Старлайт Глиммер

Обсуждение мира Эквестрии, физики полета пегасов, скрытой тирании принцессы Селестии и прочих таинственных аспектов жизни пони.
Ответить
Rainbow Smile
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 08 янв 2014 13:49

Старлайт Глиммер

Сообщение Rainbow Smile » 18 апр 2015 09:23

Кто такая Старлайт Глиммер?

С одной стороны она фанатик, превращающий пони в марионеток насильственным путем, с другой же, она мудрый правитель, который никого не заставляет, но устраняет главную шестерку с той же целью, с которой Селестия устраняет Кризалис - поддержать гармонию, ведь главная шкстерка ее нврушает.

Если подумать, кьютимарки действительно разделяют пони. Так пустобокие становятся отбросами общества и объектом насмешек (Меткоискатели, более явный пример - Бэбс Сид с ее комплексом неполноценности, из-за которого она становится замкнутой, переходит на сторону зла и постоянно прикрывает бок, а Эпплблум, судя по отрывку из повой серии, начинает сходить с ума от своей пустобокости), различные таланты становятся причиной ссор (Эпплджек и Рэрити). Кьютимарки так или иначе портят гармонию пони...

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 18 апр 2015 09:33

Все равны в нищете. Поддерживает гармонию доносов. Мудрый правитель конечно.
Если ты считаешь уравниловку и серую нищету лучше, чем расцвет талантов и процветание - тут даже не о чем спорить.

Rainbow Smile
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 08 янв 2014 13:49

Re:

Сообщение Rainbow Smile » 18 апр 2015 09:59

Smikey писал(а):Все равны в нищете. Поддерживает гармонию доносов. Мудрый правитель конечно.
Если ты считаешь уравниловку и серую нищету лучше, чем расцвет талантов и процветание - тут даже не о чем спорить.

И где здесь нищета? Их дома дажа больше, чем дома в Понивилле, где все живут припеваючи, в одежде они не нуждаются, а ужасная еда Шугар - тоже не нужна. Старлайт может приготовить или раздобыть им все сама.

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 18 апр 2015 10:09

Сотня пони на 10 домиков, рванина вместо одежда (при том, что единственное назначение одежды у пони - украшать). Не знаю что там Старлайт может приготовить, факт что она ничего не готовит и не добывает.
В конце концов, что должно быть мерилом успеха коммуны?
В серии наглядно показано, что живут они плохо, как материально, так и духовно. Их улыбки - фальшивы, потому что многие может и хотяли бы вернуть метки, но боятся даже говорить об этом. Думаешь, тюрьму с динамиками для кого построили?

Rainbow Smile
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 08 янв 2014 13:49

Re:

Сообщение Rainbow Smile » 18 апр 2015 10:18

Smikey писал(а):Сотня пони на 10 домиков, рванина вместо одежда (при том, что единственное назначение одежды у пони - украшать). Не знаю что там Старлайт может приготовить, факт что она ничего не готовит и не добывает.
В конце концов, что должно быть мерилом успеха коммуны?
В серии наглядно показано, что живут они плохо, как материально, так и духовно. Их улыбки - фальшивы, потому что многие может и хотяли бы вернуть метки, но боятся даже говорить об этом. Думаешь, тюрьму с динамиками для кого построили?
То что показали 10 домов, не значит, что там их всего 10.
Если бы им не нравилось материальное состояние деревни, они бы не остались там жить.
Единорог с такими огромными способностями, что без проблем отбирает кьютимарку, хотя Твайлайт не могла создать ее для ЭйБи (Стар тоже создает - знак равенства кьютимарка). Она даже не напрягалась при этом. Значит ей по зубам создать тюрьму спешл фор мэйн6 за день. При этом, она могла обустроить под тюрьму другое здание.
Пони упоминали после побега Старлайт, что действительно верили ей и считали это правдой, так что у большинства эти улыбки не такие уж и фальшивые.
Стоит упомянуть, что госпожа Тия оставила единорога такого уровня без внимания.
Последний раз редактировалось Rainbow Smile 18 апр 2015 12:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 апр 2015 11:47

Кьютимарки пони это ничто иное как церебральный сортинг, только врожденный. И что плохого если ты точно нашел своё призвание и счастлив, вместо того, чтобы лбом стучаться, пытаясь выполнить работу которую ты никогда не сможешь выполнить?
Не смотря на уравниловку разным понЯм приходится выполнять разные задачи... И что хорошего если матемматика отправят в дворники, а дворника - решать матемматические задачи? Сделав несчастными обоих...

Так что в каком месте кьютимарки портят гармонию? Наоборот - как грится "люто, бешено" способствуют ей...

ЗЫ: Да и вообще вы ставите телегу впереди... хм... пони... =)) Не кьютимарка даёт талант, а талант даёт кьютимарку... Над "пустобокими" смеются то почему? По той же причине... Они не хотят найти своё призвание, они просто хотят картинку на круп...

Rainbow Smile
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 08 янв 2014 13:49

Re:

Сообщение Rainbow Smile » 18 апр 2015 12:17

Akio писал(а):Кьютимарки пони это ничто иное как церебральный сортинг, только врожденный. И что плохого если ты точно нашел своё призвание и счастлив, вместо того, чтобы лбом стучаться, пытаясь выполнить работу которую ты никогда не сможешь выполнить?
Не смотря на уравниловку разным понЯм приходится выполнять разные задачи... И что хорошего если матемматика отправят в дворники, а дворника - решать матемматические задачи? Сделав несчастными обоих...

Так что в каком месте кьютимарки портят гармонию? Наоборот - как грится "люто, бешено" способствуют ей...

ЗЫ: Да и вообще вы ставите телегу впереди... хм... пони... =)) Не кьютимарка даёт талант, а талант даёт кьютимарку... Над "пустобокими" смеются то почему? По той же причине... Они не хотят найти своё призвание, они просто хотят картинку на круп...
Эпплблум, Бэбс, Скуталу и Свити действительно просто хотят просто картинку на круп, потому что ее нет и от этого над ними смеются. Кроме друг друга у них нет друзей, потому что они, как я уже говорила, отбросы. В душе они боятся, что над ними будут стебаться всю жизнь и именно поэтому так спешат.

На самом деле это не так. Рэри на самом деле надо в шахтеры, пусть она и чистюля, но это ее талант, скорость Дэш равна скорости Спитфайр, но она простой погодник, Флатти вообще непонятно откуда деньги берет, безработная, а ее надо в зоопарк или ветклинику, Пинки должна работать в каком-нибудь агенстве по свадьбам и дням рожденмя, но она простой пекарь. Они, несмотря на кьютимарки, не там, где должны быть. Гармония?

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Tammy » 18 апр 2015 12:34

Да, гармония, потому что их явно удовлетворяет то, чем они занимаются. Талант не предполагает того, что человек будет заниматься только лишь тем, в чём его талант, причём быть в этом лучшим.

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Re: Re:

Сообщение Smikey » 18 апр 2015 12:55

Rainbow Smile писал(а): Единорог с такими огромными способностями, что без проблем отбирает кьютимарку, хотя Твайлайт не могла создать ее для ЭйБи (Стар тоже создает - знак равенства кьютимарка). Она даже не напрягалась при этом. Значит ей по зубам создать тюрьму спешл фор мэйн6 за день.
Странная логика. Сравниваешь создание метки со снятием, и строительство тюрем со способностью кастовать одно заклинание.
Отнятие метки я сравниваю с ударом кирпичом по голове. Странно, что Твай так не делала, да?

Rainbow Smile
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 08 янв 2014 13:49

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Rainbow Smile » 18 апр 2015 12:56

Tammy писал(а):Да, гармония, потому что их явно удовлетворяет то, чем они занимаются. Талант не предполагает того, что человек будет заниматься только лишь тем, в чём его талант, причём быть в этом лучшим.
Дэш мечтает стать Вондерболтом. С ее стороны не показано явного недовольства к работе, но она явно хочет большего.

Остальные довольны, но кьютимарка предпологает именно судьбу. Об этом говорит фразп в песне What My Cutie Mark is Telling My "It's got to be my destiny". Уже доказано, что у них тогда поменялась память, а метки - "Побочный эффект", но они тогда говорили именно о кьютимарках.

Rainbow Smile
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 08 янв 2014 13:49

Re: Re:

Сообщение Rainbow Smile » 18 апр 2015 13:07

Smikey писал(а):
Rainbow Smile писал(а): Единорог с такими огромными способностями, что без проблем отбирает кьютимарку, хотя Твайлайт не могла создать ее для ЭйБи (Стар тоже создает - знак равенства кьютимарка). Она даже не напрягалась при этом. Значит ей по зубам создать тюрьму спешл фор мэйн6 за день.
Странная логика. Сравниваешь создание метки со снятием, и строительство тюрем со способностью кастовать одно заклинание.
Отнятие метки я сравниваю с ударом кирпичом по голове. Странно, что Твай так не делала, да?
Одно дело создать иллюзию, да хоть нарисовать пустобоку метку, а другое - не просто убрать изображение, а блокировать действия и убрать то, что лежит в основе личности.
Это говорит о том, что Глиммер в общем счете очень сильная, она даже смогла за 2 секунды победить Принцессу. Она могла этой своей магией + магия единорогов сообщества построить тюрьму.

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 18 апр 2015 13:22

Одно дело - научить рисовать, а другое дело - сломать руку.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение SMT5015 » 18 апр 2015 14:10

Rainbow Smile писал(а):Если подумать, кьютимарки действительно разделяют пони. Так пустобокие становятся отбросами общества и объектом насмешек (Меткоискатели, более явный пример - Бэбс Сид с ее комплексом неполноценности, из-за которого она становится замкнутой, переходит на сторону зла и постоянно прикрывает бок, а Эпплблум, судя по отрывку из повой серии, начинает сходить с ума от своей пустобокости), различные таланты становятся причиной ссор (Эпплджек и Рэрити). Кьютимарки так или иначе портят гармонию пони...
Пони сами друг друга разделяют и сами портят гармонию.
Rainbow Smile писал(а): То что показали 10 домов, не значит, что там их всего 10.
Если бы им не нравилось материальное состояние деревни, они бы не остались там жить.
Единорог с такими огромными способностями, что без проблем отбирает кьютимарку, хотя Твайлайт не могла создать ее для ЭйБи (Стар тоже создает - знак равенства кьютимарка). Она даже не напрягалась при этом. Значит ей по зубам создать тюрьму спешл фор мэйн6 за день. При этом, она могла обустроить под тюрьму другое здание.
Пони упоминали после побега Старлайт, что действительно верили ей и считали это правдой, так что у большинства эти улыбки не такие уж и фальшивые.
Стоит упомянуть, что госпожа Тия оставила единорога такого уровня без внимания.
А где остальные дома тогда?
Они остались потому, что Старлайт им пудрит мозги. Ради всеобщего равенства в светлом будущем можно и потерпеть.
Знак равенства появляется сам из-за отсутствия родной кьютимарки, но ничего не даёт. К тому же, телепатия и превращения - немного разные дисциплины, требующие разной подготовки.
Rainbow Smile писал(а):Уже доказано, что у них тогда поменялась память, а метки - "Побочный эффект", но они тогда говорили именно о кьютимарках.
Мало ли чего там говорили. Это песня, а они не могут в магию.

Наконец, призываю в тему модераторов для перемещения содержимого в обсуждения серии или "вопросы и ответы", которые неплохо было бы закрепить здесь во избежание нашествий гипертредеров.

Аватара пользователя
Black_MiLLiGan
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 07 апр 2014 16:39
Откуда: Кантерлот
Контактная информация:

Сообщение Black_MiLLiGan » 18 апр 2015 14:51

Старлайт Глиммер - необычный маг с опасной способностью. Не знаю, врожденное ли это у нее, либо она научилась этой "чёрной магии" где-то, правда не знаю. С одной стороны кажется не должно так быть, что бы в пони были заложены плохие, а то и опасные способности. Пони сами по себе по большей части - добрые существа, и что бы в их генетике создания кьютимарок (ну или как это описать?) допускалось подобное... Очень неоднозначно всё.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 апр 2015 15:24

Rainbow Smile
Бездоказательно, Райн, бездоказательно. Касательно серии где поют What My Cutie Mark is Telling My "It's got to be my destiny как раз и показано какая беда бывает когда каждый занимается не своим делом.
И не только для них но и для всех остальных.
Так это только пятеро занялись не своим делом. А теперь представьте, что так же будут делать хотя бы 50% населения? В общем - "беда коль пироги вдруг станет печь сапожник, а сапоги тачать пирожник"...

На счёт Флатти и на что она живет... А вы не подумали, что экономика Эквестрии сильно отличается от нашей?
Вам же в Горящем Очаге, показывали, как они отказались от рыночных отношений и всё же поняли, что некоторая социализация необходима(ну помните: три пони всю ночь поддерживали огонь дружбы и рассказывали друг другу такие пошлые истории, что к утру весь снег растаял... = )) ).
Рейнбоу хотела стать вондерболтом, но это была, скорее всего, юнешеская мечта... А потом сами же вондерболты серьёзно в ее глазах подмочили свою репутацию... ИТД...
Рарити Эпл Джек как характеризует? Как единорога уделяющего пристальное внимание деталям... То есть то, что она ищет драгоценные камни это только часть ее таланта. На деле ее талант, что называется - "глаз-алмаз"...
Естественно она шьёт платья... С таким то хорошим глазомером как у ней.
Последний раз редактировалось Akio 18 апр 2015 15:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re:

Сообщение SMT5015 » 18 апр 2015 15:37

Akio писал(а):Rainbow Smile
Бездоказательно, Райн, бездоказательно. Касательно серии где поют What My Cutie Mark is Telling My "It's got to be my destiny как раз и показано какая беда бывает когда каждый занимается не своим делом.
И не только для них но и для всех остальных.
Один про Ивана, другой про Селивана, что называется. Это было про то, что кьютимарки управляют пони и поэтому не нужны.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 апр 2015 16:01

Один про Ивана, другой про Селивана, что называется. Это было про то, что кьютимарки управляют пони и поэтому не нужны.
Ничего подобного... Это как раз серия о том, как это бывает когда ты занимаешся не своим делом. Ведь кьютимарка в этой серии не появилась как отражение таланта, а была назначена персонажам. Назначена, понимаете...
То есть в данном случае "кьютимарка которая управляет пони" это говорится о социальной среде, выталкивающей тебя в сферу деятельности к которой у тебя и душа не лежит и выполнять то ты это можешь на троечку...

Ну то есть если ты Кристина Орбекайте то просто обязана вслед за Аллой Борисовной влезть на сцену и тебя никто не спрашивает чего ты хочешь. А может ты хочешь стать генералом, но у генерала свой ребенок есть...

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re:

Сообщение SMT5015 » 18 апр 2015 17:14

Akio писал(а):Ничего подобного... Это как раз серия о том, как это бывает когда ты занимаешся не своим делом. Ведь кьютимарка в этой серии не появилась как отражение таланта, а была назначена персонажам. Назначена, понимаете...
То есть в данном случае "кьютимарка которая управляет пони" это говорится о социальной среде, выталкивающей тебя в сферу деятельности к которой у тебя и душа не лежит и выполнять то ты это можешь на троечку...
Серия про это, а пост про то, что я сказал. А Рэйнбоу Смайл сказал, что кьютимарки и там появились как следствие уверенности в существовании таланта, которая и была назначена. Потому что иначе серия противоречит всем остальным, затрагивающим эту тему.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 апр 2015 17:36

Ну это неправильно. Кьютимарка появляется не в "следствии уверенности", а именно в следствии предрасположенности... Уверить себя можно в чем угодно, от этого талант не появится... Да и вообще он не появится. Его можно только в себе раскрыть и жить счастливо.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re:

Сообщение SMT5015 » 18 апр 2015 17:48

Akio писал(а):Ну это неправильно. Кьютимарка появляется не в "следствии уверенности", а именно в следствии предрасположенности... Уверить себя можно в чем угодно, от этого талант не появится... Да и вообще он не появится. Его можно только в себе раскрыть и жить счастливо.
Правильно-неправильно уже не действует, потому что есть факт. А факт нужно строить в теорию. Мы не знаем принципов работы механизма в достаточной степени, но видим, что картинка меняется при появлении уверенности и отсутствии таланта и при его наличии возникает вместе с уверенностью.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 апр 2015 18:01

Ну это и есть то самое запрягание... ээээ... пони позади телеги. Сначала открывается талант, потом появляется уверенность...
Согласитесь уверенность впереди открытия, когда ничем практическим не подтверждена... Это мания... Психическое отклонение...

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re:

Сообщение SMT5015 » 18 апр 2015 18:37

Akio писал(а):Ну это и есть то самое запрягание... ээээ... пони позади телеги. Сначала открывается талант, потом появляется уверенность...
Согласитесь уверенность впереди открытия, когда ничем практическим не подтверждена... Это мания... Психическое отклонение...
Это результат действия заклинания. Кто и зачем его придумал, здесь не важно. Важно то, как и почему оно привело именно к такому результату.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 апр 2015 18:55

Внешнему действию... То есть тому, что у людей называется - социальная среда которая тебя обязывает делать то к чему у тебя нет ни рвения ни таланта...

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 18 апр 2015 20:06

Уже одна грамматическая несогласованность вашего последнего сообщения с тем, ответом на которое оно должно быть, указывает на то, что вам видится что-то весьма отличное от того, что в своих постах вижу я. А посему прошу пояснить, что вы имели в виду и какое отношение имеет человеческое общество к теориям магии пони.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 19 апр 2015 04:29

Магию, которая заставила героев MLP делать то к чему они не имели способностей, можно сравнить с человеческой социальной средой которая так же часто навязывает человеку делать то, к чему у него нет способностей.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 19 апр 2015 08:04

Можно. Но это не объясняет взаимодействие внушения и кьютимарок.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 19 апр 2015 09:31

Ну так там тоже существует социальная среда. Которая считает, что кьютимарка первична, а талант вторичен.
Чё у тебя на крупе? Молния, ну так иди погодой рули какой тебе на х бутик и мода...

Ну как, возможно, дочку композитора сажают за ухо к пиянину, а она с тоской смотрит на двор перед домом и представляет как бы она его, подметала благоустраивала, как все бы были счастливы ходить по этому чистому двору и она была бы счастлива от этого... Но как же... Дочка композитора вдруг дворы мести... Срам то какой... За ухо и пиянину...
И вот одна пишет дурацкую музыку, другой по дурацки метёт двор, все вместе огрызаются на всех и на них огрызаются другие такие же горе-работники различных жизненных сфер, которых так же социальная среда вытолкнула в ту сферу деятельности в которой они не в зуб ногой...

Это к вопросу помогает или мешает кьютимарка(оно же - церебральный сортинг) гармонии. Однозначно - да... Если тебе ее не пририсовали...

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re:

Сообщение SMT5015 » 19 апр 2015 09:42

Akio писал(а):Ну так там тоже существует социальная среда. Которая считает, что кьютимарка первична, а талант вторичен.
Чё у тебя на крупе? Молния, ну так иди погодой рули какой тебе на х бутик и мода...
Пересмотрите серию. М5 утверждают, что занимались тем, что у них на крупе написано, всю жизнь. Социальная среда не может корректировать память.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 19 апр 2015 11:00

Но они же не занимались этим всю жизнь... Вы прекрасно знаете...

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 19 апр 2015 13:40

Знаю. Но они на тот момент не знали, и вы утверждаете, что причиной тому социальная среда.

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Navk » 19 апр 2015 13:52

Он утверждает, что эквивалентом поняшной кьюти-магии у нас является социальная среда с её клише и стереотипами.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 19 апр 2015 14:02

Вот почему нужно цитировать. Ответ на пропаганду равновилля был принят за ответ на пост о связи картинок и талантов.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 19 апр 2015 16:59

Знаю. Но они на тот момент не знали, и вы утверждаете, что причиной тому социальная среда.
Я утверждаю, что в данной серии проводится, в том числе, аллегория с человеческой социальной средой, которая выталкивает людей в те области разделения труда к которым они не предназначены.
Он утверждает, что эквивалентом поняшной кьюти-магии у нас является социальная среда с её клише и стереотипами.
Нет не утверждаю. Эквивалентом кьютимарки является разрабатываемый, в настоящее время, церебральный сортинг, который позволит определять способности человека через сканирование головного мозга.

Antagonist
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: 04 июн 2013 16:18

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Antagonist » 20 апр 2015 09:44

Что я могу сказать о Старлайт Глиммер?
К сожалению, могу сказать немного. Стартовый двухсерийник не даёт однозначного ответа на вопрос, кем она была, и каковы были её цели. Возможно, эта загадка была бы разрешена, если бы ей дали довести до конца свои планы, чего, по законам жанра и ограниченного хронометража ей, конечно же, не позволили. Хотела ли она жить лучше других? Возможно, но в серии нет на это указаний, не было заметно, чтобы её дом, и его содержимое как-то заметно отличались от других. Единственным явным обманом СГ, показанным в серии было то, что оно не отдала свою метку, а использовала её для того, чтобы отбирать кьютимарки у других. Хотела ли она личной власти? Безусловно, она была лидером, но опять-таки хотела ли она добиться чего-нибудь с помощью своей власти, кроме того, чтобы распространить на всех свою идею равенства, осталась покрыто мраком, что даёт, как всегда, простор для различных толкований, преимущество которых в том, что их нельзя доказать.

А что касается самой идеи равенства, которую проповедовала СГ, если ли в ней хоть какой-то смысл? Думаю, что всё-таки да, доля правды в её словах имеется. Твайлайт права, что с помощью своих талантов пони могут помогать друг другу, но она права только в том случае, когда пони довольны своими кьютимарками и не видят друг в друге конкуренции. А что если пони не вполне удовлетворены тем талантом, который им приписали художники и сценаристы? Наглядный пример - Трикси. Её кьютимарка подсказывает ей, что ей надо устраивать выступления с помощью магии. И, казалось бы, выступай себе и выступай, в чём проблема? А проблема в том, что ей этого было мало, поэтому она так сильно обиделась на Твайлайт за то, что та спасла от медведицы Понивиль и саму Трикси, что отправила её в вечное изгнание. Так что в условиях, когда есть неудовлетворенность своим талантом, либо его отсутствием, есть зависть и конкуренция, переходящая во вражду, равенство по рецепту от Старлайт Глиммер, действительно, может оказаться хоть и радикальным, но эффективным средством решения проблем.

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 20 апр 2015 10:07

Лоботомия - хоть и радикальный, но эффективный способ решения всех проблем.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 20 апр 2015 11:47

А что если пони не вполне удовлетворены тем талантом
Еще раз говорю. Талант первичен кьютимарка вторична... Можно быть недовольным социальным положением, к которому у тебя талант. Но что то мне подсказывает, что взаимоотношения в Эквестрии несколько отличаются от человеческих.

Аватара пользователя
Entro
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 11 июн 2011 12:49
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Entro » 26 апр 2015 08:50

Antagonist писал(а):К сожалению, могу сказать немного. Стартовый двухсерийник не даёт однозначного ответа на вопрос, кем она была, и каковы были её цели.
Это уже дело глубоких фанфиков - серии для этого не предназначены. Другое дело, в данном случае их трудно ожидать.
Antagonist писал(а):А что если пони не вполне удовлетворены тем талантом, который им приписали художники и сценаристы?
Меняться разумом с другими - если, конечно, кьютимарка "прибита" к телу пони, а не душе. Или, как показано в Тиреке, меняться магией. Ломать четвертую стену, пока сценарист не придумал что-то еще.
Antagonist писал(а):Безусловно, она была лидером, но опять-таки хотела ли она добиться чего-нибудь с помощью своей власти, кроме того, чтобы распространить на всех свою идею равенства, осталась покрыто мраком, что даёт, как всегда, простор для различных толкований, преимущество которых в том, что их нельзя доказать.
Так получилось, что её магия - магия равенства. Может ли она с ней творить что-то другое? Хочет ли она сама делать то, что делает? Если нет, может, поэтому меняет марку другим? Или, если да, то обязательно была причина, по которой ей этого захотелось при получении своей марки. Только какая причина...

Может быть, она сама считает, что магические таланты - лишние. Но тогда зачем ставить свою марку - убрала бы все.
Пожалуй, отличие между ситуацией, где у всех марка равенства, и тем, где у всех нет марки - и есть мера ее желания быть главной.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 26 апр 2015 10:11

Стралайт не убрала свою метку во-первых, потому что без неё не получится распространить идеи. Может, потом бы она и сделала это, но не сейчас. И во-вторых, это просто невозможно, потому что парадокс.

Аватара пользователя
Зяки-Зяки
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 11 апр 2015 20:37

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Зяки-Зяки » 26 апр 2015 13:06

Rainbow Smile писал(а):Кто такая Старлайт Глиммер?
Я все время порываюсь назвать её Гиммлером...

Аватара пользователя
Magnus
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 11 дек 2011 22:51

Re:

Сообщение Magnus » 27 апр 2015 05:26

SMT5015 писал(а):Стралайт не убрала свою метку во-первых, потому что без неё не получится распространить идеи. Может, потом бы она и сделала это, но не сейчас. И во-вторых, это просто невозможно, потому что парадокс.
Вот в этом я как раз сомневаюсь. Там ведь не просто "все равны", а "все равны под чутким руководством Старлайт".
Такой вот нюанс. Зачем себя "кастрировать" если можно просто накраситься?

Аватара пользователя
Entro
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 11 июн 2011 12:49
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Entro » 27 апр 2015 07:13

Подозрительно то, что имя Старлайт не относится к тому, на что она тратит время. Имя Старлайт Глиммер звучит как случайное. Возможно, она его изменила (хотя есть ее марка, указывающая, что она "испаряет магию"), или... она не была первым правителем деревни, а того, кто был, забыли.

Еще подозрительно про эту установку метки. Имело бы больше смысла, если бы первый правитель деревни действительно имел метку равенства. Как получилось, что начали устанавливать настоящую метку, но которой ни у кого не было.

Аватара пользователя
Katty_Cat
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 07 май 2013 19:21
Откуда: Мск

Re:

Сообщение Katty_Cat » 27 апр 2015 19:32

Akio писал(а):Ну так там тоже существует социальная среда. Которая считает, что кьютимарка первична, а талант вторичен.
Чё у тебя на крупе? Молния, ну так иди погодой рули какой тебе на х бутик и мода...
Это к вопросу помогает или мешает кьютимарка(оно же - церебральный сортинг) гармонии. Однозначно - да... Если тебе ее не пририсовали...
Вы глубоко ошибаетесь во взглядах на кьютимарки, сударь.
В предпоследней серии про Блум Принцесса Луна точно дала понять, что кьюти появляются только от того, что САМ понь хочет делать. То есть не может быть таланта в том, чего ты не любишь делать. Отсюда и Гармония: то, что у тебя получается лучше всего, ты и получаешь. А про Вашу ситуацию с дочкой композитора - думаю, у поней на кьютимарки некое табу, которому нельзя перечить.
Entro писал(а):Подозрительно то, что имя Старлайт не относится к тому, на что она тратит время. Имя Старлайт Глиммер звучит как случайное. Возможно, она его изменила
Но ведь поняш называют при рождении, а не во время получения кьютимарки (что было бы логичнее, конечно). Да, у многих важных персонажей имена и таланты совпадают, но... так ведь не у всех (те же Твайлайт Велвет, ТвинклШайн, Менуэт). Тем более, а что, если изначально у нее был другой талант? А это заклинание она уже выучила потом и стала применять.
Последний раз редактировалось [BC]afGun 27 апр 2015 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: мультипост

Аватара пользователя
Entro
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 11 июн 2011 12:49
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Entro » 28 апр 2015 03:47

Вероятно, что она из тех, которые могут применять любую магию - т.к. звездочка там красная и т.д. Может, книг было мало рядом - заклинаний меньше выучила. Так из этой деревни и свой набор элементов мог собраться.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 28 апр 2015 05:24

Katty_CatВы глубоко ошибаетесь во взглядах на кьютимарки, сударь.
В предпоследней серии про Блум Принцесса Луна точно дала понять, что кьюти появляются только от того, что САМ понь хочет делать. То есть не может быть таланта в том, чего ты не любишь делать.
То ли я вас не понимаю, то ли вы потеряли нить моих рассуждений. Я именно об этом и говорил.

В той выдержке, которую вы привели, говорится о серии в которой кьютимарки икусственно поменялись местами.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 28 апр 2015 05:36

Вот! Из этого и вышел вопрос о том, что именно произошло в ММС. Перерисовка картинок и изменение под давлением среды или переписывание памяти о получении картинки и последующее её изменение. Я за второе, потому что то всё же what my cutie mark is telling me.

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Smikey » 28 апр 2015 08:43

Katty_Cat писал(а):Но ведь поняш называют при рождении, а не во время получения кьютимарки
Про имена поней у нас есть отдельная тема. Я думаю что имена как раз связаны с талантом и судьбой пони.

Гадание по кьютимарке бесполезно, все равно не угадаем что за талант означает звездочка с завитком. Например мой вариант: "Звездочка с завитком означает, что я буду утешать поней, которые попали в тяжелое положение, как будто их настроение - мерцающая звездочка, скрытая облаками, а завиток - моя забота и защита". Потом бац, и пара доверчевых поней, которым она помогла, бегают за ней и смотрят ей в рот, а потом у нее начинает разбухать ЧСВ и она уже во главе секты. С чем-то ее судьба схожа с Трикси - вовремя ее не остановили и вот она уже на дне, убегает в пещеры, озлобленная на весь мир.

Думаю талант Старлайт Глиммер не в магии, (также как талант Трикси не в магии, а в шоу) а в психологической помощи и убеждении. Разные заклинания можно просто выучить, Старлайт использует всего два - защитный щит (который видимо и является ее "кьютимарковым заклинанием"), и уравниловку. Защитный щит перекликается с ее призванием - защищать поней от невзгод, а уравниловку она либо выучила, либо придумала сама.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Старлайт Глиммер

Сообщение Snoopy » 28 апр 2015 13:19

Smikey писал(а):Старлайт использует всего два - защитный щит (который видимо и является ее "кьютимарковым заклинанием"), и уравниловку.
А мост она чем взорвала?

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 28 апр 2015 13:26

А кто ее знает. Пусть будет еще заклинание роголазора. Или на такое способен любой сильный единорог. Я же не отрицаю, что она довольно сильный единорог, тут речь о таланте и метке шла. Трикси тоже довольно сильна и знает много заклинаний, но талант ее - устраивать шоу.

Аватара пользователя
@lek(ey
Сообщения: 7190
Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48

Сообщение @lek(ey » 05 июл 2015 09:08

Ну что ж думаю пора немного поизлагать мысли и в верхних разделах :).
Зяки-Зяки писал(а):
Rainbow Smile писал(а):Кто такая Старлайт Глиммер?
Я все время порываюсь назвать её Гиммлером...
Да в принципе ей бы подошло такое прозвище, методичку Гестапо она точно листала, при создании комнаты промывания мозгов )).

И разумеется никакой она не мудрый правитель, скорее дорвавшаяся до власти скверная особа, заботящаяся лишь о себе.
О конечных целях этой барышни (о которой пока больше ни слуху ни духу) судить сложно, но гармония, счастье и всеобщее равенство к ним точно не относились. Скорее всего она отбирала кьюти-марки из корыстных и эгоистических побуждений, чтобы на фоне остальных чувствовать себя потом особенной, уникальной и неповторимой, когда её план о всеобщей уравниловке был бы выполнен.
Не лишним было бы упомянуть и тот факт, что Старлайт могла встретить в тех самых ледяных пещерах кого-то, кто её надоумил на такую деятельность и обучил необходимой магии (вполне логично, если учесть, что без своих кьюти пони становятся совершенно беззащитными неумехами и даже аликорны не имеют иммунитета к этому заклятию), либо она сама нашла там эти знания. В любом случае не исключено, что Старлайт ещё заявит о себе, возможно даже в этом сезоне и тогда мотивы её деятельности станут более понятны.

Kerpich
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 16 апр 2014 04:28

Сообщение Kerpich » 05 июл 2015 12:21

Старлайт не тиран а жертва. Она искренне старалась сделать исключительно положительное общество. Но не смогла так как изначально руководствовалась неверными критериями для определения исключительно положительного общества. Проще говоря виновато общество. Да Старлайт Глиммер лидер общины и она же её жертва.

Ответить