Если бы мультсериал был про людей?
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 06 июн 2015 12:27
Если бы мультсериал был про людей?
Наверняка эта тема уже поднималась, но я её так и не нашёл, а я ньюфаг, и мне очень интересно.
Если бы сериал был в точности с таким же сюжетом, но про людей? Волшебная страна, три расы: простые люди, маги и ангелы, и так далее. Рисовка примерно как в Equestria Girls, ну, с разве что без разноцветной кожи. Другой вариант: заимствование анимешной стилистики.
Какой бы была судьба этого сериала? Как бы вы сами его восприняли?
Мои предположения таковы. С рисовкой в стиле EG пару лет никаких брони бы не было, и мультик бы смотрела только его ЦА, во славу мировой гармонии. Виноват в этом был бы феномен "Зловещей долины", которые состоит в том, что чем объект больше похож на человека, тем он милее глазу, но лишь до определённой степени. Дальше и начинается "зловещая долина", когда объект выглядит пугающим недочеловеком. Ну а дальше уже реализм, который снова мил глазу. Всякие феечки Winx - по мне так как раз самое дно этой долины, не пародия на человека и не портрет, а так, бррррр.
Прекрасный сюжет и характеры постепенно пробили бы дорогу к сердцам взрослых фанатов. Но из-за запоздания труба фэндома была бы пониже, а дым пожиже. А если в нашей альтернативной истории сериал делает Hasboro для продажи кукол, то этот факт уменьшает мужскую часть сообщества на ещё на порядок. Всё-таки куклы - это в натуре для маленьких девочек. Или педофилов. Тут стереотип слишком крепок, чтобы сломаться.
Совсем другой случай с аниме-рисовкой. Японцы каким-то чудом научились обходить "зловещую долину". "Америкосы запилили аниме? С дружбой и магией? Срочно смотреть!" В этом случае всё было бы примерно как в реале, но брони-сообщество было бы частью аниме-сообщества, что в общем-то тоже неплохо - обмен идеями, кроссоверы всякие.
У кого какие ещё мысли?
Если бы сериал был в точности с таким же сюжетом, но про людей? Волшебная страна, три расы: простые люди, маги и ангелы, и так далее. Рисовка примерно как в Equestria Girls, ну, с разве что без разноцветной кожи. Другой вариант: заимствование анимешной стилистики.
Какой бы была судьба этого сериала? Как бы вы сами его восприняли?
Мои предположения таковы. С рисовкой в стиле EG пару лет никаких брони бы не было, и мультик бы смотрела только его ЦА, во славу мировой гармонии. Виноват в этом был бы феномен "Зловещей долины", которые состоит в том, что чем объект больше похож на человека, тем он милее глазу, но лишь до определённой степени. Дальше и начинается "зловещая долина", когда объект выглядит пугающим недочеловеком. Ну а дальше уже реализм, который снова мил глазу. Всякие феечки Winx - по мне так как раз самое дно этой долины, не пародия на человека и не портрет, а так, бррррр.
Прекрасный сюжет и характеры постепенно пробили бы дорогу к сердцам взрослых фанатов. Но из-за запоздания труба фэндома была бы пониже, а дым пожиже. А если в нашей альтернативной истории сериал делает Hasboro для продажи кукол, то этот факт уменьшает мужскую часть сообщества на ещё на порядок. Всё-таки куклы - это в натуре для маленьких девочек. Или педофилов. Тут стереотип слишком крепок, чтобы сломаться.
Совсем другой случай с аниме-рисовкой. Японцы каким-то чудом научились обходить "зловещую долину". "Америкосы запилили аниме? С дружбой и магией? Срочно смотреть!" В этом случае всё было бы примерно как в реале, но брони-сообщество было бы частью аниме-сообщества, что в общем-то тоже неплохо - обмен идеями, кроссоверы всякие.
У кого какие ещё мысли?
- @lek(ey
- Сообщения: 7190
- Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48
Давненько я слышал, что в таком случае сериал бы попросту затерялся среди других конкурентов и врятли сумел собрать такой фендом, и не имеет вроде значение стиль рисования. Вроде как пони ему и придают ту изюминку делают его выделяющимся из остальных. Хотя мне самому как новичку не слишком многое известно, подождём более старых фанатов.
- Akio
- Сообщения: 1734
- Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24
- Beltar
- Сообщения: 1334
- Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31
Упрощенные стилизованные рисованные лошадки могут быть привлекательными, упрощенные рисованные девочки нет. Disney с его Жасмин и т. п. не в счет, это уже принципиально иной уровень относительно близкий к реализму.
И да, куклы, обычно, делаются с большой головой и пропорциями ребенка, хотя стиль EG в этом плане странноват, они вытянутые, хотя башка действительно огромная, мужчинам на такое пофигу. Можно даже сравнить EG с фанатскими хуманизациями, они практически всегда в той или иной мере стремятся к реализму, хотя бы в пропорциях.
Да ничуть. Махо-сёдзе самого разного пачки, но назовут лишь "Сейлор-Мун", причем если что-то мужчины в нем и любят, так это Ами, которая местная Твайлайт\Гаечка, над ГГ же тупо ржут, ибо эталонная ТП. В принципе все персонажи подобных сериалов, включая WinX с мужской точки зрения просто ТП, мужчины могут смотреть их, если случайно канал на них включат, но любить никогда, забывая сразу после просмотра. А без мужчин от 20, которые обладают професиональными знаниями и свободным временем, для творчества, никакой фэндом не возникнет.Японцы каким-то чудом научились обходить "зловещую долину"
И да, куклы, обычно, делаются с большой головой и пропорциями ребенка, хотя стиль EG в этом плане странноват, они вытянутые, хотя башка действительно огромная, мужчинам на такое пофигу. Можно даже сравнить EG с фанатскими хуманизациями, они практически всегда в той или иной мере стремятся к реализму, хотя бы в пропорциях.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 06 июн 2015 12:27
Re:
Честно говоря, ничего подобного MLP в плане атмосферы и смысловой нагрузки в американской культуре не знаю. Американская культура, как мне видится, состоит по большей части из банальной борьбы бобра с ослом, бугагашечек и демонствации человеческих недостатков.Akio писал(а):А разве таких сериалов и так не дофига?
В японской - да, много похожего, но аниме-эквивалент MLP сходу не подберу.
Анимешников всяко больше, чем брони. И для них, включая меня самого, упрощённые рисованные девочки привлекательны, гарантирую)Beltar писал(а): Упрощенные стилизованные рисованные лошадки могут быть привлекательными, упрощенные рисованные девочки нет.
Ну вот аниме "Утена", "Rozen Maiden" или "Мадока", например. Махо-сёдзе, а любят и фанатеют.Beltar писал(а):В принципе все персонажи подобных сериалов, включая WinX с мужской точки зрения просто ТП, мужчины могут смотреть их, если случайно канал на них включат, но любить никогда, забывая сразу после просмотра.
Последний раз редактировалось Sulim 16 июн 2015 19:17, всего редактировалось 1 раз.
- Seestern
- Сообщения: 11658
- Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
- Откуда: Тверь
Re: Если бы мультсериал был про людей?
Поднималась, и не раз, но к единому (или просто хотя бы сколько-нибудь обобщённому) выводу не пришли.Sulim писал(а):Наверняка эта тема уже поднималась
За себя с уверенностью тоже не скажу, поскольку на данный момент любые возможные варианты всё равно будут пропускаться через призму оригинала и особенностей устоявшегося восприятия. Впрочем, однозначного "нет, с людьми смотреть не стал бы/не полюбил бы" точно не скажу. Условно-дефолтные "Гёрлсы", полагаю, так не зацепили бы просто по причине небольшой лично моей любви к сериалам про школу (и, особенно, старшую школу), а происходи события в рамках интересной оригинальной вселенной... Пуркуа бы не па??
- Beltar
- Сообщения: 1334
- Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31
Тех, кто любит аниме в целом вряд ли больше, тот остальные же могут любить что-то конкретное. Просто самого аниме в миллион раз больше, чем одного конкретного MLP. Скольким из них нравятся именно аниме-девочки я без понятия, ни разу не слышал, чтобы эта тема как-то поднималась, но склоняюсь к тому, что, обычно, все-таки любят конкретных персонажей.Анимешников всяко больше, чем брони. И для них, включая меня самого, упрощённые рисованные девочки привлекательны, гарантирую)
Насколько я понимаю, это уже другой жанр.Ну вот аниме "Утена" или "Мадока", например.
- Akio
- Сообщения: 1734
- Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24
В процентном соотношении брони больше... Один единственный сериал на равных бъётся с целым жанром.Анимешников всяко больше, чем брони. И для них, включая меня самого, упрощённые рисованные девочки привлекательны, гарантирую)
Хотя в нём тоже много от аниме. Даже один натуральнейший аниме-персонаж есть. Мод Пай. Типичная кудере.
Хотя у Пинки был в S1E25 реальный шанс стать яндере, но формат сериала не позволил... )))
- ChainRainbow
- Сообщения: 25766
- Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
- Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
- Контактная информация:
Re: Если бы мультсериал был про людей?
Он и так про людей. Проблемы пони, настоящих или выдуманных никого не волнуют. Людей волнуют только и исключительно проблемы людей и то не всяких, а похожих на них самих.Sulim писал(а):Если бы сериал был в точности с таким же сюжетом, но про людей?
Нет ни какой "анимешной стилистики".Sulim писал(а):Другой вариант: заимствование анимешной стилистики.
Успех любого художественного произведения - воля случая во многом, пони - не исключение. Так что этого мы никогда не узнаем.Sulim писал(а):Какой бы была судьба этого сериала?
Sulim писал(а):Всё-таки куклы - это в натуре для маленьких девочек.
Для мальчиков есть солдатики, которые в точности как куклы, только солдатики.
Японцы жрут, что дают, бежать с подводной лодки им некуда.Sulim писал(а):Японцы каким-то чудом научились обходить "зловещую долину".
Нафиг мультики, нафиг рисовку! Мечтать так мечтать! Пусть пилят сериал для HBO.Sulim писал(а):У кого какие ещё мысли?
- Akio
- Сообщения: 1734
- Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24
- ChainRainbow
- Сообщения: 25766
- Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
- Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
- Контактная информация:
Re:
Едва-ли то, что мы их едим, можно считать "особым отношением", скорее наоборот...Akio писал(а):к которому у человека особое отношение...
- Smikey
- Сообщения: 6956
- Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
- Откуда: Israel
Не соглашусь. Тут проблема в том, как определить, хорошее произедение или нет. Самый простой и доступный критерий - именно популярность, так что нет смысла рассуждать о случае. Хорошее произведение будет популярным.ChainRainbow писал(а):Успех любого художественного произведения - воля случая во многом, пони - не исключение.
Лет через 20 хочу Г5, сделанный реалистичной компьютерной анимацией по гениальному фанфику, который кто-то должен написать к тому времени. Толщиной с "Войну и Мир", и проработанный не хуже "Властелина Колец", только не такой скучный.ChainRainbow писал(а):Нафиг мультики, нафиг рисовку! Мечтать так мечтать! Пусть пилят сериал для HBO.
Мы все едим, а что не едим - сдираем шкуры. Но все таки к лошадям особое отношение, и главная их роль не пищевая, в отличии от многих других одомашенных. Лошади романтизированы своей военной ролью, ну и кроме того, они просто красивы.ChainRainbow писал(а):Едва-ли то, что мы их едим, можно считать "особым отношением", скорее наоборот...
Без пони сериал остался бы одним из многих и не собрал бы столько фанатов.
- Masha Event
- Сообщения: 6050
- Зарегистрирован: 27 дек 2013 15:51
- Откуда: Харцызск (сейчас Краснодар)
- Контактная информация:
Re: Если бы мультсериал был про людей?
Вот зачем?.. Зачем их сюда приплетать? Фыр.Всякие феечки Winx - по мне так как раз самое дно этой долины, не пародия на человека и не портрет, а так, бррррр.
По теме.
Не, мне кажется, вся суть как раз в пони. Если заменить людьми, то получится как-то не очень. Пусть будут пони.
- Snoopy
- Сообщения: 11594
- Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Если бы мультсериал был про людей?
Нужно найти принца Амбера, чтобы он сгонял в соседнюю Тень, где FiM с людьми, и доложил нам. Иначе никак не узнать.
-
- Сообщения: 6143
- Зарегистрирован: 28 авг 2014 16:22
- Откуда: Нибиру, Федерация Нибиру, Галактическая Республика
- Контактная информация:
ФоЭ немного больше "Войны и Мира". "Горизонты" еще больше и еще не дописаны.Smikey писал(а):Лет через 20 хочу Г5, сделанный реалистичной компьютерной анимацией по гениальному фанфику, который кто-то должен написать к тому времени. Толщиной с "Войну и Мир", и проработанный не хуже "Властелина Колец", только не такой скучный.ChainRainbow писал(а):Нафиг мультики, нафиг рисовку! Мечтать так мечтать! Пусть пилят сериал для HBO.
Представьте:
2020 год. Вышел седьмой айфон, Виктория III, а ДНР уничтожен.
Хасбра, помня огромнейший потенциал фанатов мужского пола, ставит цель создать понячий, но гарантированно снова собирающий великую понидержаву мультик. Рисовка, разумеется, прежняя.
Брони -> Мужчины -> Войнушки, кровь, кишки - очень логичная для МакКарти цепочка. А вдруг не соберутся той же дружбомагией?
ФоЭ очень популярен. С выходом Фоллаута 4 и нескольких ДЛС для него, будет еще популярнее. Почему бы и нет?
На самом деле, пони именно понячностью, рисовкой цепляют. Можно сколько угодно заливать про сюжет и дружбомагию (они важны), но без самих пони он был бы рядовым мультиком, прикрывшимся после двух сезонов.
Тандер писал(а):Зато без Твайликорна!
К лучшей жизни с наукой и пони писал(а): Милые пони,
Теперь вы подопытные для
меня.
Милые пони,
Посмотрим, как все вы
сойдёте с ума:
Страх неудачи,
Ходячий дурдом,
Старая кляча,
Дура с хвостом,
Пегасик-убийца,
Друзей не жалей -
Безумие сделает жизнь
веселей!
Ах, милые пони,
А вы знаете, вам этих
тестов не пережить...
- Masha Event
- Сообщения: 6050
- Зарегистрирован: 27 дек 2013 15:51
- Откуда: Харцызск (сейчас Краснодар)
- Контактная информация:
Re: Если бы мультсериал был про людей?
Спойлер
Хорн, не радужно у тебя как-то. Причём настолько не радужно, что аж маловероятно.
Согласна. Ну и дружбомагия тоже хороша. Изюминка такая.На самом деле, пони именно понячностью, рисовкой цепляют. Можно сколько угодно заливать про сюжет и дружбомагию (они важны), но без самих пони он был бы рядовым мультиком, прикрывшимся после двух сезонов.
- Smikey
- Сообщения: 6956
- Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
- Откуда: Israel
Нет уж, никаких ФоЭ.
Насчет рисовки согласен, но все же главное что все это вместе - рисовка, дружбомагия, пони, сюжеты и характеры - очень гармонично соеденены.
Через 20 лет хотелось бы более серьезной проработки мира и эпичный сквозной сюжет, а для этого надо и анимацию более "серьезную". Не потерять все хорошее, что получилось сейчас, будет конечно трудно.
Насчет рисовки согласен, но все же главное что все это вместе - рисовка, дружбомагия, пони, сюжеты и характеры - очень гармонично соеденены.
Через 20 лет хотелось бы более серьезной проработки мира и эпичный сквозной сюжет, а для этого надо и анимацию более "серьезную". Не потерять все хорошее, что получилось сейчас, будет конечно трудно.
- Beltar
- Сообщения: 1334
- Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31
ФоЭ - это ИМХО даже не фанфик, это полигон для своих ОСов без ограничений сериала.
И что можно предложить вместо ФоЭ? "Past Sins" целиком и полностью про Твайлайт и Никс, оставляя остальным персонажам 3.5 страницы (Я-то обобряю, но для сериала маловато будет), "Антропологию" просто в топку к EG, и она целиком про Лиру, "Фоновая пони" - это даже не фанфик, после ~200 Страниц, могу сказать, что это диагноз, хотя кто-то может сказать, я его еще и читать не начал. "Психушку" все еще пишут вроде. На что можно ориентироваться?
И что можно предложить вместо ФоЭ? "Past Sins" целиком и полностью про Твайлайт и Никс, оставляя остальным персонажам 3.5 страницы (Я-то обобряю, но для сериала маловато будет), "Антропологию" просто в топку к EG, и она целиком про Лиру, "Фоновая пони" - это даже не фанфик, после ~200 Страниц, могу сказать, что это диагноз, хотя кто-то может сказать, я его еще и читать не начал. "Психушку" все еще пишут вроде. На что можно ориентироваться?
- Akio
- Сообщения: 1734
- Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24
- Entro
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 11 июн 2011 12:49
- Откуда: Екатеринбург
Такие были. И, могло получиться. Проблема состоит в основном в том, что, когда писатели пишут про людей, по инерции вставляют вещи из реального мира, и получается каша, как в EqG, с айфонами, случайной рекламой, смешиванием морали с традициями окружения автора. Чтобы избежать подобных ошибок, требуется делать книжный мир настолько независимым, насколько возможно. Строить его на своем фундаменте.Sulim писал(а):Если бы сериал был в точности с таким же сюжетом, но про людей? Волшебная страна, три расы: простые люди, маги и ангелы, и так далее.
Произведений с людьми, отвечающих этому определению, не так много, хотя они есть. Построить такое - сложнее. Надо изобрести кучу вспомогательных данных про независимые названия магазинов, архитектуру и т.д. Вероятно, для этого нужен целый коллектив ученых-консультантов.
В очередной раз приведу этот пример. http://kingdomhearts.wikia.com/wiki/Twilight_Town - похож на Понивилль. В отличие от оригиналов Final Fantasy, где много японских традиций и жестокости, там все это убрано ради слайса. Но, скорее, это исключение, в японском стиле как раз сложнее сделать МЛП из-за опускания понятия дружбы перед "героизмом". Больше подходит советский стиль. Жили однажды в Понивилле граждане, друзья народа, и выполняли пятилетку.Sulim писал(а):В японской - да, много похожего, но аниме-эквивалент MLP сходу не подберу.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 06 июн 2015 12:27
Re:
Аниме Aria чем-то похоже на MLP, но только с зашкаливающей утопичностью и беспроблемностью. В городе Новая Венеция три подруги учатся на гондольера-экскурсовода, и больше с ними за три сезона ничего не происходит, кроме всяких милых пустяков, а главная героиня в конце каждой серии пишет письмо о том, чему её научил этот день.Entro писал(а): в японском стиле как раз сложнее сделать МЛП из-за опускания понятия дружбы перед "героизмом".
- Entro
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 11 июн 2011 12:49
- Откуда: Екатеринбург
Sulim, соответственно, побольше бы таких шоу. Тем более, что обычно, когда в аниме рисуют быстрые действия и грандиозные сражения, в результате получается совсем непонятно, что происходит (им бы увеличивать количество кадров, когда это происходит, они, наоборот, уменьшают детализацию), такой медленный темп - то, что надо.
- Beltar
- Сообщения: 1334
- Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 06 июн 2015 12:27
Re:
Тоже хороший вопрос! Как бы восприняли трансгендерную версию MLP? Наверное, было бы примерно то же самое, но только фанатская база была бы в большей степени женской, как в реале с Гарри Поттером.Beltar писал(а):Если бы, да кабы. Если бы у М6 был половой член, они были бы жеребцами.
- Firegun
- Сообщения: 4787
- Зарегистрирован: 03 янв 2012 18:44
- Контактная информация:
- Black_MiLLiGan
- Сообщения: 576
- Зарегистрирован: 07 апр 2014 16:39
- Откуда: Кантерлот
- Контактная информация:
- Entro
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 11 июн 2011 12:49
- Откуда: Екатеринбург
- Navk
- Сообщения: 3766
- Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01
Re: Если бы мультсериал был про людей?
Не пойду! (с)принц БлейзSnoopy писал(а):Нужно найти принца Амбера, чтобы он сгонял в соседнюю Тень, где FiM с людьми, и доложил нам. Иначе никак не узнать.
И начнётся экранизация Полного Собрания Сочинений Рона Криннита!Smikey писал(а):Лет через 20 хочу Г5, сделанный реалистичной компьютерной анимацией по гениальному фанфику, который кто-то должен написать к тому времени. Толщиной с "Войну и Мир", и проработанный не хуже "Властелина Колец", только не такой скучный.
-
- Сообщения: 6143
- Зарегистрирован: 28 авг 2014 16:22
- Откуда: Нибиру, Федерация Нибиру, Галактическая Республика
- Контактная информация:
- Smikey
- Сообщения: 6956
- Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
- Откуда: Israel
-
- Сообщения: 9709
- Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00
Re: Если бы мультсериал был про людей?
Смайки, а "Лунную тень" ты читал? Если нет, почитай.
p.s. Если бы про людей, вряд ли заинтересовался бы. И считаю, что если бы был про людей, популярность сериала была бы ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже. Пони, конечно, очень привлекательно пропагандируют дружбу и прочие правильные ценности, но действительно привлекает это исключительно в сочетании с их няшной внешностью.
p.s. Если бы про людей, вряд ли заинтересовался бы. И считаю, что если бы был про людей, популярность сериала была бы ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже. Пони, конечно, очень привлекательно пропагандируют дружбу и прочие правильные ценности, но действительно привлекает это исключительно в сочетании с их няшной внешностью.
- S.Altair
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 19 окт 2016 17:24
- Откуда: Фрязино
Re: Если бы мультсериал был про людей?
Если бы сериал был про людей, то это был бы Винкс, ну почти, Винкс, если из него Гарри Поттерские штучки удалить.
- E.S.
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 20 янв 2017 17:26
То что Hasbro начал снимать очередной сериал про каких-то там пони с ЦА маленьких девочек поначалу ни кого не встревожил. А когда начали понимать какой потенциал там заложен уже поздно было. Когда же вышел EG, какие бы эти полнометражки не были и как бы их не критиковали за ляпы, у компании Уолта с его принцессами попросту начали сдавать нервы. Последовал целый ряд копирований персонажей и сцен с загоном в ту самую "Зловещую долину".
- VIM
- Сообщения: 11620
- Зарегистрирован: 12 июл 2012 22:28
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Если бы мультсериал был про людей?
Если в духе "Времени приключений", то могло бы взлететь.