Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа
Добавлено: 22 янв 2014 17:31
Ну тыды переноси туда сие заключение.destrier писал(а):Удваиваю мнение, что стоит психоанализ Луны перетащить в посвящённую ей тему.
My Little Pony: Friendship is Magic
https://forum.everypony.ru/
Ну тыды переноси туда сие заключение.destrier писал(а):Удваиваю мнение, что стоит психоанализ Луны перетащить в посвящённую ей тему.
Это пошло с илюлюстраций в книге, которую ТС читает в s1e1, там Селестия изображена с розовой гривой. В фандоме из этого вывели, что эфирная грива появляется у аликорнов не сразу, соединив это с тем, что у Луны в s1e2 обычная грива, а в Luna Eclipse эфирная.
Вот на грех еретика искушаете, сэр паладин. Тогда меня точно как Ким Чен Ын своего дядю определят...destrier писал(а):Селестию часто рисуют с полностью розовой гривой и хвостом? Как бы то ни было - это красиво))
Разделяю данное мнение. Поэтому представлен был самый дружелюбный из цветов, призванный противопоставить в книге Селестию и Найтмер Мун.SMT5015 писал(а):Так с этого изображения во вступлении всё и пошло. Мне кажется, оно (изображение) сделано в стиле витражей из дворца. А там сделать трёхцветную гриву, смотрящуюся так, как надо, довольно трудно. Имхо.
Победила Сомбру. (разумеется - побеждала напару с Селестией, но явно физически оказалась ближе к его тушке на момент изгнания оного на 1000 лет). Заразилась от него Мраком. Мрак способствует культивации низменных побуждений и фобий. Потому далее и произошло то, что даётся в начале 1-01.Sakrit писал(а):Почему, кстати, Луна стала Найтмер Мун? Ну, кроме того что там захотела устроить великую ночь и так далее.
Теория немного притянута за уши, Шайнинг Армор подвергся куда более тесному контакту с Сомброй, но это на него не очень то повлияло . Другое дело продолжительное влияние неизвестной сущности живущей до сих пор в старом замке сестер, показанной как "пони теней" природа которой пока мне не известна.Navk писал(а): Победила Сомбру. (разумеется - побеждала напару с Селестией, но явно физически оказалась ближе к его тушке на момент изгнания оного на 1000 лет). Заразилась от него Мраком. Мрак способствует культивации низменных побуждений и фобий. Потому далее и произошло то, что даётся в начале 1-01.
Попробую пояснить понагляднее, без классических маготеорий, в которых миры делятся на День(Техника, Материальное), Ночь(Магия, Духовное), Свет(Созидание, Верность, Честь), Мрак(Разрушение, Предательство, Подлость), да наша Тень посередине этого Креста Сил (и где крест ещё впридачу и трёхмерный, и на третий оси противостоят Техномагия(Творение для разрушения канонов, творческий Хаос) и Равновесие(Удержание мира от скатывания как в леденящий Абсолют, так и в полный Бардак)).WraithGuard писал(а):Теория немного притянута за уши
Считаю, что это некий теневой дух, который может внедряться в пони через их негативные эмоции. Луна была поглощена собственной злобой и дала дорогу этому "демону".Другое дело продолжительное влияние неизвестной сущности живущей до сих пор в старом замке сестер, показанной как "пони теней" природа которой пока мне не известна.
Будет весело если это окажется обычный, ничем не примечательный призрак.неизвестной сущности живущей до сих пор в старом замке сестер,
Эт верно!Rights писал(а):Будет весело если это окажется обычный, ничем не примечательный призрак.неизвестной сущности живущей до сих пор в старом замке сестер,
Они стали копытами. На них одели туфли. Логично.
Не боись, они ничем не облиты))))0_0
ЧТО у неё с копытами?
Нет, копытца слишком тонкие. -__-Это так нарисованы накопытники, если ты про эту мочу жёлтую штуку.
Агась? А что интересного? Призрак ходил и только с грустью констатировал, что остался безработным: эти пони и без него прекрасно справляются с пуганием друг друга!..SMT5015 писал(а):Что интересно, призрак всегда появлялся после того, как кто-то в ужасе убегал.
Ну - тут уж извините, Кайман, но надёжнейшее средство от головной боли одолжить Вам не могу: я кому-то уже отдал свою гильотину... 888-)Кайман писал(а):Оай... Мой голова болеть!
Мог! И стал! Просто... Ну - тут скорее эзотерика. Как христиане по ВСЕХ человеческих грехах и проступках винят Сатану и видят дьявольские козни, так и хаоситы, к коим отношусь я, видят в появлении в мире Зла именно Мрак и козни сущностей и личностей-мрачников.Кайман писал(а):Почему Сомбра не мог совершенно осознанно и без посторонней помощи стать чорным властелином?
Вот! БРАВО! Вам удалось кратко и наглядно выразить то, что мне не удавалось даже многословно!SMT5015 писал(а):Гораздо проще пример с заразной болезнью: инфекция зла передаётся через слова и поступки, и чтобы её вылечить, нужно приложить немало усилий.[/bspoiler]
Нет, она самая настоящая "мать народа" ибо заботится о каждой пони в Эквестрии.Sakrit писал(а):Мне вообще кажется, что "мать народа" для Селестии не подходит никак. Нету в ней такого, да и сама она этого не желает.
Для этого нужно быть матерью? Или же удобней видеть Селестию как мать.Interstellar писал(а):заботится о каждой пони в Эквестрии.
Она исполняет достаточно сходные обязательства. Селестия не просто какая-то королева живущая в замке и издающая указы. Она всегда играет важную роль в жизни Эквестрии. Пусть и не всегда открыто, но как мать и учитель она часто направляет заблудших пони в верном направлении. Ко всему прочему, Тия сама всегда говорит поням, чтобы они не пресмыкались перед ней, а общались более, как бы это сказать, просто.Sakrit писал(а):Для этого нужно быть матерью? Или же удобней видеть Селестию как мать.
Здесь она выступает как некоторый правитель, ибо как раз правителю надобно направлять и говорить народу то, что нужно. Однако матерью она быть не может просто хотя бы потому, что она не единственная правительница и не королева, а принцесса. Плюс Селестия не обязана быть только принцессой, ей это самой и удобственно.Interstellar писал(а): Она исполняет достаточно сходные обязательства. Селестия не просто какая-то королева живущая в замке и издающая указы. Она всегда играет важную роль в жизни Эквестрии. Пусть и не всегда открыто, но как мать и учитель она часто направляет заблудших пони в верном направлении. Ко всему прочему, Тия сама всегда говорит поням, чтобы они не пресмыкались перед ней, а общались более, как бы это сказать, просто.
Она не ведет себя как правитель. Правитель далек от народа, а она близка. Это как на той картинке. Она не босс, она лидер. Она ведет поняшь за собой, она пример для них. Опора.Sakrit писал(а):Здесь она выступает как некоторый правитель, ибо как раз правителю надобно направлять и говорить народу то, что нужно. Однако матерью она быть не может просто хотя бы потому, что она не единственная правительница и не королева, а принцесса. Плюс Селестия не обязана быть только принцессой, ей это самой и удобственно.
Близость её к народу толкуется психическими артефактами пони, братско-сестринские отношения невозможны без того, кто братьев и сестёр породил. Да, это опора, но такова ли Селестия, особенно если ей не хочется быть выше, а на ровне. Как тогда она может быть матерью, если она хочет быть наравне? Для чего ей тогда быть матерью? Значит, есть что-то другое, что толкуется как "мать" или "отец".Interstellar писал(а): Она не ведет себя как правитель. Правитель далек от народа, а она близка. Это как на той картинке. Она не босс, она лидер. Она ведет поняшь за собой, она пример для них. Опора.
"Наравне" это не значит говорить с ней "дарова, Тия, как делишки, чем занимаешься?" и ходить в трусах по дворцу. Наравне, в смысле говорить как с хорошим другом или близким пони. Без "ОМГ, это Селестия. Сейчас начну целовать землю из под ее копыт". Она хочет быть ближе к пони чтобы те понимали, что она опять же не "босс" сидящий где-то высоко в башне и раздающий указы, а лидер, который в трудную минуту поддержит их и поведет за собой. В светлое будущее и т.п.Sakrit писал(а):Близость её к народу толкуется психическими артефактами пони, братско-сестринские отношения невозможны без того, кто братьев и сестёр породил. Да, это опора, но такова ли Селестия, особенно если ей не хочется быть выше, а на ровне. Как тогда она может быть матерью, если она хочет быть наравне? Для чего ей тогда быть матерью? Значит, есть что-то другое, что толкуется как "мать" или "отец".
А как они могут понять, что она стала им ближе, причём как мать? Да и для чего, если она им уже мать?Interstellar писал(а): "Наравне" это не значит говорить с ней "дарова, Тия, как делишки, чем занимаешься?" и ходить в трусах по дворцу. Наравне, в смысле говорить как с хорошим другом или близким пони. Без "ОМГ, это Селестия. Сейчас начну целовать землю из под ее копыт". Она хочет быть ближе к пони чтобы те понимали, что она опять же не "босс" сидящий где-то высоко в башне и раздающий указы, а лидер, который в трудную минуту поддержит их и поведет за собой. В светлое будущее и т.п.
Потому что многие пони забывают об этом. Они редко видят Селестию в живую. А учитывая что она еще и исполняет роль божества повелевающего солнцем, которое дает жизнь всему живому, то в итоге из живой Селестии делают собирательный абстрактный образ чего-то там свыше, далекого и отстраненного от простых земных дел, тем самым вера в нее слабнет. А Селестия не хочет этого. Она хочет чтобы пони помнили, что она такая же смертная как они. Из плоти и крови. Что ей не чужды обычные чувства и эмоции, таким образом она хочет стать для поней не каким-то абстрактным далеким существом как Жисус, а действительно реальной личностью, которая всегда рядом и которая всегда готова закрыть своих подданных от опасности.Sakrit писал(а):А как они могут понять, что она стала им ближе, причём как мать? Да и для чего, если она им уже мать?
Если она не хочет, то значит она не хочет. Её хотят видеть матерью. Но она хочет быть равной. Тогда мы дискутируем уже не о Селестии как матери, а о том, кто же Селестия для себя, каковы её личные психологические артефакты, ведь и она влияет на эквестрийскую культуру.Interstellar писал(а): Потому что многие пони забывают об этом. Они редко видят Селестию в живую. А учитывая что она еще и исполняет роль божества повелевающая солнцем которое дает жизнь всему живому, то в итоге их живой Селестии делают собирательный абстрактный образ чего-то там свыше, далекого и отстраненного от простых земных дел, тем самым вера в нее слабнет. А Селестия не хочет этого. Она хочет чтобы пони помнили, что она такая же смертная как они. Из плоти и крови. Что ей не чужды обычные чувства и эмоции, таким образом она хочет стать для поней не каким-то абстрактным далеким существом как Жисус, а действительно реальной личностью, которая всегда рядом и которая всегда готова закрыть своих подданных от опасности.
Нет. Если бы Селестия делала только то что хочет сама то она бы плюнула на всё и улетела бы куда-нибудь на тропический остров, где будет напиваться до потери пульса и придаваться разным утехам (не только плотским, хочу заметить). Ибо вечно стоять на страже света и бобра не легкая работа. Не та о которой можно мечтать.Sakrit писал(а):Если она не хочет, то значит она не хочет. Её хотят видеть матерью. Но она хочет быть равной. Тогда мы дискутируем уже не о Селестии как матери, а о том, кто же Селестия для себя, каковы её личные психологические артефакты, ведь и она влияет на эквестрийскую культуру.
Но при этом не хочет их вести как стадо. Желает она ведь свободной по отношению к ней любви, а не обязательной. Мать же вольно-невольно требует обязательной, что ей и приходится делать. Ей пришлось изгнать Найтмер, хотя она хотела спасти свою сестру. Но ей пришлось быть матерью для народа, хотя она сама того не хотела. Ей удобно в позиции именно свободной, идущей лично от них любви, иначе бы всё её устраивало и в настоящем отношении и не приходилось бы дополнительно говорить о том, что она хочет.Interstellar писал(а): Нет. Если бы Селестия делала только то что хочет сама то она бы плюнула на всё и улетела бы куда-нибудь на тропический остров, где будет напиваться до потери пульса и придаваться разным утехам (не только плотским, хочу заметить). Ибо вечно стоять на страже света и бобра не легкая работа. Не та о которой можно мечтать.
Селестия заботится именно о народе. Мать - близкий человек, очень близкий, тот которому ты всегда готов доверять. А находясь в дали от народа такого взаимоотношения не построить. Именно поэтому Селестия и просит поней общаться с ней на равных. Она хочет напомнить им, что всегда готова выслушать и помочь.
Она мать. Пусть ей и не всегда хочется ей быть, она понимает что несет ответственность за каждую поняху, которая живет в ее королевстве. И как я уже сказал, она все еще обычная пони. Ей не чужды обычные мысли и эмоции, поэтому она хочет общаться с другими пони, хочет быть обычной. Да, я согласен что от части она свои поступки диктует личными мотивами. Но как я уже сказал, она любит каждого и хочет его уберечь, а чтобы это сделать, нужно чтобы пони сами, добровольно ей доверяли и шли за ней и именно поэтому она пытается общаться с ними. Она хочет чтобы к ней относились как в наставнику и любящей матери. Настоящая мать не требует обязательной любви, но сама она очень сильно любит своих детей и единственное чего она хочет, чтобы они не отмахивались от ее наставлений, потому что мир жесток и полон опасностей. А без наставника в нем выжить тяжело. Тем более что каждый день на них может обрушиться очередной рой чейнджлинков, проснуться древний бог или обычный лес превратится в тенктаклевую рощу.Sakrit писал(а):Но при этом не хочет их вести как стадо. Желает она ведь свободной по отношению к ней любви, а не обязательной. Мать же вольно-невольно требует обязательной, что ей и приходится делать. Ей пришлось изгнать Найтмер, хотя она хотела спасти свою сестру. Но ей пришлось быть матерью для народа, хотя она сама того не хотела. Ей удобно в позиции именно свободной, идущей лично от них любви, иначе бы всё её устраивало и в настоящем отношении и не приходилось бы дополнительно говорить о том, что она хочет.
Селестия не мать, но, увы для неё, ей приходится быть в роли матери.
Я повторюсь, одно дело когда мы говорим, что хочешь быть и одно дело, когда надо быть. И по той же самой ситуацией с Луной и последующей утере контроля над элементами гармонии видна разница. Конечно, удобно быть матерью для народа, но при этом сложно для себя самой. И здесь не стыкуется то, что нужно быть матерью и для чего нужно быть ею.Interstellar писал(а): Она мать. Пусть ей и не всегда хочется ей быть, она понимает что несет ответственность за каждую поняху, которая живет в ее королевстве. И как я уже сказал, она все еще обычная пони. Ей не чужды обычные мысли и эмоции, поэтому она хочет общаться с другими пони, хочет быть обычной. Да, я согласен что от части она свои поступки диктует личными мотивами. Но как я уже сказал, она любит каждого и хочет его уберечь, а чтобы это сделать, нужно чтобы пони сами, добровольно ей доверяли и шли за ней и именно поэтому она пытается общаться с ними. Она хочет чтобы к ней относились как в наставнику и любящей матери. Настоящая мать не требует обязательной любви, но сама она очень сильно любит своих детей и единственное чего она хочет, чтобы они не отмахивались от ее наставлений, потому что мир жесток и полон опасностей. А без наставника в нем выжить тяжело. Тем более что каждый день на них может обрушиться очередной рой чейнджлинков, проснуться древний бог или обычный лес превратится в тенктаклевую рощу.
Она хочет быть матерью и она обязана ей быть. Она хочет быть, потому что это часть ее натуры, часть ее личности. Обязана, потому что она взяла на себя ответственность в виду своей божественной сущности и потому что так ей было уготовлено судьбой. В тот день, когда они с сестрой свергли Дискорда, она взяла на себя обязанность вернуть мир в прежнее русло и больше не допустить подобного. И именно этим она занимается по сей день. Но она понимает, что лучше всего научить кого-то, это позволить ему добровольно учиться этому. По своему желанию.Sakrit писал(а):Я повторюсь, одно дело когда мы говорим, что хочешь быть и одно дело, когда надо быть. И по той же самой ситуацией с Луной и последующей утере контроля над элементами гармонии видна разница. Конечно, удобно быть матерью для народа, но при этом сложно для себя самой. И здесь не стыкуется то, что нужно быть матерью и для чего нужно быть ею.
Странно тогда видеть повторяющееся и повторяющееся обращение к равенству и любви свободной, ведь всё уже устроенна, что же не имётся то ей. Для чего же ей это надо говорить. Чтоб дать им понять? Так ведь и так всё устроенно.Interstellar писал(а): Она хочет быть матерью и она обязана ей быть. Она хочет быть, потому что это часть ее натуры, часть ее личности. Обязана, потому что она взяла на себя ответственность в виду своей божественной сущности и потому что так ей было уготовлено судьбой. В тот день, когда они с сестрой свергли Дискорда, она взяла на себя обязанность вернуть мир в прежнее русло и больше не допустить подобного. И именно этим она занимается по сей день. Но она понимает, что лучше всего научить кого-то, это позволить ему добровольно учиться этому. По своему желанию.
1) Добрый. По крайней мере её противопоставляют абсолютному злу в лице Сомбры и Шторма. А ещё она походу способствовала мирному сосуществованию пони, единорогов и пегасов.NTFS писал(а): Принцесса Селестия - добрый правитель, зеленый тролль, диктатор с железным копытом - или всего понемногу?
Ну вот и как она дошла до такого, что её юмор настолько трудноперевариваемый? От потравки столичной знати путем приглашения на Гала всякого сброда, до шуточек над учениками, от которых те ревут белухой?сапсанка писал(а): 2) Тролестия. Теперь это канон.
А это, на минуточку, третья серия.Принцесса Селестия подарила Твайлайт два билета на бал. Каждая из подруг Твайлайт тоже хочет туда попасть, а решить кому же из них отдать лишний билет не так-то просто. В итоге она решает отказаться от приглашения, раз не может пойти на бал вместе с друзьями. Но принцесса дарит билеты всем её подругам. (И Спайку)