Элементы Гармонии

[Dragonass]

Как, зачем и почему они работают, делитесь тут любыми мыслями, рассужениями и теориями на их тему. (И я удалю эту тему, если она будет лишней, или уже есть)

[SMT5015]

Есть общая головопушкотема.

[S.Altair]

Элементы Гармонии - они как Камни Бесконечности. Дают силу, но только тем кто подходит каждому из них. Хотя в EG всё вверх ногами повернули. А в LoE так вообще ближе к КБ сделали.

[[BC]afGun]

на правах оффтопа от модерации :P

Есть общая головопушкотема.

Да ладно уж, такими темпами весь раздел туда слить проще.
Заглавие вполне специализировано. Так что все зависит только от градуса оффтопа. А так - пусть живет :)

[SMT5015]

Нуок.

Тогда выскажу предположение, что Элементы обладают сознанием. Сначала они самовольно выстрелили в Твай, когда инициировали аликорнизацию, потом спустя сезон выдали ей замок. Не, в первом случае можно натянуть заклинание Хитролестии, которая сдала камни Твай после того, как та подтвердила готовность к повышению, однако о необходимости замка не иначе как узнали.

[Navk]

То есть версия того, что Древо Гармонии есмь родственник Великого Древа Гармонии с Пандоры (к/ф "Аватар"), и что ЭГ есть ни что иное как его (Древа гармонии) процессоры с зашитыми фрагментами программного обеспечения и машкода -- уже не рассматривается?

[SMT5015]

То есть версия того, что Древо Гармонии есмь родственник Великого Древа Гармонии с Пандоры (к/ф "Аватар"), и что ЭГ есть ни что иное как его (Древа гармонии) процессоры с зашитыми фрагментами программного обеспечения и машкода -- уже не рассматривается?

Не, это ересь.

[VIM]

Если судить по внешнему виду Древа Гармонии, это либо кремнийорганический пришелец, либо магический конструкт на основе той же кремнийорганики. Таким образом, наиболее вероятна версия, что это Древо есть кем-то созданный артефакт, а не проэволюционировавшая форма жизни.

[kodiak]

Ага. Психоактивный кристалл вышедшей на поверхность из материализовавшийся, концентрированной магии, взращенный душами и эмоциями жителей Эквестрии.

[Teren Rogriss]

Психоактивный кристалл вышедшей на поверхность из материализовавшийся, концентрированной магии, взращенный душами и эмоциями жителей Эквестрии.

Кристалл, говорите?

[VIM]

Ага. Психоактивный кристалл вышедшей на поверхность из материализовавшийся, концентрированной магии, взращенный душами и эмоциями жителей Эквестрии.

*Рукалицо.*
Ужс. Даже у Сташеффа материализация магической фауны при помощи психоэманаций логичнее вышло.)

[SMT5015]

*Рукалицо.*
Ужс. Даже у Сташеффа материализация магической фауны при помощи психоэманаций логичнее вышло.)

О, великий ВИМ, смилуйся над неразумными, Сташеффа и прочих не знающими!

[VIM]

*Рукалицо.*
Ужс. Даже у Сташеффа материализация магической фауны при помощи психоэманаций логичнее вышло.)

О, великий ВИМ, смилуйся над неразумными, Сташеффа и прочих не знающими!

Нивавто! (с)
Марш читать цикл "Чародей"! ;)

[kodiak]

у Сташеффа

Ну да, тот кто не может придумать что-то оригинальное и написать лучше, тот просто использует чужие идеи. )

[VIM]

у Сташеффа

Ну да, тот кто не может придумать что-то оригинальное и написать лучше, тот просто использует чужие идеи. )

Всю оригинальность уже освоили. Сейчас эпоха хорошо забытого старого.

[[BC]afGun]

Физики когда-то тоже так думали...

А вообще, что-то вас не туда тянет, товарищи.

[SMT5015]

Встретились два ценителя...

[E.S.]

Насколько я понял элементы гармонии появились как реакция (имунная?) Вечнозеленого на магию Дискорда. Каждый элемент резонирует с соответствующим качеством души шестерки. Но вот Элементы Гармонии = Дружба, если честно для меня мало понятно. :-(

[VIM]

Но вот Элементы Гармонии = Дружба, если честно для меня мало понятно. :-(

Дружбомагия - не только магия, но и идеология. Какими методами борются за торжество Дружбомагии, хорошо заметно, если сопоставить с советским синематографом 30-60-х годов. Есть все ингредиенты: со спекулянтами борются, субботники устраивают, перегибы устраняют, фулиганов перевоспитывают, с уравниловкой изо всех сил бьются, показатели всем миром повышают, отпор хищникам-капиталистам дают. Всё как по учебнику, почти без исключений. Что им стоит немного изменить идеологический нарратив и сделать Элементы Гармонии Элементами Дружбомагии? Везде и всюду приспосабливают старые проверенные наработки под новые веяния.)

[E.S.]

Но вот Элементы Гармонии = Дружба, если честно для меня мало понятно. :-(

Дружбомагия - не только магия, но и идеология. Какими методами борются за торжество Дружбомагии, хорошо заметно, если сопоставить с советским синематографом 30-60-х годов. Есть все ингредиенты: со спекулянтами борются, субботники устраивают, перегибы устраняют, фулиганов перевоспитывают, с уравниловкой изо всех сил бьются, показатели всем миром повышают, отпор хищникам-капиталистам дают. Всё как по учебнику, почти без исключений. Что им стоит немного изменить идеологический нарратив и сделать Элементы Гармонии Элементами Дружбомагии? Везде и всюду приспосабливают старые проверенные наработки под новые веяния.)

Это следствие а не причина. А вот причину бы раскрыть.

[VIM]

Это следствие а не причина. А вот причину бы раскрыть.

Может, не надо? А то ведь в попытках натянуть Совелия на глобус такое придумают, что от этого авторы "Телепузиков" начнут смолить безостановочно. И совсем не табак.

[E.S.]

Это следствие а не причина. А вот причину бы раскрыть.

Может, не надо? А то ведь в попытках натянуть Совелия на глобус такое придумают, что от этого авторы "Телепузиков" начнут смолить безостановочно. И совсем не табак.

Так уже смолят - Наследники: Злодейский мир

[E.S.]

Интересно а сколько всего элементов гармонии? Сколько цветов в радуге? В MLP и Англии выделяют 6 цветов. В Европе и большинстве стран мира 7 цветов. Но кроме тех цветов что способен распознать человеческий глаз есть еще не распознаваемые цвета, цвета вне воспринимаемого диапазона. В EG есть довольно таки толстый намек что таких элементов может быть 12. Кантерлотская теперь уже 7 и Кристальная 5.

[[BC]afGun]

Но кроме тех цветов что способен распознать человеческий глаз есть еще не распознаваемые цвета, цвета вне воспринимаемого диапазона.

Ты издеваешься, да?

Интересно а сколько всего элементов гармонии?

Смотря что принимать за них.

Если по символизму добродетели, то вот более-менее полный список с антагонистами

Высшие общие:
Добро - Зло
Гармония - Диссонанс
Порядок - Хаос

Высшие элементарные:
Любовь - Ненависть
Дружба - Вражда
Созидание - Разрушение
Вера - Безверие
Надежда - Отчаяние
Бесстрашие - Ужас (Страх)


Прочие элементарные:
Милосердие - Жестокость
Жалость - Беспощадность
Воздержание - Несдержанность (лихо)
Искренность - Лживость
Благородство - Подлость (низость, коварство)
Верность - Предательство
Доброта - Злоба
Щедрость - Жадность (он же: Великодушие - Малодушие)
Согласие - Раздор (он же: мир - ссора, война)
Чистосердечие - Корысть
Радость - Печаль
Кротость - Гордыня
Терпение - Нетерпимость
Справедливость - Несправедливость
Отвага - Трусость
Безмятежность - Бунтарство
Идея - Безыдейность
Соборность - Эгоизм
Трудолюбие - Праздность
Вдохновение - Апатия (вдхновение, т.е. энтузиазм, воодушевление)
Усердие - Равнодушие
Жизнелюбие - Уныние
Совесть - Бесстыдство
Благоразумие - Безрассудство
Защита - Агрессия
Стойкость - Непостоянство
Сорадость - Зависть
Свобода - Рабство
Почтительность - Грубость
Благоговение - Презрение
Миролюбие - Конфликтность
Смех - Плач
Бдительность - Беспечность
Бесстрастие - Предвзятость
Благодарность - Неблагодарность
Безмолвие - Болтливость
Бережливость - Расточительность
Благонадежность - Ненадежность
Целомудрие - Похоть

Дополнительные не вошедшие:
Магия - противоположности не существует. (смотреть противоположность синонима)
Чудо - Обыденность (банальность, серость)
Жизнь - Смерть
Здоровье - Болезнь
Благоденствие - Мор
Сытость - Голод
Постничество - Чревоугодие

С небольшим пояснением

Магия Дружбы - лишь часть Гармонии, хотя бы потому, что Магия Любви - тоже, строго говоря, один из видов Гармонии как таковой. Так что можно смело разделять магию в порядке возрастания ее потенциальной силы: магия обычная, магия аликорнов, магия дружбы, магия любви.
Магия аликорнов отделена от обычной, так как имеет до того специфические свойства, что даже отображается иначе: у Селестии - ярко-желтая; у Луны - либо голубоватые молнии, либо цвета звездного неба; у Каденс - розовая и у Кризалис - зеленая. Хотя, принадлежность Кризалис к аликорном под большим вопросом, да и не отличается ее магия по цвету от рядового оборотня... И тем не менее, разная цветовая палитра символична.
Кстати, розовый цвет - обычно, цвет любви. Вообще, почти всякие цвета в мультфильме символичны.

В итоге получается, что Гармония - составная магия, имеющая противоположность. И многие из ее составных элементов являются фактическими добродетелями. Стоит перечислить список известных от высших к низшим, с их соответсвующими противоположностями. Отдельно стоит упомянуть, что некоторые добродетели, как и их антонимы могут показаться синонимами друг другу, но на деле имеют специфический контекст, подкрепленный обычаями, религиями, общепринятым (и не очень) толкованием.

[E.S.]

Но кроме тех цветов что способен распознать человеческий глаз есть еще не распознаваемые цвета, цвета вне воспринимаемого диапазона.

Ты издеваешься, да?

Камушков в EG Эверфри всего семь. Так что надеяться что покажут не приходится. Разве что Брони чего насочиняют.

Интересно а сколько всего элементов гармонии?

Смотря что принимать за них.

Если по символизму добродетели, то вот более-менее полный список с антагонистами

Высшие общие:
Добро - Зло
Гармония - Диссонанс
Порядок - Хаос

Высшие элементарные:
Любовь - Ненависть
Дружба - Вражда
Созидание - Разрушение
Вера - Безверие
Надежда - Отчаяние
Бесстрашие - Ужас (Страх)


Прочие элементарные:
Милосердие - Жестокость
Жалость - Беспощадность
Воздержание - Несдержанность (лихо)
Искренность - Лживость
Благородство - Подлость (низость, коварство)
Верность - Предательство
Доброта - Злоба
Щедрость - Жадность (он же: Великодушие - Малодушие)
Согласие - Раздор (он же: мир - ссора, война)
Чистосердечие - Корысть
Радость - Печаль
Кротость - Гордыня
Терпение - Нетерпимость
Справедливость - Несправедливость
Отвага - Трусость
Безмятежность - Бунтарство
Идея - Безыдейность
Соборность - Эгоизм
Трудолюбие - Праздность
Вдохновение - Апатия (вдхновение, т.е. энтузиазм, воодушевление)
Усердие - Равнодушие
Жизнелюбие - Уныние
Совесть - Бесстыдство
Благоразумие - Безрассудство
Защита - Агрессия
Стойкость - Непостоянство
Сорадость - Зависть
Свобода - Рабство
Почтительность - Грубость
Благоговение - Презрение
Миролюбие - Конфликтность
Смех - Плач
Бдительность - Беспечность
Бесстрастие - Предвзятость
Благодарность - Неблагодарность
Безмолвие - Болтливость
Бережливость - Расточительность
Благонадежность - Ненадежность
Целомудрие - Похоть

Дополнительные не вошедшие:
Магия - противоположности не существует. (смотреть противоположность синонима)
Чудо - Обыденность (банальность, серость)
Жизнь - Смерть
Здоровье - Болезнь
Благоденствие - Мор
Сытость - Голод
Постничество - Чревоугодие

С небольшим пояснением

Магия Дружбы - лишь часть Гармонии, хотя бы потому, что Магия Любви - тоже, строго говоря, один из видов Гармонии как таковой. Так что можно смело разделять магию в порядке возрастания ее потенциальной силы: магия обычная, магия аликорнов, магия дружбы, магия любви.
Магия аликорнов отделена от обычной, так как имеет до того специфические свойства, что даже отображается иначе: у Селестии - ярко-желтая; у Луны - либо голубоватые молнии, либо цвета звездного неба; у Каденс - розовая и у Кризалис - зеленая. Хотя, принадлежность Кризалис к аликорном под большим вопросом, да и не отличается ее магия по цвету от рядового оборотня... И тем не менее, разная цветовая палитра символична.
Кстати, розовый цвет - обычно, цвет любви. Вообще, почти всякие цвета в мультфильме символичны.

В итоге получается, что Гармония - составная магия, имеющая противоположность. И многие из ее составных элементов являются фактическими добродетелями. Стоит перечислить список известных от высших к низшим, с их соответсвующими противоположностями. Отдельно стоит упомянуть, что некоторые добродетели, как и их антонимы могут показаться синонимами друг другу, но на деле имеют специфический контекст, подкрепленный обычаями, религиями, общепринятым (и не очень) толкованием.

https://www.youtube.com/watch?v=GEZHbqWnEuw

[[BC]afGun]

Камушков в EG Эверфри всего семь. Так что надеяться что покажут не приходится. Разве что Брони чего насочиняют.

Да и смысла в камне цветом ультракороткой волны я что-то не вижу -_-

https://www.youtube.com/watch?v=GEZHbqWnEuw

Тоже имеет право на существование. Хоть и имеет местами свои слабости.

[Nolath]

В EG есть довольно таки толстый намек что таких элементов может быть 12.

Я не просто намёков на 12 элементов не увидел, я вообще никаких намёков там не увидел.

Камушков в EG Эверфри всего семь. Так что надеяться что покажут не приходится. Разве что Брони чего насочиняют.

Так в Legend of Everfree это просто магические кристаллы (пока не заявлено, что это нечто большее). Про них даже ничего не известно толком.

[SMT5015]

https://www.youtube.com/watch?v=GEZHbqWnEuw

А, видел уже такое.

На правах головопушки. Элементы и сердце - артефакты одного рода и даже скорее общего происхождения. И помимо них могут существовать ещё. Каждый такой артефакт или сет артефактов отражает определённый взгляд на источники всеобщего блага и способен концентрировать рассеянную ауру дружбомагии, исходящую от многих поней.

[E.S.]

https://www.youtube.com/watch?v=GEZHbqWnEuw

А, видел уже такое.

На правах головопушки. Элементы и сердце - артефакты одного рода и даже скорее общего происхождения. И помимо них могут существовать ещё. Каждый такой артефакт или сет артефактов отражает определённый взгляд на источники всеобщего блага и способен концентрировать рассеянную ауру дружбомагии, исходящую от многих поней.

Происхождение различно. В Кристальной Империи кристаллы растут сами по себе а не на деревьях и возможно что там кристаллы живые существа. Да и эромагия это совсем не тоже что дружбомагия.

[E.S.]

Камушков в EG Эверфри всего семь. Так что надеяться что покажут не приходится. Разве что Брони чего насочиняют.

Да и смысла в камне цветом ультракороткой волны я что-то не вижу -_-

Я думаю все дело в восприятии мира. У перевертышей фасеточные глаза насекомых. У Кризалис и Спайка глаза рептилий, а некоторые из рептилий способны видеть инфракрасный свет, которое поняшный глаз не различает. В MLP очень много разумных видов, в том числе и обладающих магией и восприятие ими мира различается.

[[BC]afGun]

Я думаю все дело в восприятии мира. У перевертышей фасеточные глаза насекомых. У Кризалис и Спайка глаза рептилий, а некоторые из рептилий способны видеть инфракрасный свет, которое поняшный глаз не различает. В MLP очень много разумных видов, в том числе и обладающих магией и восприятие ими мира различается.

Без разницы, покуда сериал мы смотрим человеческими глазами.

[SMT5015]

Происхождение различно. В Кристальной Империи кристаллы растут сами по себе а не на деревьях и возможно что там кристаллы живые существа. Да и эромагия это совсем не тоже что дружбомагия.

Происхождение неизвестно. Согласно дневнику, сердце вообще нашли, а элементы, например, могли спрятать в том лесу, а они вырастили вокруг себя дерево.

[E.S.]

Я думаю все дело в восприятии мира. У перевертышей фасеточные глаза насекомых. У Кризалис и Спайка глаза рептилий, а некоторые из рептилий способны видеть инфракрасный свет, которое поняшный глаз не различает. В MLP очень много разумных видов, в том числе и обладающих магией и восприятие ими мира различается.

Без разницы, покуда сериал мы смотрим человеческими глазами.

"Сказка ложь. да в ней намек..."

[[BC]afGun]

Который обозначался бы все равно видимым цветом, ага.

[E.S.]

Который обозначался бы все равно видимым цветом, ага.

Каждый из цветов элементов гармонии связан с каким то качеством. Возможно что цвета и будут не видимы но качества все равно проявятся. Когда Дискорд инвентирывал М6 их цвет то-же менялся. Кроме того для графического обозначения может быть найден какой-то аналог из полутонов, как это сделали например с гривой Селестии.

[[BC]afGun]

Все равно спектр будет использоваться видимый. Так или иначе. Поэтому смысла уводить в сериале спектр цветовых обозначений за видимый тупо нет. Каким бы логичным тебе это не казалось.
Это-ж тебе не спектральные фотографии космоса в условных цветах.

[E.S.]

Сделаю мини табличку для дальнейшего обсуждения.
Имя - Элемент - Цвет- (Зодиак)

М6

Эппел Джек - Честность- Оранжевый - (Овен)

Флаттершай - Доброта - Желтый - (Телец)

Пинки Пай - Веселье - Розовый - (Близнецы)

Рарити - Щедрость - Голубой - (Рак)

Радуга Дэш - Преданность - Синий - (Стрелец)

Твайлайт Спарк - Магия - Фиолетовый - (Дева)

Е7 (М6+1)
Сансет Шиммер - Защита от темных сил? - Красный - (Скорпион)

E12 (E7+Sh5)???


Индиго Зэп - ? - ? - (Лев)

Соур Свит - ? - ? - (Весы)

Санни Флэр - ? - ? - (Козерог)

Шугар Коут - ? - ? - (Водолей)

Лэмон Зэст - ? - ? - (Рыбы)

[E.S.]

Совсем забыл про знаки отличия и домашних питомцев, а без них информации для размышления явно мало.
Итак

Имя - Элемент - Цвет-Знак отличия - Домашний питомец - (Зодиак)

М6

Эппел Джек - Честность- Оранжевый - Три красных яблока - Собака (Вайнона) - (Овен)

Флаттершай - Доброта - Желтый - Три розовых бабочки - Кролик (Энджел) - (Телец)

Пинки Пай - Веселье - Розовый - Один желтый и два голубых шарика - Аллигатор (Зубастик) - (Близнецы)

Рарити - Щедрость - Голубой - Три синих ромбовидных бриллианта - Кошка (Опалесенс) -(Рак)

Твайлайт Спарк - Магия - Фиолетовый - Шестиконечная розовая звезда и пять белых звёзд по кругу - Сова (Совелий) - (Дева)

Радуга Дэш - Преданность - Синий - Трёхцветная молния, бьющая из облака - Черепаха (Танк) - (Стрелец)