальная метка (а не от сыпи или не знак равенства). Кроме того, картинки берутся из головы, во всяком случае, со слов Флаттершай.kuzya93 писал(а):Смайки, не в интернете, скорее, в P2P, :-). Кьютимарка вместе с комплексом признаков копируется у кого-нибудь из недалеко живущих поняш.
- Smikey
- Сообщения: 6956
- Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
- Откуда: Israel
- kuzya93
- Сообщения: 7519
- Зарегистрирован: 30 янв 2013 00:07
- Откуда: Москва
Re:
Ну и что? НЯП, магия может даже трансфигурацию элементов проводить, а это вообще изменения на атомарном уровне.Smikey писал(а):Не представляю как можно управлять такими мелкими объектами. Ладно еще при производстве, как чешуйки у бабочек, или перья у птиц, но потом, надо же шаг решетки изменить на какие-то нанометры, правильно я понимаю?
Чешуйки хитиновой кутикулы. В некоторых случаях окрашены пигментами, в некоторых просто прозрачные и переливающиеся за счёт интерференции.Smikey писал(а):Кстати, а из чего чешуйки бабочек и почему они разного цвета? Надо бы почитать на досуге.
Угу. Но то, что предлагаю я это почти эволюция мемов, а она идёт намного быстрее, поэтому наше общество на ней и основано. Сначала пони десять лет чему-то учится и о чём-то думает, потом получает кьютимарку, если повезёт, улучшив её благодаря собственным способностям и приобретённым знаниям.strikeX100 писал(а):Так и обычная теория, что талант предопределен от рождения в теорию эволюции вписывается. Пони с нужными талантами выживают и размножаются легче чем с ненужными.
- [BC]afGun
- Сообщения: 10108
- Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
- Откуда: Сыктывкар
- Контактная информация:
Re: Кьютимарка в реальности
Кьютимарка явно направлена на символизм таланта, призвания, главной способности персонажа - называй как хочешь. Когда персонаж определяется, кем он хочет быть и кем он станет, то есть, находит самого себя - тогда и появляется метка.
Исходя из явления "талантливой лихорадки", а так же последствия "нататуированности" у Эпплблум - кьютимарка явно имеет сильное магическое свойство, но подчинено жестким природным законам. И если против этих законов пойти - огребаешь отдачей.
Исходя из явления "талантливой лихорадки", а так же последствия "нататуированности" у Эпплблум - кьютимарка явно имеет сильное магическое свойство, но подчинено жестким природным законам. И если против этих законов пойти - огребаешь отдачей.
- Filael
- Сообщения: 4425
- Зарегистрирован: 29 сен 2014 14:56
Re: Кьютимарка в реальности
Ты прав, но в другой степени. сейчас покажу, что кое кто в кое чем не прав)[BC]afGun писал(а):Кьютимарка явно направлена на символизм таланта, призвания, главной способности персонажа - называй как хочешь. Когда персонаж определяется, кем он хочет быть и кем он станет, то есть, находит самого себя - тогда и появляется метка.
Исходя из явления "талантливой лихорадки", а так же последствия "нататуированности" у Эпплблум - кьютимарка явно имеет сильное магическое свойство, но подчинено жестким природным законам. И если против этих законов пойти - огребаешь отдачей.
помните последнюю серию 3 сезона? Про то как поменялись таланты? так вот, кьютимарки поменялись, а таланты нет!
- [BC]afGun
- Сообщения: 10108
- Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
- Откуда: Сыктывкар
- Контактная информация:
- strikeX100
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 17 июн 2014 19:26
- Откуда: Москва
Re: Re:
Мне нравится. Можно еще параллель с чейнджлингами провести - у них кьютимарок нет, но они копируют сразу всего пони.kuzya93 писал(а):Угу. Но то, что предлагаю я это почти эволюция мемов, а она идёт намного быстрее, поэтому наше общество на ней и основано. Сначала пони десять лет чему-то учится и о чём-то думает, потом получает кьютимарку, если повезёт, улучшив её благодаря собственным способностям и приобретённым знаниям.
- kuzya93
- Сообщения: 7519
- Зарегистрирован: 30 янв 2013 00:07
- Откуда: Москва
Re: Re:
Кстати да, существование зеркального пруда и чейнджлингов косвенно подтверждает возможность подобного копирования. Хорошо бы ещё узнать, могут ли чейнджлинги копировать разум пони, или только внешность.strikeX100 писал(а):Можно еще параллель с чейнджлингами провести - у них кьютимарок нет, но они копируют сразу всего пони.
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
Re: Re:
Магию не копируют, значит, и разум тоже. А вот картинку на боку - запросто.kuzya93 писал(а):Кстати да, существование зеркального пруда и чейнджлингов косвенно подтверждает возможность подобного копирования. Хорошо бы ещё узнать, могут ли чейнджлинги копировать разум пони, или только внешность.
- C.Metcalf
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 26 авг 2014 20:09
Re: Кьютимарка в реальности
По поводу механизма появления знака отличия (кьютимарки). Вполне возможно, что процесс осознания пони своего особого таланта (призвания, главной способности персонажа можно называть это по-разному) активизирует постепенное накапливаение в пони магической энергии необходимой для появления у нее знака отличия. Чем ближе пони к моменту осознания своего особого таланта - тем больше данной энергии накапливается и она (энергия) становится активнее. Появление кьютимарки является завершающей стадией данного процесса и заодно усиливает первоначально проявленные навыки и способности непосредственно касающиеся особого таланта пони. Дальнейшее же развитие особого таланта зависит по большей мере от самой пони, ее желания и стремления усиливать и развивать его.
Последний раз редактировалось C.Metcalf 23 янв 2015 16:23, всего редактировалось 2 раза.
- Filael
- Сообщения: 4425
- Зарегистрирован: 29 сен 2014 14:56
Re: Кьютимарка в реальности
у меня новый вопрос. может ли кьютимарка изменится? Не исчезнуть, не появится новая, а изменится?
- C.Metcalf
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 26 авг 2014 20:09
Re: Кьютимарка в реальности
Лично я считаю что это не возможно по желанию самого пони - талант проявленный им изначально при появлении знака отличия закрепляется за пони навсегда. Изменение знака отличия возможно только магическим способом - путем принятия зелий, наложения заклинаний и т.д. Эффект от них скорее всего будет временным, но не исключаю также что это можно сделать навсегда. При этом носитель кьютимарки скорее всего должен будет чем-то пожертвовать (к примеру ухудшением определенных личных способностей физического/магического характера, возможно лишением определенных материальных/не материальных благ).
- mister b
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 19 апр 2014 12:02
- Откуда: Москва
Re: Кьютимарка в реальности
Техническая смена кьютимарки через заклинание Старсвирла наблюдалась в финале третьего сезона. Исходя из той же серии про cutie pox, наличие двух кьютимарок у одной пони вызывает недоумение и у класса, и у Черили, не совсем одно и то же, но в целом подразумевается, что с точки зрения обывателя кьютимарка одна и меняться не может в принципе.Filael писал(а):у меня новый вопрос. может ли кьютимарка изменится? Не исчезнуть, не появится новая, а изменится?
Но и однозначных препятствий к этому не вижу, так что, на мой взгляд, смена кьютимарки возможна, но лишь при экстраординарных (читай искусственных) обстоятельствах. Так что скажем фанфик с такой конструкцией возможен, но спрятать костыли будет ой как непросто.
- Malone
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 28 фев 2015 08:41
- Откуда: USA, New Mexico, Doña Ana County, Las Cruces