Тема Rainbow Dash

Обсуждение мира Эквестрии, физики полета пегасов, скрытой тирании принцессы Селестии и прочих таинственных аспектов жизни пони.
Ответить
Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 20 июн 2015 20:14

Бедняга Систерн... Только и осталось, что цепляться за несчастную Академию...
ИМХО, для любого качества персонажа должны быть хоть какие нибудь предпосылки. А то кредит доверия теряется.
Потому то и все те "развития персонажа", про которые дудит Систерн они одноразовые и дальше мы их не видим.
Берём ту же академию... Дэш стучит начальству на соратника по команде(не будем касаться моральной стороны вопроса), говоря, что она де "безрассудна" и как выразился наш глубокоувожаемый Систерн "нельзя идти по трупам"...

Как это "развитие" влияет на поведение Дэш в дальнейшем. Да никак... В достопамятной серии про зимнюю спячку питомца Дэш, та без проблем устраивает диверсию в родном городе, чтобы отменить зиму.
Но "пипл" снова "схавал". Очевидно вновь назвал это неким развитием характера...

Аватара пользователя
Логик
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 28 янв 2013 11:33

Re: Тема Rainbow Dash

Сообщение Логик » 20 июн 2015 20:14

posmotre.li писал(а):Идиотский сюжет — сюжет, который закончится через десять минут, если персонажи не будут вести себя как идиоты.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 20 июн 2015 20:17

Beltar писал(а): Так серия про RD или LD? Какие трупы вы о чем?
Мне как-то даже неудобно объяснять взрослому человеку смысл эпизода детского мультика )

"Идти по трупам" - достигать поставленных целей любой ценой. Не считаясь с методами их достижения.

Лайтнинг Даст именно такая. Ей плевать на партнёра по звену (когда Дэшка повреждает крыло, та даже не останавливается), на окружающих (разбрасывание на скорости прочих участников в разные стороны, создание смерча, потенциально способного покалечить или даже убить попавших в него менее крутых летунов, не говоря уже об оказавшихся не в том месте не в то время левых чуваках на воздушном шаре). Дэш ей об этом говорит - мол, может в следующий раз хотя бы не будем расталкивать других пони?? - на что ЛД отвечает ей: да пофиг на других пони. Есть один критерий успеха - собственно, сам успех. Ради заветного места в команде она сделает что угодно и не остановится ни перед чем. Потому что цель оправдывает средства.

А Дэшка, как оказывается на поверку, не такая. И эпизод именно о том, как оказывается так, что она не такая, и почему.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 20 июн 2015 20:21

А потом мы смотрим эпизод, о том, что она не только "не такая", но и ещё более крышей съехавшая... Вот и всё "развитие персонажа".
Потому то вам серия и не понравилась, что авторы откровенно плюют, на то, что было раньше и РД как был идиальным объектом для филлерских серий так и остался.

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 20 июн 2015 20:24

Тема "Рэйнбоу Дэш" БЕЗ РЕЭЙНБОУ ДЭШ??!

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 20 июн 2015 20:25

Ради какого-то усЬпеха Дэш не готова ходить по трупам, а ради друга - вполне. Разная мотивация.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: Тема Rainbow Dash

Сообщение Seestern » 20 июн 2015 20:29



З.ы.: так, чтоп, на всякий случай обозначить - постыментальные отрыжки пользователя Akio у меня со вчерашнего дня автоматически скрываются серым, я их не читаю. А то, походу, стараецца зазря... )

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 20 июн 2015 20:36

Это соник рейнбум. А чего добился ты?

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 20 июн 2015 20:46

Ради какого-то усЬпеха Дэш не готова ходить по трупам, а ради друга - вполне. Разная мотивация.
А итог один... )))
Спойлер
ЗЫ: А далее вспоминаем как на ярмарке Дэш сдаёт Флатти в аренду для заключения сделки... "Для друга - вполне"...
Спойлер
Это соник рейнбум. А чего добился ты?
Бывает. )))

ЗЫ: С Систерна просто угораю... Как его прям свербит от желания меня поддеть... )))
Последний раз редактировалось Akio 20 июн 2015 20:54, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 20 июн 2015 20:48

По-моему смысл эпизода про академию в том, что если вы мудак, и из-за вас происходит ЧП, то кто-то может при этом немножко погибнуть.
Есть один критерий успеха - собственно, сам успех.
В чем успех? В нарушении дисциплины и отчислении или трибунале, если наступили тяжкие последствия? Она ничего этим не докажет, более того, провернуть такое можно только, пока командир не видит. Ей достаточно показать лучший результат на тренировках, чего добиться не составляет труда по причине отсутствия конкуренции.

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 20 июн 2015 21:00

Я чувствую, что все равно не дойдет, так что опять возвращаемся к забегу. Там имеет место соревнование и цель победить в нем, так что все это увидят, не поставить подножку другому бегуну, или столкнуть его с трассы, а прибежать первым. RD И AJ примерно равны и на голову превосходят всех остальных, соответственно им плевать на всех остальных, но они действительно начинают попытки пройти через труп оппонента, когда одна решает, что другая нарушила правила и к концу гонки про правила они просто забывают, скатываясь до банальной драки.

В академии соревнования нет, есть только неуставные отношения, когда командир не видит. Соответственно, когда это вскрывается, виновную с позором выгоняют и пусть радуется, что не отдают под трибунал. Вондерболтам нафиг не нужен летун, который вместо выполнения приказа, мешает летать другим. Полная противоположность достижения успеху.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 20 июн 2015 21:05

Мораль, фактически, вложена в уста Дэшки:

No disrespect, ma'am, but there's a big difference between pushing yourself as hard as you can and just being reckless. And if being reckless is what gets rewarded around here, if that's what it means to be a Wonderbolt, then I don't want any part of it. (с).

ЛД вела себя именно так - по-мудацки. А вместе с ней - и Дэшка какое-то время, хоть и осознавая неправильность подобного поведения, подавляя протест ради возможности стать ближе к мечте.

Лайтнинг Даст - хорошая летунья, но плохая пони. Он этом нам и говорят в эпизоде. Может, произошедшее в финале эпизода станет для неё уроком. А, может, и не станет. В любом случае, эпизод демонстрирует нам очевидную разницу между двумя столь похожими, на первый взгляд, пони. С очевидной моралью, что такое хорошо, а что такое плохо.
Beltar писал(а): В чем успех? В нарушении дисциплины и отчислении или трибунале, если наступили тяжкие последствия?
В том, чтобы быть первым. Неважно, как. Причём её отношение к делу и методы борьбы поощрялись самой Спитфайр, для которой главным были цифры на секундомере. До последнего момента - даже торнадо (по крайней мере, на словах) было признано эффективным средством. Какие там трибуналы - ей за это значок ведущей выписали.

"Fall Weather Friends" вообще тут не пришей кобыле хвост. Ты, по-моему, всё-таки не очень понимаешь смысл обсуждаемого эпизода.
Последний раз редактировалось Seestern 20 июн 2015 21:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Masha Event
Сообщения: 6050
Зарегистрирован: 27 дек 2013 15:51
Откуда: Харцызск (сейчас Краснодар)
Контактная информация:

Re: Тема Rainbow Dash

Сообщение Masha Event » 20 июн 2015 21:08

Не надо "Trade Ya" и "TfhM" сравнивать с "Академией". Это совершенно разные серии. В первых двух Дэш протупила, но исправилась, а в "Академии" она была права изначально.
Не надо подмены понятий.
К слову, Akio и Beltar не правы даже с точки зрения хейтеров Дэш. Я не ярая фанатка этой пегаски, но даже с моей точки зрения ваши утверждения настолько странные, что смотрятся как высосанные из пальцев недопретензии к нелюбимой пони.

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 20 июн 2015 21:09

Рейнбоу Дэш спит с пятью кобылками.
Спойлер

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 20 июн 2015 21:18

Блин, Спитфаер вообще не видела, что там происходило. Вы сами себе противоречите, утверждая, что Спитфаер одобряет такие действия, иначе бы никто LD не выгнал. Не надо делать из Спитфаер совсем уж дуру, готовую ради стрелочек на секундомере жертвовать личным составом и срывом задания. И не надо придумывать LD мотив которого у нее не было, она прекрасно понимает, что в академии показатель успеха не в том, сколько своих она растолкает в полете, а значит побуждения у нее исключительно хулиганские, к стремлению к успеху (как это понимается в академии) никакого отношения не имеющие.
Рейнбоу Дэш спит с пятью кобылками.
Для девочек ничего такго в этом нет, а вот Спайк уже лишний, хотя то, что он спит в одной комнате с Твайлайт, может означать, что у поней с этим свободнее, или его пока просто считают за ребенка, который может спать с мамкой.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 20 июн 2015 21:37

Да не важно в глобальном плане ващще, видела она или не видела - суть в том, что она видела готовность ЛД расшибиться ради победы в лепёшку, и ей нравилось это. Именно поэтому та стала ведущей:

Spitfire: And I think Lightning Dust likes to push herself a little harder than you do. That's why I made her lead pony. Got it?

ЛД видела одобрение командира "Болтсов". А, так как "pushing yourself as hard as you can" - одобряемый и, более того, провозглашённый способ достижения успеха, та и использует его по полной программе. И, повторюсь, даже когда Спитфайр узнаёт о том, что ЛД - инициатор создания торнадо, приведшего к катастрофе шара и чуть было не приведшего к гибели других пони, она говорит Дэшке:

A bit excessive for cloud-busting. But judging from your time, it was obviously an effective tactic.

Всё это время тактика ЛД работала. Не важно, как и почему - важно, что работала. В концовке, после речи и Поступка Дэш, добро, естественно, по законам жанра побеждает, а зло наказывается. И оглашается, наконец, "The Wonderbolts are looking for the best flyers in Equestria, but you were right. Being the best should never come at the expense of our fellow ponies". Мораль в том, что Рейнбоу осознаёт всё это и делает правильный выбор. А ЛД - нет. Про это и эпизод.
Beltar писал(а):И не надо придумывать LD мотив которого у нее не было
Лолшто?? А какая у неё всё это время была мотивация - угробить остальных пони, чтоле?? XD Ерунду-то пороть не надо, мотивация у неё одна - быть лучшей. О чём она сама неоднократно заявляет в рамках эпизода.

Касательно "Это не гонка" - пересматриваем эпизод, смотрим на мордаху ЛД, скептически ухмыляющуюся и заговорчески подмигивающую Дэш в момент, когда Спитфайр в одном из раундов именно это и говорит.

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 20 июн 2015 21:47

Использовать торнадо, или использовать торнадо, создавая опасность для других это две большие разницы. И про последний пункт Спитфаер как-то сразу не сказали.
Ерунду-то пороть не надо, мотивация у неё одна - быть лучшей.
Разве что в рамках ее собственных представлений, но никак не Вондерболтов. Вообще это надо реально уметь так, чтобы стараться быть лучшей, и получить за эти старания хорошего пинка. http://lurkmore.to/Пацан_к_успеху_шел

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 20 июн 2015 21:58

Beltar писал(а):Использовать торнадо, или использовать торнадо, создавая опасность для других это две большие разницы.
В данном случае - исключительно из разряда "стрелять по во-о-он тому забору" или "стрелять по во-о-он тому забору, за которым сейчас, скорее всего, никого нет". Да, никто не пострадал бы - была б героем, и Дэшка, возможно, продолжила бы идти с ней намеченной порочной тропой к своей мечте. До следующего серьёзного инцидента.

Можно провести аналогию с использованием допинга: не поймали - молодец, держи медальку и призовые, спалился - дисквалификация и обструкция. И именно Дэшка своим поступком выступает тут в качестве ВАДА. Как, впрочем, и в "Rainbow Falls", где заменить своего многолетнего партнёра по команде, с которым пуд соли съедено и сотни часов налётано, просто находящегося в неоптимальной форме, как бы и не западло для Спитфайр, но категорически осуждается Рейнбоу.
Beltar писал(а):Разве что в рамках ее собственных представлений, но никак не Вондерболтов.
В рамках своих собственных представлений о "Болтсах", частично основанных и на понятом по-своему техзадании командира, и о том, что значит "быть лучшей", я бы сказал.

З.ы.: А, вообще, какой-то пустой спор у нас с тобой опять получаецца. Я и не утверждаю, что Спитфайр поощряла убиение и нанесение тяжких телесных партнёрам как основе борьбы за место под болтсовским солнцем. Я об осознании границ допустимости и рамок ответственности за того, кто летит с тобой рядом, в рамках достижения поставленной цели, принципиально различающихся у Дэш и Лайтнинг.

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 20 июн 2015 22:22

Ну если представления о болтсах находятся в системе ценостей гопоты, а у RD своего ума нет, то что я могу сделать. Жрать допинг, когда можно выиграть честно с 99% вероятностью умный не станет.
"стрелять по во-о-он тому забору"
Вот только за стрельбищем делают земляную насыпь, а командира, который по забору под трибунал и очень быстро. При этом приказ "стрелять по забору" никак не освобождает стрелка от трибунала, если там кто-то оказался невовремя, что как бы требует думать своей головой, даже после получения приказа.

Что характерно обсуждение об RD уже просто не идет, о ней просто нет смысла говорить, она начала хоть немного соображать только, когда друзья чуть не погибли, и то не продемонстрировала понимания того, что от нее вообще ждут в Вондерболтах. Увидела гопника и давай повторять за ним.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 20 июн 2015 22:29

Beltar писал(а):Ну если представления о болтсах находятся в системе ценостей гопоты
Не гопоты, а пони, не считающихся со средствами и действующими по принципу "на войне все средства хороши".
Beltar писал(а):а у RD своего ума нет
Именно что есть. Потому и сложилось всё так, как сложилось. И заветная мечта, принесённая в жертву, преградой не стала.
Beltar писал(а):Вот только за стрельбищем делают земляную насыпь
Тут никаких насыпей не было, "стрельбище" было полно других пони.
Beltar писал(а):а командира, который по забору под трибунал и очень быстро.
Никаких сведений о трибуналах над Спитфайр/разбирательствах в её профпригодности, я не видел, следовательно, не было.
Beltar писал(а):Что характерно обсуждение об RD уже просто не идет
Что характерно, я обсуждаю именно её, её мотивацию и поступки. Что обсуждаешь ты, я не знаю.
Beltar писал(а):Увидела гопника и давай повторять за ним.
Это уже что-то на уровне Akio или, может быть, даже ниже. Ты хоть не разочаровывай так =)

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 20 июн 2015 23:04

1) Все действия LD происходят только когда Спитфаер ни видит. Никакого стремления к успеху за ними нет, как по причине того, что они, если делать так в открытую, приводят к прямо противоположному результату, так и по причине отсутствия какой-либо конкуренции, вынуждающей играть грязно. => LD просто гопота, которой нравится над другими издеваться и эпичная дура.
2) RD просто повторяет все за ней. Т. е. она видит, что та ведет себя, как мудак, но все равно за ней повторяет.
3) Вы сами сказали про стрельбу в забор, я вам ответил, как оно на самом деле делают, чтобы пули за пределы не улетали. Получение приказа стрелять в забор не освобождает от трибунала за несчастный случай. Приказ Спитфаер разогнать облака как бы не требует отдельного упоминания, что "вы там никого не поубивайте только", подобное даже ребенку очевидно. Я, например, даже при обращении с воздушкой всегда держу ее стволом вверх и на предохранителе, пока не начну собственно прицеливаться, ибо оружие, пусть и не слишком мощное.
4) Я не понимаю с чего это RD решила, что подобные действия одобряются. Одобряется лучший результат, а не читерство. Ей Спитфаер где-то говорила, что давайте растолкайте остальных? Такого не было.
5) А причем тут друзья? Ну случилась бы трагедия с кем-то другим, хоть с сокурсником по училищу, что это изменило бы? От тупости могут пострадать друзья, и родня, и знакомые, и совершенно случайные люди, т. е. пони.
6) - Мои друзья чуть не погибли!
- И чо?
Нет, серьезно, вы хотите искать какие-то адекватные мотивы у личности, которая не понимает того, что ясно 5-тилетнему ребенку? Если уж на других наплевать, то хоть о тюрьме можно подумать.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 20 июн 2015 23:20

Изображение
Beltar писал(а):1) Никакого стремления к успеху за ними нет => LD просто гопота, которой нравится над другими издеваться и эпичная дура.
Ты не смотрел эпизод/смотрел его с берушами в ушах. Об её мотивации было сказано прямым текстом и многократно, поэтому фантазии твои неинтересны. Злого умысла у неё ни в одном из эпизодов не было. Она не стремится навредить окружающим вообще, она просто не замечает их в стремлении быть лучшей. Ей плевать на них, как на мошкару перед глазами. Она просто прёт, аки танк, вперёд, а проблемы намотанных на гусеницы - проблемы намотанных на гусеницы.
Beltar писал(а):2) RD просто повторяет все за ней. Т. е. она видит, что та ведет себя, как мудак, но все равно за ней повторяет.
Да, хоть и не считает это правильным. Ибо слишком долго она к этому тренинг-кемпу стремилась и слишком всё замечательно в карьерном плане идёт - рекорды академии, один за другим, бьются, куратор доволен, партнёрша - мегакрутая летунья. Но наступает момент, когда она на примере своих чуть было не погибших друзей окончательно осознаёт всё паскудство подобного поведения и стремления быть лучшей и даже получить-таки это сраное место в команде, идя по трупам. И, главное, цену, которую за подобное можно заплатить. И делает трудный, но правильный выбор, отрекаясь от крутой партнёрши и её методов и хлопая дверью кабинета Спитфайр. Друзья помогают нам меняться в лучшую сторону, ага.
Beltar писал(а):3) Приказ Спитфаер разогнать облака как бы не требует отдельного упоминания, что "вы там никого не поубивайте только", подобное даже ребенку очевидно.


Что не мешает дуэту под руководством ЛД создать потенциально опасное торнадо, с прибором положив на подвергаемых опасности окружающих.
Beltar писал(а):4) Я не понимаю с чего это RD решила, что подобные действия одобряются.
Соответствующие слова Спитфайр с установкой на "push yourself as hard as you can", равно как и реакцию на цунами, я приводил. Сюда же - похвалы целеустремлённости ЛД и назначение её ведущей. И об этом, что мне сейчас приходится в который раз объяснять, в эпизоде прямым текстом сказано в ходе последнего диалога ЛД с Дэш:

Rainbow Dash: Awesome? My friends could have been smashed to pieces!
Lightning Dust: Yeah, but they weren't, right? Can't say the same for the clouds. We totally wiped them out with that tornado. The other cadets will have to be up there for days to bust as many as we did.
Rainbow Dash: A hoof bump? Seriously? You made me clip my wing. You sent half of our class into serious tailspins on the obstacle course. You unleashed a tornado that nearly demolished my friends!
Lightning Dust: Yeah, and?
Rainbow Dash: And I get that you want to be the best. So do I! But you're going about it in the wrong way.
Lightning Dust: The Wonderbolts don't seem to think so. After all, Spitfire did make me the leader and you the wingpony.
Rainbow Dash: [sigh] You're right. She did.

Beltar писал(а):5) А причем тут друзья?
Гораздо острее чувствуешь, когда на волоске от гибели оказываются твои близкие, чем просто какие-то левые люди.
Beltar писал(а):6) Нет, серьезно, вы хотите искать какие-то адекватные мотивы у личности, которая не понимает того, что ясно 5-тилетнему ребенку?
Мотивы ЛД, будь они адекватными/неадекватными, очевидны и мной уже неоднократно тут оглашены. Она стремилась стать лучшей. Как и Дэшка. Но Дэшка смогла понять, что не все средства одинаково хороши и допустимы на войне и что "быть лучшей" не синонимично и не должно идти рука об руку с "не думай ни о ком и ни о чём, кроме своего успеха". А ЛД - нет.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 21 июн 2015 06:58

Рейнбоу Дэш спит с пятью кобылками.
Ну наконец то нормальный сюжет и нормальная роль... (ну если не считать I WILL BE THERE)
Спойлер
А вот еще, пока не забыл...
просто созданы друг для друга
Это соник рейнбум. А чего добился ты?
Разве ж это соник? Вот это соник так соник...
Спойлер
ЗЫ: Ну наконец то Систерн в надежных объятиях...
Спойлер

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 21 июн 2015 10:53

Действительно белый бычок. Там с первых же минут ясно, что RD с LD всех нагибают. Без шансов. Когда RD с AJ делают друг другу гадости во время забега, у них мотив есть, когда Твайлайт от отчаянья навешивает на кукулу "хочу-беру", мотив тоже есть. Когда Рарити ложит большой и толстый на платье Твайлайт, которое, в вымя била, что сделает, у нее тоже есть мотив. Даже у Бабс Сид, есть мотив предать лузершу кузину, или кто там ей Аппл Блум, с ее отстойными подружками. И только LD ведет себя, как тварь просто потому, что ей так нравится.

Характерный момент серии, что RD не получает никакого развития. Летала круто раньше, летает круто в академии. Урок, что соблюдай ТБ, как-то не получается назвать личностным ростом, да и не было у RD слишком уж хулиганских побуждений никогда. Точно так же можно было бы сделать серию как Твайлайт поступает в вуз, а Флатти работать в зоопарк.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re:

Сообщение Seestern » 21 июн 2015 11:03

Beltar писал(а):Урок, что соблюдай ТБ


Как, собственно, и ожидалось, морали с уроком не увидел и не понял совсем, а все мои героицкие попытки оные донести и разъяснить потерпели предсказуемое фиаско. Ну да ладно, не впервой - мы уже выяснили, что "взрослым циникам" детские морали не всегда покоряюцца XD

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 21 июн 2015 11:25

Морали с уроком и не было. Потому что они в каждой серии одноразовые... В других сериях про них и не вспомнят.

Остаётся лишь одно... Сидр пить и любоваться...
почти человек
а я вашу шляпу нашел

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 24 июн 2015 19:47

Что то тихо тут... Лан продолжаем глядеть на картинки...
чтобы ты не промокла, я буду твоим плащём
Быть богиней это скучно, Твай, вот и приходиться вечно валять дурака...

Аватара пользователя
grass
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 май 2013 20:05
Откуда: Москва

Re: Тема Rainbow Dash

Сообщение grass » 01 июл 2015 11:19

0_0 -_- 0_0 Просмотрев тему, одолжила у Эйджей шляпу, чтобы снять её перед Штерном, терпение и спокойствие которого поистине безграничны

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: Тема Rainbow Dash

Сообщение Seestern » 01 июл 2015 14:00

Увы, менее безграничны, чем иногда хотелось бы ;З

Аватара пользователя
@lek(ey
Сообщения: 7190
Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48

Re: Тема Rainbow Dash

Сообщение @lek(ey » 05 июл 2015 09:26

Ну что ещё сказать, бедная Деши, то попрекают что у неё радужная грива и из-за этого намекают на порочные наклонности, то что у пегаски невыносимый характер, то что она не меняется в лучшую сторону...
Akio писал(а):Что то тихо тут... Лан продолжаем глядеть на картинки...
чтобы ты не промокла, я буду твоим плащём
Какая прелесть, а что потом? Романтический ужин при свечах?
Akio писал(а):
Быть богиней это скучно, Твай, вот и приходиться вечно валять дурака...
Интересно, а что сказала бы Селестия, ежели бы увидела такую сладкую парочку?

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 06 июл 2015 05:32

Ну что ещё сказать, бедная Деши, то попрекают что у неё радужная грива и из-за этого намекают на порочные наклонности, то что у пегаски невыносимый характер, то что она не меняется в лучшую сторону...
Ну это претензия к авторам... Ну не стала она полноценным персонажем. В каждой серии из нее что хотят то и лепят, совершенно забывая, что делали раньне...
Хотя теперь и на остальных рукой махнули.
Какая прелесть, а что потом? Романтический ужин при свечах?
Тут не до свечей... Обсохнуть бы да обогреться... Ну - думаю они позаботятся друг о друге. )))
Интересно, а что сказала бы Селестия, ежели бы увидела такую сладкую парочку?
Наконец то вы изучили мой справочник. =))

Аватара пользователя
@lek(ey
Сообщения: 7190
Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48

Re:

Сообщение @lek(ey » 06 июл 2015 16:30

Akio писал(а):
Ну что ещё сказать, бедная Деши, то попрекают что у неё радужная грива и из-за этого намекают на порочные наклонности, то что у пегаски невыносимый характер, то что она не меняется в лучшую сторону...
Ну это претензия к авторам... Ну не стала она полноценным персонажем. В каждой серии из нее что хотят то и лепят, совершенно забывая, что делали раньне...
Хотя теперь и на остальных рукой махнули.
С такой кучей постоянно меняющихся сценаристов трудно добиться постоянства. ЭпплДжек тоже вроде как в первых сезонах сложно было назвать полноценным персонажем были такие мнения. Возможно просто изначально и не стояло такой задачи делать развитие персонажей, просто показать конкретную проблему, неправильную реакцию, правильную реакцию, на том спасибо и всё по новой.
Больше склоняюсь к мысли, что авторы решили немного обратить внимание на фоновых пони, может даже желая угодить требованиям бородатых фанатов.
Akio писал(а):
Интересно, а что сказала бы Селестия, ежели бы увидела такую сладкую парочку?
Наконец то вы изучили мой справочник. =))
А может Селестия просто решит присоединиться? Есть что-то в этом духе? :D
А ну и чтобы не отклоняться от темы

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 06 июл 2015 20:10

С такой кучей постоянно меняющихся сценаристов трудно добиться постоянства.
Если привести в пример аниме то там даже в филлерах(которые пишут левые люди) меняется только обстановка. Персонажи как были так и есть. Со своими принципами и отношениями друг к другу.
А тут б - понеслась п по кочкам и неизвестно про какого персонажа мы будем смотреть в следующий раз.
Больше склоняюсь к мысли, что авторы решили немного обратить внимание на фоновых пони, может даже желая угодить требованиям бородатых фанатов.
Может просто у фанатов получается лучше сочинять, вот они потихоньку и обращаются к фанатскому творчеству.
А может Селестия просто решит присоединиться? Есть что-то в этом духе? :D
Ну - справочник то уже прочитан.... =))

Продолжаем...
Ты куда меня ведёшь, шапка каракулева?
Не понимаю, от чего AJ плачет? То ли от минуты нежности, то ли от страха...

Аватара пользователя
@lek(ey
Сообщения: 7190
Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48

Re:

Сообщение @lek(ey » 06 июл 2015 20:49

Akio писал(а):А тут б - понеслась п по кочкам и неизвестно про какого персонажа мы будем смотреть в следующий раз.
Эт да. С одной стороны вроде как своего рода интрига, с другой же хотелось бы другого подхода.
Akio писал(а):
Больше склоняюсь к мысли, что авторы решили немного обратить внимание на фоновых пони, может даже желая угодить требованиям бородатых фанатов.
Может просто у фанатов получается лучше сочинять, вот они потихоньку и обращаются к фанатскому творчеству.
Вот и я так думаю :) . Но этак скоро возрастную категорию поменять придётся, так можно далеко укатиться, вплоть до Ксенофилии или того хуже...
Akio писал(а):Продолжаем...
Ты куда меня ведёшь, шапка каракулева?
Кексики готовить )) ...
Akio писал(а):
Не понимаю, от чего AJ плачет? То ли от минуты нежности, то ли от страха...
Да не, скорее просто колечко маловато, ну куда его надевать? )) Хотя может и от страха.
сам знаешь какой у Дешки характер

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 06 июл 2015 21:32

сам знаешь какой у Дешки характер
Дело не в характере. У автора чем то пугающие рисунки... Да и Дэшка выглядит как маньячка, которая запугала бедную фермершу... Вон как крылья распускает над еённой головой...
Спойлер
Вот и я так думаю :) . Но этак скоро возрастную категорию поменять придётся, так можно далеко укатиться, вплоть до Ксенофилии или того хуже...
Вы так говорите будто это что то плохое. =))
Раз уж заговорили про "Ксено" то чует моё сердце, что идею для последнего(на данный момент) эпизода оттуда и взяли.
Я про заявление Твайлайт, что она была в табуне, когда училась в Кантерлоте. Так что, думаю - уже докатились... =))

ЗЫ: Хоть и запрещено афтарам читать фанфики, но почитывают... Почитывают...

Аватара пользователя
@lek(ey
Сообщения: 7190
Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48

Re:

Сообщение @lek(ey » 06 июл 2015 22:06

Akio писал(а):
сам знаешь какой у Дешки характер
Дело не в характере. У автора чем то пугающие рисунки... Да и Дэшка выглядит как маньячка, которая запугала бедную фермершу... Вон как крылья распускает над еённой головой...
Спойлер
Ну дык наверное тот самый мифический пегасий крылостояк будь он неладен )). Но манера рисования вроде не плоха, хотя мне что-то не слишком нравится...
Akio писал(а):
Вот и я так думаю :) . Но этак скоро возрастную категорию поменять придётся, так можно далеко укатиться, вплоть до Ксенофилии или того хуже...
Вы так говорите будто это что то плохое. =))
Раз уж заговорили про "Ксено" то чует моё сердце, что идею для последнего(на данный момент) эпизода оттуда и взяли.
Я про заявление Твайлайт, что она была в табуне, когда училась в Кантерлоте. Так что, думаю - уже докатились... =))

ЗЫ: Хоть и запрещено афтарам читать фанфики, но почитывают... Почитывают...
Я думаю пресловутые "Кексики" и всё в таком духе это всё же плохое. Против увеличения возрастного рейтинга и большего онатуралистичевания я не сильно против :). как и наконец железобетонно проработанного Канона, чтоб всё было чётко и ясно.
Я вот кстати пока ещё последний эпизодец не смотрел, только собираюсь, но ежели так, то-о... Поживём увидим,.. может даже свадьбу Лиры с Бон-Бон ))

Запретный плод как известно сладок, почитывают очевидно же, для общего так сказать развития... незаметненько так от начальства... Что там дальше на очереди из фанатского, Селестия - диктатор?
Спойлер

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 07 июл 2015 18:29

А мне лично всё нравится. Могу посмотреть и как они билет делили и почитать как с челом стабунивались...
Главное чтобы с любовью было сделано...
-Дискорд меня дернул спросить у Твайлайт, что это за заклинание такое... "хуманизация"
Дэшка чистит пёрышки-2

Аватара пользователя
@lek(ey
Сообщения: 7190
Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48

Re:

Сообщение @lek(ey » 08 июл 2015 21:41

Akio писал(а):А мне лично всё нравится. Могу посмотреть и как они билет делили и почитать как с челом стабунивались...
Главное чтобы с любовью было сделано...
Нет, ну я тоже могу и посмотреть и почитать,.. главное чтобы совсем уж без крайностей, расчленёнки с кишками терпеть не могу.
утащил буквально только что :)

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 17 июл 2015 05:30

Нет, ну я тоже могу и посмотреть и почитать,.. главное чтобы совсем уж без крайностей, расчленёнки с кишками терпеть не могу.
Сказали тоже... Я уже тому, что нагородил TQM бойкот устроил. Чернуха какая то.
Вот цикл "Нормы культуры" уже веселее. А Берри Панч - вообще чума...
Версия с текстом и без =))

Аватара пользователя
Magnus
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 11 дек 2011 22:51

Сообщение Magnus » 17 июл 2015 10:23

Не понимаю, чего вы от Дэшки вообще хотите? Ну да, она - хвастливая и инфантильная хулиганка-раздолбайка. Можно подумать таких не бывает?
Единственно, чего можно поставить в вину это полное несоответствие ее характера с ее же Элементом. Слово "верность" больше всего ассоциируется с каким-нибудь скучным и суровым паладином типа Шайнинга. Вот уж на ком пробы "верности" ставить некуда! =)))

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Тема Rainbow Dash

Сообщение Tammy » 17 июл 2015 10:40

Не вижу противоречия. Почему хвастливая и инфантильная хулиганка-разлолбайка не может быть верной?

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 17 июл 2015 15:09

Потому что верность предполагает ответственность.

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Тема Rainbow Dash

Сообщение Tammy » 17 июл 2015 15:14

Ответственность больше к надёжности.

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 17 июл 2015 15:19

Что такое верность?

Аватара пользователя
@lek(ey
Сообщения: 7190
Зарегистрирован: 23 май 2015 11:48

Re:

Сообщение @lek(ey » 17 июл 2015 23:37

Smikey писал(а):Что такое верность?
Ве́рность — морально-этическое понятие: стойкость и неизменность в чувствах, отношениях, в исполнении своих обязанностей, долга.
"Верность — это преданность кому-либо или чему-либо; это неизменность в своих обещаниях, словах, отношениях, основана на ответственности, стойкости, честности, смелости, жертвенности.
Что-то в этом роде. Насколько Рэйнбоу соответствует этим критериям?

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Тема Rainbow Dash

Сообщение Tammy » 17 июл 2015 23:45

Она вполне предана своему делу и своим друзьям.

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 18 июл 2015 16:30

А вот пришибло бы друзей тоннами снега при взрыве завода, это тоже верность?

Да и ради своей мелкой выгоды, сделать гадость и милилонные убытки всему городу, это тоже верность?

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 18 июл 2015 16:32

Нельзя требовать от пони слишком много. Тогда можно тыкать Флаттершай периодическими срывами, Пинки - тёмной стороной, а Эпплджек - побегом в вишнёвый сад.

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Тема Rainbow Dash

Сообщение Tammy » 18 июл 2015 16:42

Поддерживаю СМТ. Причём взять ту же Пинки - она страшна не только тёмной стороной, но и тем, что нагло лезет в личное пространство пони без их на то желания. Более того - в личные вещи (вспомним эпизод с ослом). Чрезмерно навязчива. Шумна. Флаттершай невероятная эгоистка несмотря на свою излишнюю скромность, способная на действительно опасные для окружающих существ срывы, что подтверждается финалом первого сезона и сценкой со зверушками, которых она была готова насильно загнать в клетки. Так что у шестёрки много недостатков и у Дэш по сравнению с другими далеко не самые страшные.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 18 июл 2015 16:45

Мсье скарабей клонит к тому, что эпизод с фабрикой противоречит сути элемента Дэш.

Ответить