Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Обсуждение мира Эквестрии, физики полета пегасов, скрытой тирании принцессы Селестии и прочих таинственных аспектов жизни пони.
Ответить
Аватара пользователя
Sakrit
Сообщения: 9463
Зарегистрирован: 08 ноя 2011 16:18
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение Sakrit » 22 янв 2014 17:31

destrier писал(а):Удваиваю мнение, что стоит психоанализ Луны перетащить в посвящённую ей тему.
Ну тыды переноси туда сие заключение.

Аватара пользователя
destrier
Сообщения: 5401
Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение destrier » 22 янв 2014 17:36

Del//////////////
Последний раз редактировалось destrier 01 фев 2014 05:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
destrier
Сообщения: 5401
Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение destrier » 01 фев 2014 05:16


Интересно, почему юную Селестию часто рисуют с полностью розовой гривой и хвостом? Откуда сие пошло?
Как бы то ни было - это красиво))

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11639
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение Snoopy » 01 фев 2014 05:45

destrier писал(а):
Интересно, почему юную Селестию часто рисуют с полностью розовой гривой и хвостом? Откуда сие пошло?
Как бы то ни было - это красиво))
Это пошло с илюлюстраций в книге, которую ТС читает в s1e1, там Селестия изображена с розовой гривой. В фандоме из этого вывели, что эфирная грива появляется у аликорнов не сразу, соединив это с тем, что у Луны в s1e2 обычная грива, а в Luna Eclipse эфирная.

Аватара пользователя
destrier
Сообщения: 5401
Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение destrier » 01 фев 2014 05:47

Интересно, а я и не заметил) Ну, по поводу книги нужно будет пересмотреть эпизод...

Аватара пользователя
АдъютантЕёВысочества
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 15 янв 2014 08:59
Откуда: Ставрополь

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение АдъютантЕёВысочества » 04 фев 2014 20:12

destrier писал(а):Селестию часто рисуют с полностью розовой гривой и хвостом? Как бы то ни было - это красиво))
Вот на грех еретика искушаете, сэр паладин. Тогда меня точно как Ким Чен Ын своего дядю определят...
Скажем, одну из (сущностный) не каноничной Селестии рисуют примерно в такой цветовой гамме

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 05 фев 2014 15:27

Так с этого изображения во вступлении всё и пошло. Мне кажется, оно (изображение) сделано в стиле витражей из дворца. А там сделать трёхцветную гриву, смотрящуюся так, как надо, довольно трудно. Имхо.

Аватара пользователя
Кайман
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 26 ноя 2013 21:21
Откуда: Москва

Re:

Сообщение Кайман » 05 фев 2014 21:35

SMT5015 писал(а):Так с этого изображения во вступлении всё и пошло. Мне кажется, оно (изображение) сделано в стиле витражей из дворца. А там сделать трёхцветную гриву, смотрящуюся так, как надо, довольно трудно. Имхо.
Разделяю данное мнение. Поэтому представлен был самый дружелюбный из цветов, призванный противопоставить в книге Селестию и Найтмер Мун.

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re:

Сообщение Navk » 08 фев 2014 12:19

Sakrit писал(а):Почему, кстати, Луна стала Найтмер Мун? Ну, кроме того что там захотела устроить великую ночь и так далее.
Победила Сомбру. (разумеется - побеждала напару с Селестией, но явно физически оказалась ближе к его тушке на момент изгнания оного на 1000 лет). Заразилась от него Мраком. Мрак способствует культивации низменных побуждений и фобий. Потому далее и произошло то, что даётся в начале 1-01.

WraithGuard
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 15 янв 2014 13:33
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение WraithGuard » 08 фев 2014 13:05

Navk писал(а): Победила Сомбру. (разумеется - побеждала напару с Селестией, но явно физически оказалась ближе к его тушке на момент изгнания оного на 1000 лет). Заразилась от него Мраком. Мрак способствует культивации низменных побуждений и фобий. Потому далее и произошло то, что даётся в начале 1-01.
Теория немного притянута за уши, Шайнинг Армор подвергся куда более тесному контакту с Сомброй, но это на него не очень то повлияло . Другое дело продолжительное влияние неизвестной сущности живущей до сих пор в старом замке сестер, показанной как "пони теней" природа которой пока мне не известна.

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re: Re:

Сообщение Navk » 08 фев 2014 19:29

WraithGuard писал(а):Теория немного притянута за уши
Попробую пояснить понагляднее, без классических маготеорий, в которых миры делятся на День(Техника, Материальное), Ночь(Магия, Духовное), Свет(Созидание, Верность, Честь), Мрак(Разрушение, Предательство, Подлость), да наша Тень посередине этого Креста Сил (и где крест ещё впридачу и трёхмерный, и на третий оси противостоят Техномагия(Творение для разрушения канонов, творческий Хаос) и Равновесие(Удержание мира от скатывания как в леденящий Абсолют, так и в полный Бардак)).
Итак, по моей теории ТОГДА, БОЛЕЕ 1000 лет назад, Сомбра был ЗАРАЖЁН МРАКОМ. Оттого его агрессивность, злоба и весь прочий букет тирана и негодяя. Мрак - это и тип мира, и тип энергии, и СУЩНОСТЬ.
Так вот - тогда произошла битва и Сёстры изгнали Сомбру, а с ним - и Мрак (как они думали!)...
на самом деле то ли потому, что Луна оказалась ближе к Сомбре, чем надо, то ли потому что она оказалась слабее Селестии, но Мрак, бросив на произвол судьбы проигравшего Сомбру, овладел её душой и начал подавлять своей сущностью её сущность. Оттого в ней появились зависть, потОм злоба, а под конец и желание уничтожить сестру.
И всё же у неё хватило сил окончательно не омрачиться, а у Тёмы Вспышкиной и компани хватило сил изгнать сущность Мрака из неё в 1-02.
Так вот - по моей версии Шайнинг Армор контактировал в КИ с ПУСТЫМ Сомброй, в котором оставались собственные, некогда взращённые Мраком, злоба и агрессия, но Мрак в оном отсутствовал как СУЩНОСТЬ. Потому почтенный брат Тёмы Вспышкиной и не заразился.
А вот "странная сущность в старом Замке" - а я не уверен, что это именно Призрак Найтмер, а не просто местное привидение: образ пока не раскрыт, а легенды не все обязаны оказываться истинными на все 120% - да, всё же если кто и может оказаться похож на уцелевший кусок "сущности Мрака" - то именно она, "тень с глазами"...

Так немного понятнее? 888-)

Аватара пользователя
Кайман
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 26 ноя 2013 21:21
Откуда: Москва

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение Кайман » 09 фев 2014 12:00

Оай... Мой голова болеть!
Почему Сомбра не мог совершенно осознанно и без посторонней помощи стать чорным властелином?
Насчёт Луны и НММ, я придерживаюсь уже ранее озвученной точки зрения:
Другое дело продолжительное влияние неизвестной сущности живущей до сих пор в старом замке сестер, показанной как "пони теней" природа которой пока мне не известна.
Считаю, что это некий теневой дух, который может внедряться в пони через их негативные эмоции. Луна была поглощена собственной злобой и дала дорогу этому "демону".

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 09 фев 2014 12:19

Поддерживаю Каймана. Такая же (но не обязательно та же) сущность могла напасть на Сомбру, когда он провалился в художку потерпел эпик фейл в чём-нибудь и обозлился. И она была забанена вместе с ним, так же, как сущность НММ.

Аватара пользователя
Rights
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:18

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение Rights » 09 фев 2014 13:09

неизвестной сущности живущей до сих пор в старом замке сестер,
Будет весело если это окажется обычный, ничем не примечательный призрак.

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение Navk » 09 фев 2014 16:41

Rights писал(а):
неизвестной сущности живущей до сих пор в старом замке сестер,
Будет весело если это окажется обычный, ничем не примечательный призрак.
Эт верно!
Агась!
А после затей Пинки с Органом Наружу - ещё и безработный Призрак (всех кого можно Пинки вместо него сама поперепугала тогда в Замке!..)

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 09 фев 2014 16:43

Что интересно, призрак всегда появлялся после того, как кто-то в ужасе убегал.

Аватара пользователя
АдъютантЕёВысочества
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 15 янв 2014 08:59
Откуда: Ставрополь

Сообщение АдъютантЕёВысочества » 09 фев 2014 17:11

Всем Селестии, паладиНЯШИ!

Будьте счастливы, относитесь друг к другу со взаимопониманием и дружественностью! Храни вас всех ваша принцесса!

*поклонился, тут же взмыл вверхЪ и исчез меж облаков...*

Аватара пользователя
Rights
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:18

Re:

Сообщение Rights » 09 фев 2014 17:17

АдъютантЕёВысочества писал(а):Всем Селестии, паладиНЯШИ!

Будьте счастливы, относитесь друг к другу со взаимопониманием и дружественностью! Храни вас всех ваша принцесса!

*поклонился, тут же взмыл вверхЪ и исчез меж облаков...*
0_0
ЧТО у неё с копытами?

Аватара пользователя
Masha Event
Сообщения: 6051
Зарегистрирован: 27 дек 2013 15:51
Откуда: Харцызск (сейчас Краснодар)
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Masha Event » 09 фев 2014 18:47

Rights писал(а):
АдъютантЕёВысочества писал(а):Всем Селестии, паладиНЯШИ!

Будьте счастливы, относитесь друг к другу со взаимопониманием и дружественностью! Храни вас всех ваша принцесса!

*поклонился, тут же взмыл вверхЪ и исчез меж облаков...*
0_0
ЧТО у неё с копытами?
Они стали копытами. На них одели туфли. Логично.

Аватара пользователя
Кайман
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 26 ноя 2013 21:21
Откуда: Москва

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение Кайман » 09 фев 2014 18:51

0_0
ЧТО у неё с копытами?
Не боись, они ничем не облиты))))
Это так нарисованы накопытники, если ты про эту мочу жёлтую штуку.

Аватара пользователя
Sakrit
Сообщения: 9463
Зарегистрирован: 08 ноя 2011 16:18
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сообщение Sakrit » 09 фев 2014 18:53

Адьютант Луны вызывает колоссальный шок и обсуждение постингом Селестии, пхех.
Вообще есть ощущение, что они шибко... сарделечные.

Аватара пользователя
Rights
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:18

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение Rights » 09 фев 2014 19:06

Это так нарисованы накопытники, если ты про эту мочу жёлтую штуку.
Нет, копытца слишком тонкие. -__-

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение Navk » 10 фев 2014 15:20

SMT5015 писал(а):Что интересно, призрак всегда появлялся после того, как кто-то в ужасе убегал.
Агась? А что интересного? Призрак ходил и только с грустью констатировал, что остался безработным: эти пони и без него прекрасно справляются с пуганием друг друга!..
Кайман писал(а):Оай... Мой голова болеть!
Ну - тут уж извините, Кайман, но надёжнейшее средство от головной боли одолжить Вам не могу: я кому-то уже отдал свою гильотину... 888-)
Кайман писал(а):Почему Сомбра не мог совершенно осознанно и без посторонней помощи стать чорным властелином?
Мог! И стал! Просто... Ну - тут скорее эзотерика. Как христиане по ВСЕХ человеческих грехах и проступках винят Сатану и видят дьявольские козни, так и хаоситы, к коим отношусь я, видят в появлении в мире Зла именно Мрак и козни сущностей и личностей-мрачников.
Свобода выбора - каждый разумный волен поступать так, как считает нужным. Но его результат ОБЯЗАТЕЛЬНО льёт воду на одну из семи мировых мельниц. И если кто ТВОРИТ, Созидает - то это помогает Свету, укрепляет его. А если начинает покорять, порабощать, творить зло, насилие и смерти просто потому, что это НРАВИТСЯ - то этим укрепляет Мрак. А проникнувшись силой Мрака, начинает излучать Мрак, как изотопы излучают радиацию. И как излучение изотопов сотворяет лучевую болезнь у окружающих, так и излучение Мрака заражает окружающих, превращая их в Мрачников. Сперва слабых - "гопников", "титушек" и прочих садюшек, затем - в злодеев, потом - в убийц, далее - в маньяков, а там уже и в армию Мрака дорога, вплоть до шестёрки Маршалов Мрака...
Сомбра, как на мой вкус, "застрял" где-то между "круче злодея" и "ещё не убийца". Что, впрочем, позволило ему оказаться весьма чудовищным на фоне доброго и гуманного мира Эквестрии. Кстати, Найтмер Мун сделала на один шаг больше, и только случайность не дала ей стать убийцей (чуть не убила собственную сестру!).
Где-то так расклад...

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение SMT5015 » 10 фев 2014 15:45

Navk писал(а):Мог! И стал! Просто... Ну - тут скорее эзотерика. Как христиане по ВСЕХ человеческих грехах и проступках винят Сатану и видят дьявольские козни, так и хаоситы, к коим отношусь я, видят в появлении в мире Зла именно Мрак и козни сущностей и личностей-мрачников.
Так вот оно что!

Спойлер

Аватара пользователя
Navk
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 03 янв 2014 23:01

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение Navk » 10 фев 2014 16:08

SMT5015 писал(а):Гораздо проще пример с заразной болезнью: инфекция зла передаётся через слова и поступки, и чтобы её вылечить, нужно приложить немало усилий.[/bspoiler]
Вот! БРАВО! Вам удалось кратко и наглядно выразить то, что мне не удавалось даже многословно!
Великолепно - и прямо в цель!
СПАСИБО!

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10552
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 10 фев 2014 16:44

Эта аналогия придумана не мной.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Сообщение Soarin » 10 фев 2014 18:21

Ближе к теме плиз

Аватара пользователя
Sakrit
Сообщения: 9463
Зарегистрирован: 08 ноя 2011 16:18
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сообщение Sakrit » 19 фев 2014 15:53

Мне вообще кажется, что "мать народа" для Селестии не подходит никак. Нету в ней такого, да и сама она этого не желает.

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Re:

Сообщение Interstellar » 19 фев 2014 16:03

Sakrit писал(а):Мне вообще кажется, что "мать народа" для Селестии не подходит никак. Нету в ней такого, да и сама она этого не желает.
Нет, она самая настоящая "мать народа" ибо заботится о каждой пони в Эквестрии.

Аватара пользователя
Sakrit
Сообщения: 9463
Зарегистрирован: 08 ноя 2011 16:18
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Sakrit » 19 фев 2014 16:04

Interstellar писал(а):заботится о каждой пони в Эквестрии.
Для этого нужно быть матерью? Или же удобней видеть Селестию как мать.

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Re: Re:

Сообщение Interstellar » 19 фев 2014 16:10

Sakrit писал(а):Для этого нужно быть матерью? Или же удобней видеть Селестию как мать.
Она исполняет достаточно сходные обязательства. Селестия не просто какая-то королева живущая в замке и издающая указы. Она всегда играет важную роль в жизни Эквестрии. Пусть и не всегда открыто, но как мать и учитель она часто направляет заблудших пони в верном направлении. Ко всему прочему, Тия сама всегда говорит поням, чтобы они не пресмыкались перед ней, а общались более, как бы это сказать, просто.

Аватара пользователя
Sakrit
Сообщения: 9463
Зарегистрирован: 08 ноя 2011 16:18
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Sakrit » 19 фев 2014 16:15

Interstellar писал(а): Она исполняет достаточно сходные обязательства. Селестия не просто какая-то королева живущая в замке и издающая указы. Она всегда играет важную роль в жизни Эквестрии. Пусть и не всегда открыто, но как мать и учитель она часто направляет заблудших пони в верном направлении. Ко всему прочему, Тия сама всегда говорит поням, чтобы они не пресмыкались перед ней, а общались более, как бы это сказать, просто.
Здесь она выступает как некоторый правитель, ибо как раз правителю надобно направлять и говорить народу то, что нужно. Однако матерью она быть не может просто хотя бы потому, что она не единственная правительница и не королева, а принцесса. Плюс Селестия не обязана быть только принцессой, ей это самой и удобственно.

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Re: Re:

Сообщение Interstellar » 19 фев 2014 16:21

Sakrit писал(а):Здесь она выступает как некоторый правитель, ибо как раз правителю надобно направлять и говорить народу то, что нужно. Однако матерью она быть не может просто хотя бы потому, что она не единственная правительница и не королева, а принцесса. Плюс Селестия не обязана быть только принцессой, ей это самой и удобственно.
Она не ведет себя как правитель. Правитель далек от народа, а она близка. Это как на той картинке. Она не босс, она лидер. Она ведет поняшь за собой, она пример для них. Опора.

Аватара пользователя
Sakrit
Сообщения: 9463
Зарегистрирован: 08 ноя 2011 16:18
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Sakrit » 19 фев 2014 16:24

Interstellar писал(а): Она не ведет себя как правитель. Правитель далек от народа, а она близка. Это как на той картинке. Она не босс, она лидер. Она ведет поняшь за собой, она пример для них. Опора.
Близость её к народу толкуется психическими артефактами пони, братско-сестринские отношения невозможны без того, кто братьев и сестёр породил. Да, это опора, но такова ли Селестия, особенно если ей не хочется быть выше, а на ровне. Как тогда она может быть матерью, если она хочет быть наравне? Для чего ей тогда быть матерью? Значит, есть что-то другое, что толкуется как "мать" или "отец".

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Re: Re:

Сообщение Interstellar » 19 фев 2014 16:30

Sakrit писал(а):Близость её к народу толкуется психическими артефактами пони, братско-сестринские отношения невозможны без того, кто братьев и сестёр породил. Да, это опора, но такова ли Селестия, особенно если ей не хочется быть выше, а на ровне. Как тогда она может быть матерью, если она хочет быть наравне? Для чего ей тогда быть матерью? Значит, есть что-то другое, что толкуется как "мать" или "отец".
"Наравне" это не значит говорить с ней "дарова, Тия, как делишки, чем занимаешься?" и ходить в трусах по дворцу. Наравне, в смысле говорить как с хорошим другом или близким пони. Без "ОМГ, это Селестия. Сейчас начну целовать землю из под ее копыт". Она хочет быть ближе к пони чтобы те понимали, что она опять же не "босс" сидящий где-то высоко в башне и раздающий указы, а лидер, который в трудную минуту поддержит их и поведет за собой. В светлое будущее и т.п.

Аватара пользователя
Sakrit
Сообщения: 9463
Зарегистрирован: 08 ноя 2011 16:18
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Sakrit » 19 фев 2014 16:32

Interstellar писал(а): "Наравне" это не значит говорить с ней "дарова, Тия, как делишки, чем занимаешься?" и ходить в трусах по дворцу. Наравне, в смысле говорить как с хорошим другом или близким пони. Без "ОМГ, это Селестия. Сейчас начну целовать землю из под ее копыт". Она хочет быть ближе к пони чтобы те понимали, что она опять же не "босс" сидящий где-то высоко в башне и раздающий указы, а лидер, который в трудную минуту поддержит их и поведет за собой. В светлое будущее и т.п.
А как они могут понять, что она стала им ближе, причём как мать? Да и для чего, если она им уже мать?

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Re: Re:

Сообщение Interstellar » 19 фев 2014 16:40

Sakrit писал(а):А как они могут понять, что она стала им ближе, причём как мать? Да и для чего, если она им уже мать?
Потому что многие пони забывают об этом. Они редко видят Селестию в живую. А учитывая что она еще и исполняет роль божества повелевающего солнцем, которое дает жизнь всему живому, то в итоге из живой Селестии делают собирательный абстрактный образ чего-то там свыше, далекого и отстраненного от простых земных дел, тем самым вера в нее слабнет. А Селестия не хочет этого. Она хочет чтобы пони помнили, что она такая же смертная как они. Из плоти и крови. Что ей не чужды обычные чувства и эмоции, таким образом она хочет стать для поней не каким-то абстрактным далеким существом как Жисус, а действительно реальной личностью, которая всегда рядом и которая всегда готова закрыть своих подданных от опасности.

Аватара пользователя
Sakrit
Сообщения: 9463
Зарегистрирован: 08 ноя 2011 16:18
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Sakrit » 19 фев 2014 16:43

Interstellar писал(а): Потому что многие пони забывают об этом. Они редко видят Селестию в живую. А учитывая что она еще и исполняет роль божества повелевающая солнцем которое дает жизнь всему живому, то в итоге их живой Селестии делают собирательный абстрактный образ чего-то там свыше, далекого и отстраненного от простых земных дел, тем самым вера в нее слабнет. А Селестия не хочет этого. Она хочет чтобы пони помнили, что она такая же смертная как они. Из плоти и крови. Что ей не чужды обычные чувства и эмоции, таким образом она хочет стать для поней не каким-то абстрактным далеким существом как Жисус, а действительно реальной личностью, которая всегда рядом и которая всегда готова закрыть своих подданных от опасности.
Если она не хочет, то значит она не хочет. Её хотят видеть матерью. Но она хочет быть равной. Тогда мы дискутируем уже не о Селестии как матери, а о том, кто же Селестия для себя, каковы её личные психологические артефакты, ведь и она влияет на эквестрийскую культуру.

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Re: Re:

Сообщение Interstellar » 19 фев 2014 16:50

Sakrit писал(а):Если она не хочет, то значит она не хочет. Её хотят видеть матерью. Но она хочет быть равной. Тогда мы дискутируем уже не о Селестии как матери, а о том, кто же Селестия для себя, каковы её личные психологические артефакты, ведь и она влияет на эквестрийскую культуру.
Нет. Если бы Селестия делала только то что хочет сама то она бы плюнула на всё и улетела бы куда-нибудь на тропический остров, где будет напиваться до потери пульса и придаваться разным утехам (не только плотским, хочу заметить). Ибо вечно стоять на страже света и бобра не легкая работа. Не та о которой можно мечтать.
Селестия заботится именно о народе. Мать - близкий человек, очень близкий, тот которому ты всегда готов доверять. А находясь в дали от народа такого взаимоотношения не построить. Именно поэтому Селестия и просит поней общаться с ней на равных. Она хочет напомнить им, что всегда готова выслушать и помочь.

Аватара пользователя
Sakrit
Сообщения: 9463
Зарегистрирован: 08 ноя 2011 16:18
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Sakrit » 19 фев 2014 18:29

Interstellar писал(а): Нет. Если бы Селестия делала только то что хочет сама то она бы плюнула на всё и улетела бы куда-нибудь на тропический остров, где будет напиваться до потери пульса и придаваться разным утехам (не только плотским, хочу заметить). Ибо вечно стоять на страже света и бобра не легкая работа. Не та о которой можно мечтать.
Селестия заботится именно о народе. Мать - близкий человек, очень близкий, тот которому ты всегда готов доверять. А находясь в дали от народа такого взаимоотношения не построить. Именно поэтому Селестия и просит поней общаться с ней на равных. Она хочет напомнить им, что всегда готова выслушать и помочь.
Но при этом не хочет их вести как стадо. Желает она ведь свободной по отношению к ней любви, а не обязательной. Мать же вольно-невольно требует обязательной, что ей и приходится делать. Ей пришлось изгнать Найтмер, хотя она хотела спасти свою сестру. Но ей пришлось быть матерью для народа, хотя она сама того не хотела. Ей удобно в позиции именно свободной, идущей лично от них любви, иначе бы всё её устраивало и в настоящем отношении и не приходилось бы дополнительно говорить о том, что она хочет.
Селестия не мать, но, увы для неё, ей приходится быть в роли матери.

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Re: Re:

Сообщение Interstellar » 19 фев 2014 18:52

Sakrit писал(а):Но при этом не хочет их вести как стадо. Желает она ведь свободной по отношению к ней любви, а не обязательной. Мать же вольно-невольно требует обязательной, что ей и приходится делать. Ей пришлось изгнать Найтмер, хотя она хотела спасти свою сестру. Но ей пришлось быть матерью для народа, хотя она сама того не хотела. Ей удобно в позиции именно свободной, идущей лично от них любви, иначе бы всё её устраивало и в настоящем отношении и не приходилось бы дополнительно говорить о том, что она хочет.
Селестия не мать, но, увы для неё, ей приходится быть в роли матери.
Она мать. Пусть ей и не всегда хочется ей быть, она понимает что несет ответственность за каждую поняху, которая живет в ее королевстве. И как я уже сказал, она все еще обычная пони. Ей не чужды обычные мысли и эмоции, поэтому она хочет общаться с другими пони, хочет быть обычной. Да, я согласен что от части она свои поступки диктует личными мотивами. Но как я уже сказал, она любит каждого и хочет его уберечь, а чтобы это сделать, нужно чтобы пони сами, добровольно ей доверяли и шли за ней и именно поэтому она пытается общаться с ними. Она хочет чтобы к ней относились как в наставнику и любящей матери. Настоящая мать не требует обязательной любви, но сама она очень сильно любит своих детей и единственное чего она хочет, чтобы они не отмахивались от ее наставлений, потому что мир жесток и полон опасностей. А без наставника в нем выжить тяжело. Тем более что каждый день на них может обрушиться очередной рой чейнджлинков, проснуться древний бог или обычный лес превратится в тенктаклевую рощу.

Аватара пользователя
Sakrit
Сообщения: 9463
Зарегистрирован: 08 ноя 2011 16:18
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Sakrit » 19 фев 2014 19:02

Interstellar писал(а): Она мать. Пусть ей и не всегда хочется ей быть, она понимает что несет ответственность за каждую поняху, которая живет в ее королевстве. И как я уже сказал, она все еще обычная пони. Ей не чужды обычные мысли и эмоции, поэтому она хочет общаться с другими пони, хочет быть обычной. Да, я согласен что от части она свои поступки диктует личными мотивами. Но как я уже сказал, она любит каждого и хочет его уберечь, а чтобы это сделать, нужно чтобы пони сами, добровольно ей доверяли и шли за ней и именно поэтому она пытается общаться с ними. Она хочет чтобы к ней относились как в наставнику и любящей матери. Настоящая мать не требует обязательной любви, но сама она очень сильно любит своих детей и единственное чего она хочет, чтобы они не отмахивались от ее наставлений, потому что мир жесток и полон опасностей. А без наставника в нем выжить тяжело. Тем более что каждый день на них может обрушиться очередной рой чейнджлинков, проснуться древний бог или обычный лес превратится в тенктаклевую рощу.
Я повторюсь, одно дело когда мы говорим, что хочешь быть и одно дело, когда надо быть. И по той же самой ситуацией с Луной и последующей утере контроля над элементами гармонии видна разница. Конечно, удобно быть матерью для народа, но при этом сложно для себя самой. И здесь не стыкуется то, что нужно быть матерью и для чего нужно быть ею.

Аватара пользователя
Interstellar
Сообщения: 3827
Зарегистрирован: 07 июл 2013 09:40

Re: Re:

Сообщение Interstellar » 19 фев 2014 19:34

Sakrit писал(а):Я повторюсь, одно дело когда мы говорим, что хочешь быть и одно дело, когда надо быть. И по той же самой ситуацией с Луной и последующей утере контроля над элементами гармонии видна разница. Конечно, удобно быть матерью для народа, но при этом сложно для себя самой. И здесь не стыкуется то, что нужно быть матерью и для чего нужно быть ею.
Она хочет быть матерью и она обязана ей быть. Она хочет быть, потому что это часть ее натуры, часть ее личности. Обязана, потому что она взяла на себя ответственность в виду своей божественной сущности и потому что так ей было уготовлено судьбой. В тот день, когда они с сестрой свергли Дискорда, она взяла на себя обязанность вернуть мир в прежнее русло и больше не допустить подобного. И именно этим она занимается по сей день. Но она понимает, что лучше всего научить кого-то, это позволить ему добровольно учиться этому. По своему желанию.

Аватара пользователя
Sakrit
Сообщения: 9463
Зарегистрирован: 08 ноя 2011 16:18
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Sakrit » 19 фев 2014 19:40

Interstellar писал(а): Она хочет быть матерью и она обязана ей быть. Она хочет быть, потому что это часть ее натуры, часть ее личности. Обязана, потому что она взяла на себя ответственность в виду своей божественной сущности и потому что так ей было уготовлено судьбой. В тот день, когда они с сестрой свергли Дискорда, она взяла на себя обязанность вернуть мир в прежнее русло и больше не допустить подобного. И именно этим она занимается по сей день. Но она понимает, что лучше всего научить кого-то, это позволить ему добровольно учиться этому. По своему желанию.
Странно тогда видеть повторяющееся и повторяющееся обращение к равенству и любви свободной, ведь всё уже устроенна, что же не имётся то ей. Для чего же ей это надо говорить. Чтоб дать им понять? Так ведь и так всё устроенно.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11567
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение NTFS » 12 май 2018 19:12

В свете последних серий, когда Селестия открыто троллит окружение, сначала изображая из себя нелепую актрису, а потом разруливая всё за минуту до провала, да еще открыто издевается над Твайлайт, с серьезной миной говоря глупости - считаю, тема снова актуальна.

Принцесса Селестия - добрый правитель, зеленый тролль, диктатор с железным копытом - или всего понемногу?

Аватара пользователя
сапсанка
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 20 окт 2012 17:37
Откуда: Новосибирск

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение сапсанка » 13 май 2018 14:09

NTFS писал(а): Принцесса Селестия - добрый правитель, зеленый тролль, диктатор с железным копытом - или всего понемногу?
1) Добрый. По крайней мере её противопоставляют абсолютному злу в лице Сомбры и Шторма. А ещё она походу способствовала мирному сосуществованию пони, единорогов и пегасов.
2) Тролестия. Теперь это канон.
3) Зависит от того как трактовать. Впрочем власть у неё есть не понятно где она заканчивается.
Вообще не понимаю желание некоторых брони демонизировать образ Селестии. В смысле Эквестрия выглядит как очень приятное место для жизни, и похоже там нет политических проблем, если не считать всяких Кризалис и Штормов идущих войной на Эквестрию время от времени.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11567
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение NTFS » 13 май 2018 17:51

сапсанка писал(а): 2) Тролестия. Теперь это канон.
Ну вот и как она дошла до такого, что её юмор настолько трудноперевариваемый? От потравки столичной знати путем приглашения на Гала всякого сброда, до шуточек над учениками, от которых те ревут белухой?

Аватара пользователя
4hoof
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 02 май 2015 15:35

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение 4hoof » 14 май 2018 07:34

Тролестия -- канон примерно с этого момента
Принцесса Селестия подарила Твайлайт два билета на бал. Каждая из подруг Твайлайт тоже хочет туда попасть, а решить кому же из них отдать лишний билет не так-то просто. В итоге она решает отказаться от приглашения, раз не может пойти на бал вместе с друзьями. Но принцесса дарит билеты всем её подругам. (И Спайку)
А это, на минуточку, третья серия.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11567
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение NTFS » 14 май 2018 07:44

Ну тут еще хотя бы обычная практика - два билета для важного гостя, чтобы он мог кого-то с собой взять. А не шесть, чтобы он притащил табор с собой.
Был ли здесь умысел - сказать сложно.

Аватара пользователя
4hoof
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 02 май 2015 15:35

Сообщение 4hoof » 14 май 2018 08:06

Ну, посылать ученицу найти друзей, увидеть, что друзья появились и не учесть, что они все жутко захотят. Возможно, да.
Но я скорее поверю в вариант с хитрым планом типа: "Кто тебе дороже Твай и что ты вообще выберешь?"

Ну и если считать первую Галу как продолжение третьей серии и ещё можно поспорить насколько Селестия тролль, то во время второй Галы солнечная принцесса развернулась по полной.
Да и вообще:


Тролль, Селестия, тролль. В каноне.

Ответить