Тема Rainbow Dash

Обсуждение мира Эквестрии, физики полета пегасов, скрытой тирании принцессы Селестии и прочих таинственных аспектов жизни пони.
Ответить
Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Тема Rainbow Dash

Сообщение Akio » 18 июн 2015 11:40

Ну а когда у Рэйнбоу здравый смысл то был? У ней и так немоверное самомнение(как бы жизнь не роняла). А тут слава привалила.
Спойлер
// Радужной пегаски тред выделен из темы [Обсуждение] s2e8: The Mysterious Mare Do Well

Аватара пользователя
Кадеточка
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 16 май 2015 20:36

Re:

Сообщение Кадеточка » 18 июн 2015 13:11

Akio писал(а):Ну а когда у Рэйнбоу здравый смысл то был? У ней и так немоверное самомнение(как бы жизнь не роняла). А тут слава привалила.
Спойлер
Та да! Самомнения у РД выше крыши! Я самая крутая, самая смелая, самая сильная!!! Так что понятное дело, что звездную болезнь схлопотала. Сценаристы хорошо характеры проработали, жизненно, за что им хороший, жирный плюсище!

ЗЫ. А ссыль на тот фанф можно? Почитала бы на досуге... ^_-

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 июн 2015 16:45

Та да! Самомнения у РД выше крыши! Я самая крутая, самая смелая, самая сильная!!! Так что понятное дело, что звездную болезнь схлопотала. Сценаристы хорошо характеры проработали, жизненно, за что им хороший, жирный плюсище!
Сценаристы, по моему, просто над ней издеваются.
По моему они просто соревнуются в том как бы еще принизить Рэйнбов и потом прикалываются как фанаты это съедят.
И ведь съели же всё.
ЗЫ. А ссыль на тот фанф можно? Почитала бы на досуге... ^_-
А вам 18 есть? >:(

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 18 июн 2015 17:26

Фанфик, главное достоинство которого в том, что Рейнбоу ломает друзьям кости? Зачем такое читать?

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re:

Сообщение SMT5015 » 18 июн 2015 17:47

Smikey писал(а):Фанфик, главное достоинство которого в том, что Рейнбоу ломает друзьям кости? Зачем такое читать?
Вот да. Не советовал бы ересь людям, только начавшим смотреть канон.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 июн 2015 17:54

Ну она там была не в себе...
Спойлер
Последний раз редактировалось Akio 18 июн 2015 18:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: [Обсуждение] s2e8: The Mysterious Mare Do Well

Сообщение Seestern » 18 июн 2015 17:57

Просто фанаты, в отличие от труфонадов/фанбоев, никогда и не стремятся идеализировать Дэшку, в принципе, пытаться возносить её за счёт принижения других, рационально трактовать каждый её взбрык ) Мы принимаем и любим её такой, какой узнали, встретив впервые, и какой она во многом остаётся по сей день, со всеми сопутствующими достоинствами и недостатками, милыми и раздражающими чертами характера, сильными сторонами и слабостями, во всей противоречивости скрывающейся за зеркальной бронёй awesome-ности, личности. И это хорошо.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 июн 2015 18:20

Ну это как раз то о чем я говорил. По большому счёту всё сводится к ёмкому выражению: "пипл хавает".

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: [Обсуждение] s2e8: The Mysterious Mare Do Well

Сообщение Seestern » 18 июн 2015 18:22

Нет, это совершенно не то, о чём ты говорил )

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 июн 2015 18:29

Цитирую:
По моему они просто соревнуются в том как бы еще принизить Рэйнбов и потом прикалываются как фанаты это съедят.
И ведь съели же всё.
Или, иными словами: "пипл хавает"...

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: [Обсуждение] s2e8: The Mysterious Mare Do Well

Сообщение Seestern » 18 июн 2015 18:34

Зря цитируешь. Ибо ёмкое выражение "пипл схавает" подразумевает наличие откровенной технической халтуры/недоработанности/низкого качества/etc чего-то, принимаемых аудиторией положительно и как нечто нормальное, а не феномен любви к неидеальному с точки зрения особенностей личности, характера и совершаемых поступков, герою. Это не "хавает/не хавает", это сугубо личный фактор наличия/отсутствия симпатии к персонажу художественного произведения, исходя из собственных предпочтений и, как следствие, индивидуальной его оценки, вот как сейчас у нас с тобой. Выражение ты, в данном случае, просто не по назначению используешь.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 июн 2015 18:59

Ибо ёмкое выражение "пипл схавает" подразумевает наличие откровенной технической халтуры/недоработанности/низкого качества/etc чего-то, принимаемых аудиторией положительно и как нечто нормальное
Всё так и есть, а "пипл хавает"...
Последний раз редактировалось Akio 18 июн 2015 19:04, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: [Обсуждение] s2e8: The Mysterious Mare Do Well

Сообщение Seestern » 18 июн 2015 19:00

Не понимаешь... Ну ладно, бывает )

Аватара пользователя
Wolfram
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 17 авг 2014 10:02

Re: [Обсуждение] s2e8: The Mysterious Mare Do Well

Сообщение Wolfram » 18 июн 2015 19:09

Seestern писал(а):Зря цитируешь. Ибо ёмкое выражение "пипл схавает" подразумевает наличие откровенной технической халтуры/недоработанности/низкого качества/etc чего-то, принимаемых аудиторией положительно и как нечто нормальное, а не феномен любви к неидеальному с точки зрения особенностей личности, характера и совершаемых поступков, герою.
Извини, но каким образом определить уровень халтуры? Я вот считаю, что серия сделана достаточно халтурно, а характер Дэшки здесь очень сильно попортили по сравнению с тем, что было показано до этого.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: [Обсуждение] s2e8: The Mysterious Mare Do Well

Сообщение Seestern » 18 июн 2015 19:14

Так не об этом конкретном эпизоде речь, а об индивидуальной оценке персонажа, как такового, вообще, которую пользователь Akio и пытается подать под соусом шаблона "пипл хавает".

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 18 июн 2015 19:28

Он не это имеет в виду. Из RD порой делают просто запредельную идиотку, как в той же серии про Танка, а народ все равно лайки ставит.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: [Обсуждение] s2e8: The Mysterious Mare Do Well

Сообщение Seestern » 18 июн 2015 19:32

Это. Ибо на эту тему у нас разговор как-то уже был.

Ну да, порой делают. Как и из Пинки. Как и из Твайки. Как и из всех остальных. Хотя тут тоже фактор оценочного субъективизма вступает - вряд ли мы с тобой под "идиотизмом" будем понимать строго одно и то же.

А плюсы/минусы, равно как и оценка качества эпизодов - сугубо вопрос вкуса фломастеров. Мне, например, "Tanks for the Memories" не понравилcя настолько, что вошёл в мой топ худших эпизодов всего сериала, а кто-то был в восторге и утирал слёзы умиления. Все мы разные. И можно хоть уссацца, надувая щёки и доказывая, что я Д`Артаньян, а весь остальной фэндом - чудаки и ничего не понимают, толку (равно как и смысла) в этом чуть, да и смотрится зачастую смешно.
Последний раз редактировалось Seestern 18 июн 2015 20:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 июн 2015 19:59

Качество определяется просто. Хочется пересматривать или нет. Нет ни одной серии с Дэш, которую бы хотелось пересмотреть. Мало того есть очень много серий которые невозможно досмотреть.
Ну да, порой делают. Как и из Пинки. Как и из Твайки. Как и из всех остальных. Хотя тут тоже фактор оценочного субъективизма вступает - вряд ли мы с тобой под "идиотизмом" будем понимать строго одно и то же.
Но тем не менее даже когда делают, то Пинки это Пинки, Твайлайт это Твайлайт и остальные тоже остаются самими собой.

А вот с Дэш получается так, что нет такого персонажа как Рэйнбоу Дэш... Есть эдакая фоновая пони, которую, почему то часто показывают и всякий раз в разном амплуа...
Это и есть халтура... А "пипл хавает"...
Последний раз редактировалось Akio 18 июн 2015 20:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 18 июн 2015 20:02

Akio писал(а):Нет ни одной серии с Дэш, которую бы хотелось пересмотреть.
У кого нет?? У меня, например, море.
Akio писал(а):А вот с Дэш получается так, что нет такого персонажа как Рэйнбоу Дэш.
Не согласен категорически - каждый раз она, при всех взбрыках и вихляниях волею сюжета туда-сюда, умудряется оставаться самой собой. В этом плане она как раз видится мне одной из самых целостных личностей Шестёрки, как ни парадоксально.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 июн 2015 20:07

Не согласен категорически - каждый раз она, при всех взбрыках и вихляниях волею сюжета туда-сюда, умудряется оставаться самой собой.
"Собой" это кем? Где вы видели вообще такого персонажа, который "виляется волей сюжета"... Это как раз работа для фонового актера. Помереть волей сюжета, засмеяться волей сюжета, закатить истерику, волей сюжета, упасть лицом в салат, волей сюжета.
Собственно с Дэш всё это и проделывают.
У кого нет?? У меня, например, море.
Хотя бы одну капельку из этого моря можно узреть?

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 18 июн 2015 20:16

"Собой" - это Рэйнбоу Дэш. Крутой, самоуверенной, ранимой, привязанной, гордой (зачастую - сильно сверх меры), неуверенной в себе, которую хочется отругать, а потом, улыбнувшись, обнять и заняшить. Мешок со всяким разным, хорошим и не очень, в одной радужногривой пегаске, всегда при этом остающейся самой собой.

Можно. "Fall Weather Friends", "Sonic Rainboom", "Read It and Weep", "Sleepless in Ponyville" (в моей оценочной шкале - лучший эпизод сериала), "Wonderbolts Academy".

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 июн 2015 21:12

в моей оценочной шкале - лучший эпизод сериала
И этот эпизод и многие из перечисленных отличные и много раз отсмотренные, но Дэш там не главный герой. На равных там и многие другие.
Как только Дэш остаётся на переднем плане так сразу и выясняется, что как главный герой эпизод она не тянет. И мы получаем как данный идиотский эпизод, так и его еще более идиотский сиквел.

Ну да, тут потянет, поняшиться с Дэш и сказать - "потерпи, дорогая, может в следующем эпизоде тебя доработают напильником и дадут нормальную роль"... ))))

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 18 июн 2015 21:16

Akio писал(а):что как главный герой эпизод она не тянет.
Вполне тянет. Что тут, что, тем паче, в тех из перечисленных, где она - ГГ.
Akio писал(а):"потерпи, дорогая, может в следующем эпизоде тебя доработают напильником и дадут нормальную роль"... ))))
У неё куча офигенных ролей, ты просто не видишь )

Аватара пользователя
Wolfram
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 17 авг 2014 10:02

Re:

Сообщение Wolfram » 18 июн 2015 21:22

Akio писал(а):
в моей оценочной шкале - лучший эпизод сериала
И этот эпизод и многие из перечисленных отличные и много раз отсмотренные, но Дэш там не главный герой. На равных там и многие другие.
Как только Дэш остаётся на переднем плане так сразу и выясняется, что как главный герой эпизод она не тянет. И мы получаем как данный идиотский эпизод, так и его еще более идиотский сиквел.
Ну Read It and Weep вполне норм, как по мне. Не то чтобы РД вела себя там очень умно, но по крайней мере она своими действиями не создавала угрозу для жизни других пони, что на фоне MMDW и TFTM уже неплохо.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 июн 2015 21:25

У неё куча офигенных ролей, ты просто не видишь )
Хотя бы одну назовите... Я одну знаю, но к MLP она не относится(нет не та, что в "Ксено" :Р )...
Не то чтобы РД вела себя там очень умно, но по крайней мере она своими действиями не создавала угрозу для жизни других пони, что на фоне MMDW и TFTM уже неплохо.
Вот именно, что "на фоне"... Среди г мы все поэты...

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 18 июн 2015 21:27

Akio писал(а): Хотя бы одну назовите...
Уже. В каких из них она была главгероиней, сам вычислишь )

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 18 июн 2015 21:38

Мне в "Hurricane Fluttershy" ее роль нравится. И вообще, все ее интеракции с Флатти хороши. Это в добавок к названным сериям.
А уж как она Трикси уела! Показала трюк похлеще любого феерверка :-)

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: [Обсуждение] s2e8: The Mysterious Mare Do Well

Сообщение Seestern » 18 июн 2015 21:43

Не, отличных моментов, где она "одна из", вообще не счесть. Это и "Hurricane Fluttershy", и "Flight to the Finish", и "Rainbow Falls", и "The Lost Treasure..." Туча их. Просто если оппонент решил поиграть во вкусовщинные войнушки, пытаясь выставить предмет дискуссьёна за рамки вкусовщины, пуркуа бы не па )

Аватара пользователя
Wolfram
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 17 авг 2014 10:02

Re:

Сообщение Wolfram » 18 июн 2015 21:54

Akio писал(а):
У неё куча офигенных ролей, ты просто не видишь )
Хотя бы одну назовите... Я одну знаю, но к MLP она не относится(нет не та, что в "Ксено" :Р )...
Wonderbolt Academy чем не устраивает?
Akio писал(а):Вот именно, что "на фоне"... Среди г мы все поэты...
От Кадеточки спрячу на всякий случай.
Спойлеры
Но в конечном итоге всё, конечно, сводится ко вкусовщине, это да.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 июн 2015 21:57

В "Hurricane Fluttershy" она не главный герой ровно как и в "Flight to the Finish"...
То есть у Дэш в этих эпизодах снова роль пони-статиста. В которую с тем же успехом можно было пихнуть ту же Лиру или Бон-Бон...

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: [Обсуждение] s2e8: The Mysterious Mare Do Well

Сообщение Seestern » 18 июн 2015 21:59

Что такое "пони-статист", мы тоже не знаем. Яснопонятно )

А, вообще, всё обсуждение давно уже сводицца к "РД нравицца/РД не нравицца". И зачем затевалось... )

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 18 июн 2015 22:01

Если так смотреть, то 90% сериала можно списать, ведь личных серий у каждой пони не так уж и много.

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 18 июн 2015 22:06

А вот с Дэш получается так, что нет такого персонажа как Рэйнбоу Дэш... Есть эдакая фоновая пони, которую, почему то часто показывают и всякий раз в разном амплуа...
Ну у меня такого чувства не возникало, другое дело, что у нее иногда чрезмерно инфантильное поведение и логика мышления, а происходящие с ней драмы все какие-то мелкие. Но если драма Твайлайт в Lesson Zero из-за воображаемой страшной кары подается именно в этом гротескном ключе, то с RD все пытаются сделать серьезно, но это не получается. В итоге все это выглядит, как глупый каприз, которому не получается ей сопереживать.
"Fall Weather Friends"
Довольно условно про RD.
"Sleepless in Ponyville" (в моей оценочной шкале - лучший эпизод сериала)
Эпизод про то, как Скуталу всю серию трясется от надуманных страхов и вытягиваемый в основном Луной и Рарити, RD там по факту просто присутствует, лучший??

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 июн 2015 22:11

Немного но есть... У Пинки есть у Твайлайт есть у Рэрити есть у Флатти есть, даже у "самой безполезной в М6" есть...
И все они из разряда пересматриваемых. Какую не возьми.
И что же про Дэш? А ничего. Как только она оказывается в главной роли так сразу получается, что и смотреть то не на что.
Эпизодический персонаж, для эпизодической роли.
Эпизод про то, как Скуталу всю серию трясется от надуманных страхов и вытягиваемый в основном Луной и Рарити, RD там по факту просто присутствует, лучший??
Да и эпизод то сам по себе не только "не о Дэш", но еще и далеко не самый лучший, я бы сказал. Одно хорошо - Луна нарисовалась. Её и так очень мало.
Последний раз редактировалось Akio 18 июн 2015 22:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 18 июн 2015 22:16

Akio писал(а): так сразу получается, что и смотреть то не на что.
Всё время ключевое "мне" упорно забываешь, лол )
Beltar писал(а):Эпизод про то, как Скуталу всю серию трясется от надуманных страхов и вытягиваемый в основном Луной и Рарити, RD там по факту просто присутствует, лучший??
Нет, эпизод про самые потаённые страхи и желания маленькой поняшки, страстно желающей, как и её друзья, иметь офигенную любящую Старшую Сестру и боящейся потерять Дэшку в этом качестве навсегда, причудливо выражающиеся в кошмарах про Безголовую Лошадь, вытягиваемый всеми участниками действа, но, в особенности, самой Скуталу, Луной и Дэшкой, присутствующей там далеко не "по факту", а в качестве сперва краеугольного камня всех мечтаний и проблем Скут, а потом, наконец, в качестве Пони_взявшей_её_под_крыло, потрясающе ламповый и глубокий, лучший в сериале.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 июн 2015 22:26

Что бы вы не говорили Дэш тут не главный герой. Да и эпизод отнюдь не самый лучший.
Всё время ключевое "мне" упорно забываешь, лол )
Оно тут без надобности.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 18 июн 2015 22:29

Akio писал(а):Что бы вы не говорили Дэш тут не главный герой.
Тут - нет.
Akio писал(а):Да и эпизод далеко не самый лучший.
Самый.
Akio писал(а):Оно тут без надобности.
Действительно, лучше махровую ИМХу неловко пытацца выдавать за некую объективную истину )

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 июн 2015 22:39

Самый.
Нет ну если вам снова захочется няшнуться с Дэшкой за очередной ее промах, то - милости просим... Если вы считаете, что проворонить ребёнка, за которым обязан следить, это нормально.
И вам ли тогда указывать на ИМХу...

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 18 июн 2015 22:43

Akio писал(а): Нет ну если вам снова захочется няшнуться с Дэшкой за очередной ее промах
1) Она все свои промахи в рамках этого эпизода сторицей возместила в концовке.
2) Няшиться хочется не за что-то, как и любят не за красивые глаза, стройные ноги и кошелёк, полный баксов.
Akio писал(а):И вам ли тогда указывать на ИМХу...
Так это я твою манеру ведения дискуссии косплею немножко - свою ИМХУ и вкусовщину безапелляционно выдаю за абсолют. Нравится??.. )

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 18 июн 2015 22:50

Я тут настучал сравнение с "бессоницы" с др. эпизодами похожей тематики. Но я все-таки не считаю корректным спорить по поводу любимости, любимость часто определяется слишком уж личными критериями, хотя по этой же причине называть любимое лучшим тоже некорректно. Столь любимый мной TLK, например, имеет довольно много объективных недостатков. Так что сравнение под спойлер, не нравится не читайте.
Спойлер

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 18 июн 2015 23:18

Так это я твою манеру ведения дискуссии косплею немножко - свою ИМХУ и вкусовщину безапелляционно выдаю за абсолют. Нравится??.. )
Нет проблем - опровергните... Даже вы признали самой плохой за весь сериал серию именно с Дэш в главной роли...
Как говорится - "без коментариев".
Она все свои промахи в рамках этого эпизода сторицей возместила в концовке.
С этого места поподробнее пожалуйста...

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 18 июн 2015 23:35

Akio писал(а): Нет проблем - опровергните...
Твою махровую ИМХУ?? А зачем??.. Ты ж мою не опроверг ) На ИМХУ имеешь право, пусть и в столь смешной форме и в соответствии с детским принципом "я так думаю, значит, все так думают" XD Зря я просто ввязался в это бессмысленное и беспощадное обсуждение, учитывая как откровенно вкусовщинный характер оного, так и предыдущие попытки в обсуждение с тобой РД и эпизода, проходившие по аналогичной схеме. Впрочем, всё равно работаю и не сплю, такшта, пуркуа бы не па )
Akio писал(а): Даже вы признали самой плохой за весь сериал серию именно с Дэш в главной роли...
Не самой плохой, одной из самых плохих. Да, это говорит о том, что я не фанбой и не делаю скидок даже для любимых пони, если считаю эпизод откровенно слабым/невнятным.

А так, в списке эпизодов, которые я считаю худшими, есть и твайкины, и эпплджековские )
Akio писал(а):С этого места поподробнее пожалуйста...
Мы с тобой события эпизода уже обсуждали, ты меня не услышал, увы.
Beltar писал(а):Но я все-таки не считаю корректным спорить по поводу любимости
This. Потому и говорю, что текущий дискуссьён смешной и бессмысленный априори. Лучшим же я постулировал его в контексте способа ведения дискуссии оппонентом и его огульного "да и эпизод далеко не лучший" - естественно, я осознаю всю степень вкусовщины в этом вопросе, как и субъективизм понятий "лучший/худший" )
Beltar писал(а):При этом между Скуталу и RD каких-либо отношений окромя Скуталу восхищается RD, RD это нравится не имеется.
Это и усугубляет ситуацию, и углубляет проблематику. У Эпплблум и Свити есть любимые и любящие старшие сёстры, которые могут местами не понимать друг друга, быть назойливыми и даже ссориться, но при этом нет ни малейшего сомнения в том, что всё, в итоге, вернётся на круги своя. Потому, что они - сёстры. Самые близкие друг другу пони. Которые любят друг друга и которые всегда будут друг за друга горой. Иначе и быть не может.

А у Скут нет сестры. Она одна. Неизвестно насчёт мамы с папой, не буду ворошить старые фэндомные теории и спекулировать на недосказанности. А ей не хочется быть одной. Ей хочется, чтобы рядом был кто-то, кто ободрит и утешит, найдёт нужные слова, к кому можно прижаться во время страшной истории у костра, чтобы та стала "страшной, но весёлой"(с), а не просто страшной. И она выбирает Дэшку - своего давнего кумира, самую крутую пони на свете, замечательного летуна, не боящуюся ничего на свете... Словом, обладающую всеми теми качествами, которыми так восхищается и ценит (по крайней мере, на первых порах) сама Скут, но которых у неё пока и близко нет - не просто в качестве кумира, но в качестве "пони, которая сможет взять меня под крыло". Почти в качестве сестры. Но эта мечта очень-очень смелая, почти безумная - да неужели ж Лучшая Пони посмотрит на неё - маленькую, не умеющую летать, дрожащую, как осиновый лист, в ночном лесу после страшной истории и совершенно некрутую??..

И Скуталу решается. Она из кожи вон лезет, совершая над собой насилие, пытается натужно делать хорошую мину при плохой игре - всё ради того, чтобы привлечь внимание Дэш. Чтобы заинтересовать её. Чтобы, ни в коем случае, не ударить в грязь лицом и не оборвать безвозвратно ту самую то-о-оненькую, едва наметившуюся, ниточку между ней и её Кумиром. Но жеребячьи силы и ресурсы не беспредельны, тем более, что опоры в виде старших сестёр, обнимущих и утешащих, у неё нет, а к Дэшке она идти не может, ибо некруто и стыдно, засмеёт кумир-то! Вот где проблема-то, а не в голом "выглядеть круто"...

...И детская психика, наконец, не справляется. Начинаются кошмары. Причём, даже в рамках самих кошмаров Скут чётко осознаёт свои истинные страхи и их причины, являющиеся поняшке в образе Лошади_без_Головы. К счастью, Скуталу не совсем одна - Луна приходит на помощь, помогая малой осознать, озвучить и разложить по полочкам свои страхи. Ну Луна - не панацея, в голубом вертолёте не прилетит и по мановению волшебной палочки твои проблемы не решит. Ты должен взглянуть им в лицо сам:
"Everypony must face them in their own way. But they must be faced, or the nightmares will continue. Face your fears! "(с)

...И она, ещё раз попытавшись убежать от самой себя, всё-таки встречает их. Со слезами на глазах, обречённо - теперь-то Дэшке она, маленькая трусишка-обманщица, точно не нужна... Но плохо знала мелкая Рейнбоу - Элемента Верности =) Та, естественно, всё понимает адекватно, правильно и по-взрослому. И в ходе самой трогательной концовки всего сериала, исполняет одно из двух самых заветных желаний маленькой пегаски - принимает её. "Берёт под крыло"(с). И у радужных водопадов в импровизированном сестринском забеге-"залёте" участвуют три пары пони. Рэр со Свити, Эпплджек с Эпплблум и Дэшка со Скут.

Именно поэтому я считаю эпизод самым глубоким, самым ламповым и местами, действительно, заставляющим навернуться слезу на глаза, и, по совокупности, опережающим номер два в моей Табели на много-много пунктов. Тем более, что и Дэшка, и Скут мне близки, как немногие в сериале.

Такие дела.

Аватара пользователя
kuzya93
Сообщения: 7519
Зарегистрирован: 30 янв 2013 00:07
Откуда: Москва

Сообщение kuzya93 » 19 июн 2015 05:24

*пустил слезу* Ты бы это сообщение в профильную тему скопировал, что ли? Жаль, если пропадёт.

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 19 июн 2015 08:29

Насчет вкусовщины. Имха имхой, но есть и объективные критерии. Есть эпизоды получше, есть похуже, так что Штерн правильно ввязался в спор.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: [Обсуждение] s2e8: The Mysterious Mare Do Well

Сообщение Seestern » 19 июн 2015 11:25

Кузя, окэ, сейчас сделаю )

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 19 июн 2015 11:27

Твою махровую ИМХУ?? А зачем??.. Ты ж мою не опроверг
Вполне себе опроверг, так как из того, что было предложено в качестве годных серий, просто не являлись сериями с Дэш в главной роли.
То же, где она является главным героем, вы сами назвали самым... не помню термин, но не самым хорошим в сериале вообще.
И это как раз даёт характеристику Дэш как неполноценному персонажу.
Именно поэтому я считаю эпизод самым глубоким, самым ламповым и местами, действительно, заставляющим навернуться слезу на глаза, и, по совокупности, опережающим номер два в моей Табели на много-много пунктов.
Эпизод этот никакого отношения к теме нашего спора не имеет. Сама серия далеко не "самая лучшая во всём сериале"... И, к стати, не из-за Дэш. Она там отрабатывает, как всегда, свою роль пони на заднем плане и справляется с этим делом хорошо... Но помести на это место любую другую... Скажем Скуталу пёрлась бы по Лире и хотела чем то впечатлить Лиру, "ламповости" было бы не меньше.... Может даже и больше.
Серия не самая лучшая потому что в ней уже видна общая усталость авторов, однако они упрямо тянут упряжку ибо "шоу должно продолжаться". Во всём третьем сезоне видна эта усталость и нежелание работать.
Потому назвать лучшей серию, сделанную с явным нехотением вряд ли стоит...

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 19 июн 2015 11:37

Akio писал(а): Вполне себе опроверг
...Сказав "Нет годных эпизодов, которые хотелось бы пересматривать", на что я ответил "Есть годные эпизоды, которые хочется пересматривать", тем самым начисто опровергнув твоё "опровержение", ага )
Akio писал(а): И это как раз даёт характеристику
...Твоему ужасающему неумению в чтение и понимание написанного оппонентом. С последующими попытками выдрать кусок из контекста и истолковать его нужным образом.
Akio писал(а):просто не являлись сериями с Дэш в главной роли.
Не ври, там были перечислены и эпизоды, в которых РД - центральный персонаж. Проблем с пониманием написанного не врачую.

А, вообще, твои потуги утомили слегка. Засим метание бисера, пожалуй, завершаю - и так неоправданно много времени уделил.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 19 июн 2015 16:10

...Сказав "Нет годных эпизодов, которые хотелось бы пересматривать", на что я ответил "Есть годные эпизоды, которые хочется пересматривать", тем самым начисто опровергнув твоё "опровержение", ага )
Утверждение может быть либо правдивым либо ложным.
Утверждение не может быть правдивым и ложным одновременно потому, что возникает противоречие.
Заявление, которое нельзя обосновать, утверждением не является.
...Твоему ужасающему неумению в чтение и понимание написанного оппонентом. С последующими попытками выдрать кусок из контекста и истолковать его нужным образом.
Хотите отказаться от собственных слов?
Не ври, там были перечислены и эпизоды, в которых РД - центральный персонаж. Проблем с пониманием написанного не врачую.
А вы не лукавьте. Вы хитрым образом вплели эти эпизоды в перечень действительно интересных и часто пересматриваемых серий где Дэш просто одна из многих. Прекрасно понимая, что приведи вы перечень эпизодов без них, то все ваши потуги хоть как то подтянуть серии про Дэш до хотя бы среднего уровня, пойдут прахом.
Потому и готовы обсуждать всякие "ламповые" "тандемы с реальными результатами", только бы не начали пристально вглядываться во все эти "Академии Впопуболтов"(это я это Твайка моя, я буду служить вместе с нею, я одна ничего не умею) и им подобные "Чирикай и наслаждайся" и не сделали вывод, что они, в общем то, недалеко ушли от Беременной Черепахи.

Еще раз говорю. Дэш не персонаж... Под персонажа пишется сценарий, а тут всё наоборот, объект работает на сценарий. Это удел фонового объекта... Помереть на 20й секунде, растянуться в луже, получить в рожу тортом.
Эпизодически это может и хорошо, но смотреть как на 20 минут растянули момент о получении тортом по роже это перебор... =))
А, вообще, твои потуги утомили слегка. Засим метание бисера, пожалуй, завершаю - и так неоправданно много времени уделил.
И тут я согласен. Мы теряем время на обсуждение того, что не стоит этой потери времени.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 19 июн 2015 16:19

Akio писал(а):Еще раз говорю. Дэш не персонаж...
Мантру повторять на ночь, перед засыпанием, по сто раз - авось, хоть себя убедишь XD

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 19 июн 2015 16:24

Вам - виднее. :Р

Ответить