Обсуждение: Русский язык и пони.

[VIM]

Это дело вкуса, конечно, но, по-моему, слово "аликорница" может означать аликорна женского пола, только если произносится с ударением на "и", как "львица" или "волчица".

Горница, горлица, троица...

А ещё псица (устар.).

[ChainRainbow]

А ещё псица (устар.).

Станица, больница, страница...

Это вам всем на предмет подумать, а то что-то расслабились совсем.

[Prodius Stray]

Грибница... Ленин - аликорн? 0_о

[КоммуНЯка]

Грибница... Ленин - аликорн? 0_о

Неа. Ленин гриб и радиоволна.

[Prodius Stray]

Неа. Ленин гриб и радиоволна.

Ну да. Аликорн тоже ведь.

[КоммуНЯка]

Неа. Ленин гриб и радиоволна.

Ну да. Аликорн тоже ведь.

вскрытие покажет. возможно крылья и рог были купированы перед экспозицией в мавзолее.

[[BC]afGun]

Здрасти, я ваша лунная пони... Последнее мной прочтенное просто взорвало мне мозг...
Так что именно от участников темы требуется? Свои примеры понифицированного Великого и Могучего вплоть до ругательств, или что?

[SMT5015]

Требуется установить, каких норм придерживается большинство писателей фанфиков, какие понификации допустимы и какие однозначно не годятся. А также правописание имён, образование слов от связанных с пони.

[VIM]

Требуется установить, каких норм придерживается большинство писателей фанфиков, какие понификации допустимы и какие однозначно не годятся. А также правописание имён, образование слов от связанных с пони.

Лично я придерживаюсь литературных норм - в меру своих скромных возможностей.

Правописание имён? Мучители каноничных персонажей пусть как хотят, так и лепят. Всё равно выйдет ересь. (:

Попытка спорить о словообразовании вырождается в битьё об неколебимый строй... кхм, как бы это помягче выразиться... противников нормальных языковых норм. Посему лучше не пытаться. Пусть мучаются, болезные.

[SMT5015]

Ну так я поглядел на четыре страницы графоманских перлов и подумал, что хорошо бы сделать единый список. А ещё свести всё в одну тему.

[[BC]afGun]

Мое лично мнение:

1. Правило литературы - фантазия. Если разговор ведет пони, значит фразы, фразеологизмы, крылатые выражения и адаптации оных должны быть понифицированы. Так они становятся живее и правдоподнобнее.
В то же время, в мире есть и драконы, минотавры, грифоны и т.д. К некоторым из них парнокопытные выражения уже могут не подойти - следует так же помнить.
так же следует помнить, что в живом мире, особенно в мире с историей, есть склонности обмена культур, языковых оборотов, имен и выражений.

2. Насчет имен, которые уже придуманы:
Есть такое явление в литературе - говорящее имя.

немного матчасти

Что же такое «говорящие» имена? Это имена, которые несут в себе некий смысл, означают нечто особенное, каким-то образом описывают людей, которые их носят. Например, довольно распространенным именем сейчас является Филипп. Оно относится к «говорящим» именам. Филипп — это греческое имя, которое означает «любитель лошадей». Но знают ли это все родители, дающие своим детям такие имена?

Также всем, наверное, известно имя Нинель. Для некоторых оно настолько милозвучное и красивое, что они бы не отказались назвать так и свою дочь. Но если внимательно присмотреться и прочитать имя наоборот, получается «Ленин». Возможно, совпадение, а, возможно, и это имя относится к ряду«говорящих» и в нем спрятан какой-то смысл.

От дедушек и бабушек также приходилось слышать, что «говорящими» именами в их времена были, например, такие: Зубило, Молоток. Понятно, что они несут в себе некий смысл. Возможно, название профессии или нечто другое. Распространенными именами в литературных произведениях также были, да и сейчас есть, именно «говорящие» имена. Может быть, вам знакома комедия Д. Фонвизина «Недоросль»? Так вот, там таких «говорящих» имен, а точнее, прозвищ или фамилий ну очень много: Простаков, Правдун, Скотинин, Цифиркин и другие. Как видим, эти имена передают или профессию героя, или его характер.

Вообще, такие имена очень интересные по своей природе, но не всегда удачны при выборе имен для детей. Распространением именем является Нонна. Неизвестно, кто первый начал его употреблять как имя, но означает оно в переводе с латинского «девятая», или распространенное имя Стефан с греческого означает «венок». Известна также история, когда в Ашхабаде мальчика назвали Юк, что означало «юный коммунист».

В первом случае имя воспринимается как источник информации, задача которого характеризовать социальное положение персонажа и черты его личности, поэтому внимание авторов привлекают так называемые «говорящие» имена, в которых явно актуализируется этимологическое значение коренной основы. Выясняется, как употребление различных форм имени выражает отношение автора к персонажу. На основании того, какие имена исторических лиц, деятелей науки и искусства, мифологических и библейских персонажей употреблены в произведении, делаются выводы об общекультурном и образовательном уровне героя, его эстетических предпочтениях и т.д.
Второй случай - абсолютизация роли имени, и часто интерес к имени затмевает все другие возможности интерпретации художественного текста.

Имя воспринимается как универсальная категория, с помощью которой можно объяснить все особенности произведения.
Однако имя - один из элементов художественного произведения, несомненно, очень важный и имеющий колоссальный потенциал, но существующий только во взаимосвязи с другими уровнями и элементами повествовательной структуры. Действительно, имя и персонаж - неделимое целое, но это не дает право подменять понятием «имя» понятие «персонаж», чем часто грешат интерпретаторы.

Такие имена имеют собственный смысл, которые не всегда могут быть понятны конечному читателю или зрителю, да и просто неблагозвучны. Ввиду этого С "именами говорящими", особенно такими, как Night[Mare] Moon, следует быть крайне осторожным, и действовать на свой страх и риск, уже без прислушек к "экспертам" среди фанатов. Если вам все равно, как зовут ваших героев - это одно (но даже тогда вы рискуете нанести урон произведению), но если нет - придется думать.

И думать учень серьезно:

1. Куда проще ввести в фанфик собственных персонажей с собственными же именами. Тут вы легко можете начать играть обычным русским языком, создавая собственных Матроскиных или даже Обломовых. И играть ничем не хуже англоязычников, смешавших "Ночную Лошадь" с "Кошмаром".

2. Это только в реальном мире имя не переводится, да и то из-за требований паспортов и документации. Если в имя вложен какой-то смысл, он просто не будет понятен тому, кто языка не знает, а в примечаниях ему перевести илиподсказать автор не догадался. В этом случае читатель или зритель не виноваты, что им не перевели, и они оттог оупустили часть смысла. Напротив, это недостаток автора.

3. Некоторые имена можно переводить, а некоторые переводить просто необходимо, в обязательном порядке.
например, существует известное географическое имя: "Эйяфьядлайёкюдль". В переводе значит всего лишь "Горный Ледник Острова". Но для русского человека (да любого другого не из Исландии), оно звучит крайне неблагозвучно - пилоты, кстати, этим именем ругаются как матом.
Вы точно уверены, что читатель согласится всякий раз читать подобное имя? Rainbow Dash, например, по-русски уже не так благозвучно, как кажется. Twilight Sparkle - еще более языколомна для простого русского языка, и часто его произносить просто не удобно.
Иными словами, в именах необходимо следить за благозвучием на нашем, родном языке. Иначе читатель просто начнет пропускать неудобоваримое имя, что первый шаг к чтению по-диагонали.
Так, например, немцы адаптировали вышеупомянутую матерную гору, как "Inselberggletscher".
В любом случае, думайте сами. Даже при отсутствии перевода имен желательно делать сноски или примечания с пояснениями. Если, конечно, иностранное слово заранее не было запланирвоано как "секрет имени персонажа", типа Свидригайлова.

Собственно, это основное, начто я больше всего имел нарекания.

[SMT5015]

Это настолько серьёзная проблема, что для неё создали отдельную тему. Спасибо за этот познавательный пост, ибо про (не)парнокопытные выражения не всё учёл.

[[BC]afGun]

Не за что :)
В любом случае, вопрос с именами - вопрос литературный. В данном случае, я акцентировал свое внимание скорее на тех, кто пишет фанфики, чем тех, кто их читает :)

[КоммуНЯка]

Полность соласен с BC. Упомянуты основные и, сами по себе, простые вещи, о которых большинство, не побоюсь этого слова, графоманов забывают.

Теперь немного юмора, пополам с, вроде как, полезной информацией.
ЯЩИТАЮ придание этничности персонажам прибавляет колориту. Самый сок национального колорита (ИМХО конечно же) нередко вырыжен в ругательствах.
Так что вот вам старорусские обзывательства.

Обзывательства про ум

Спойлер

Баламошка — полоумный, дурачок
Божевольный — худоумный, дурной
Божедурье — дурак от природы
Королобый — крепкоголовый, тупой, глупый
Лободырный — недоумок
Межеумок — человек очень среднего ума
Мордофиля — дурак, да еще и чванливый
Негораздок — недалекий

Обзывательства про внешность

Спойлер

Пентюх — пузатый человек с выдающейся кормой вдобавок
Безпелюха, тюрюхайло — неряха
Брыдлый — гадкий, вонючий
Затетёха — дородная женщина
Загузастка — круглая, толстая женщина с большой попой
Ерпыль — малорослый
Захухря — нечёса, неряха, растрепа
Шпынь голова — человек с безобразием на голове
Фуфлыга — невзрачный маленький мужичок

Обзывательства про характер

Спойлер

Маракуша — противный человек
Хобяка, Михрютка, Сиволап — неуклюжий, неловкий
Свербигузка — девка-непоседа, у нее свербит в одном месте (гузка — это попа). Она же Визгопряха
Ащеул — пересмешник, зубоскал
Ветрогонка — вздорная баба
Баляба — рохля, разиня
Белебеня, Лябзя — пустоплет
Бобыня, Буня — надутый, чванливый
Бредкий — говорливый, болтливый (от слова «бред», как вы понимаете)
Колотовка — драчливая и сварливая баба. Она же Куёлда
Гузыня или Рюма — плакса, рёва
Пыня — гордая, надутая, недоступная женщина
Пятигуз — ненадежный человек, дословно можно перевести как «пятижоп»
Расщеколда — болтливая баба
Попрешница — женщина, которую хлебом не корми, дай поспорить
Суемудр — ложно премудрый
Костеря, кропот, скапыжник — брюзга, ворчун
Шинора — проныра
Чужеяд — паразит, нахлебник

Обзывательства про поведение

Спойлер

Волочайка, Гульня, Ёнда, Безсоромна — все это великолепие эпитетов посвящено распутным женщинам
Бзыря, Блудяшка, Буслай — бешеный повеса, гуляка
Валандай, Колоброд, Мухоблуд — бездельник, лодырь
Глазопялка — любопытный
Печная ездова — лентяйка
Трупёрда — неповоротливая баба
Тьмонеистовый — активный невежа
Ерохвост — задира, спорщик
Ёра — озорная, бойкая на язык женщина
Киселяй, колупай — вялый, медлительный человек
Шлында — бродяга, тунеядец
Потатуй — подхалим
Насупа — угрюмый, хмурый

И еще хорошие синонимы к привычным нам словам

Спойлер

Вымесок — выродок
Выпороток — недоносок
Сдёргоумка — полудурок
Вяжихвостка — сплетница
Лоха — дура
Остолбень, дуботолк, несмысел, околотень — дурак
Шаврик — кусок дерьма
Окаём — отморозок
Курощуп — бабник
Чёрт верёвочный — псих
Облуд, обдувало — врун
Огуряла, охальник — безобразник и хулиган
Сняголов — сорвиголова
Пресноплюй — болтун
Тартыга — пьяница
Туес — бестолочь

[veon]

Не очень понимаю, к чему тут старорусские ругательства. В понифике они будут совершенно не в тему. (За исключением, разве что, фанфиков про Конеград, но и там употреблять их надо выборочно).

Хотя вот ветрогонка, вяжихвостка, крупощуп, ерохвост и свербикрупка звучат вполне поняшно :)

[VIM]

veon, та не, всё нормально. Просто МЛПшные фанфописатели проповедуют приснопамятное ещё с советских идеологических войн "низкопоклонство перед западом", и поэтому махровые англицизмы не вяжутся с исконно русскими словами. А вот нормально ли это, я не стану судить. У нас уже много было "волн" языковых влияний - тюркских, немецких, французских, теперь вот аглицкое продолжается... Русский язык ещё и не такое переваривал.)))

[SMT5015]

А кто может понифицировать наши города? Или хотя бы просто изменить названия, чтобы было поняшно и как бы отсылка?

[[BC]afGun]

раннее название Сталлионграда - Пониград. (для тех, кого тоже выбесила клюква, и захотел сделать свое)
Над другими нашими названиями пока не особо фантазировал. Хотя страну обозвал Росой.


Для Эквестрии времен Дисгармонии как-то (после побоища темно-светлых сил на одном из ресурсов) пришло на ум название Lust Vegas. Все смыслы в одном флаконе...

[VIM]

раннее название Сталлионграда - Пониград. (для тех, кого тоже выбесила клюква, и захотел сделать свое)
Над другими нашими названиями пока не особо фантазировал. Хотя страну обозвал Росой.

Скажу так.
1. Особой оригинальности в результате добиться не удастся.
2. Славянофильности тоже не выйдет из-за кучи англицизмов в понификациях (нужны же отсылки к канону и английской терминологии!).
3. На данном этапе это в принципе не очень перспективное занятие. "Клюквенный" ажиотаж в основном уже схлынул.

Для Эквестрии времен Дисгармонии как-то (после побоища темно-светлых сил на одном из ресурсов) пришло на ум название Lust Vegas. Все смыслы в одном флаконе...

"Fear and Loathing in Lust Vegas"... Недурно...

[[BC]afGun]

Особой оригинальности в результате добиться не удастся.

Знаю, но я пока созданием городов, признаться, не сильно заморачивался еще. Если отдельно открыть географию, словарь и напрячь мозг, то фиг его знает еще, на самом деле.
Пониград - предложенное раннее название Сталлионграда. В моем представлении, ясен пень.

Славянофильности тоже не выйдет из-за кучи англицизмов в понификациях (нужны же отсылки к канону и английской терминологии!).

Если речь идет о понифицированной России, то смотря где, когда и как. Славянофильность выйдет вполне, так как даже буржуи в подобных попытках пытались воспользоваться русскими словами. С предсказуемым результатом. Так что лучше уж мы чем они.

На данном этапе это в принципе не очень перспективное занятие.

А я на всякий случай. Мало ли.

"Fear and Loathing in Lust Vegas"... Недурно...

Сам в шоке. Потому и записал, запомнил :)

[КоммуНЯка]

Чего думать. Берем список "городов русских" и атлас лошадиный анатомический. И вперед на танки вперед и с песней дерзай.
Ростов - Хвостов. ЛОЛ
пыс. про оригинальность вроде как уже сказали, но ради приколу можно заморочиться.
Задачка на вынос мозга: понифицируйте ка Нарьян-Мар или Ханты-мансийск. ;)

[SMT5015]

Ну, у меня есть идея переименовать Сочи в Сочный. Типа, город садов. Не понификация, конечно, но что-нибудь в таком духе можно. К тому же, порт, и если писать про приезжих, то сойдёт.
А Ханты-Мансийск, имхо, понифицировать вообще нет смысла. Наверняка вам известно, что его название образовано от народностей, живущих в тех местах. А ещё ведь есть Сыктывкар.

[Daisy]

Зато на английский отлично идёт: Naryan-Mare, Hanty-Manesyisk.

[Seestern]

Кологрив же. И менять ничего не надо!

[КоммуНЯка]

Ну, у меня есть идея переименовать Сочи в Сочный. Типа, город садов. Не понификация, конечно, но что-нибудь в таком духе можно. К тому же, порт, и если писать про приезжих, то сойдёт.
А Ханты-Мансийск, имхо, понифицировать вообще нет смысла. Наверняка вам известно, что его название образовано от народностей, живущих в тех местах. А ещё ведь есть Сыктывкар.

Ваш пост оскорбляет сылгы :D

Зато на английский отлично идёт: Naryan-Mare, Hanty-Manesyisk.

ээ милая барышня, хитрите. Ми тут таки, шоби ви такое ни думали, таки за чистоту гусского языка богемся. И б-гмерзкие англицызьмы не жалуем-с. отак то ;)

[[BC]afGun]

А ещё ведь есть Сыктывкар.

Да, и я в этом городе живу. Исходит от местного коми языка: "Сыктыв" - река "Сысола" + "кар" - "город". Дословно: "город на Сысоле".

Ваш пост оскорбляет сылгы :D

Пусть попробует переименовать наш Седкыркещ. Да что там - произнести... :P

[SMT5015]

А может, пойдём обсуждать понячью Россию?

[[BC]afGun]

Вряд ли.

Ввиду неполных интерпретаций, чревато последствиями и политотой.

Сразу предупреждаю.

[КоммуНЯка]

А может, пойдём обсуждать понячью Россию?

А Республика Коми ужо не Россия?
ВС пикчи безобидные. Я сам могу такого добра накидать, но оно вам нада?
Май совьет пони, май совьет пони, а-а-а-а-а

[[BC]afGun]

Пикчи безобидные, но народ у нас склонен слишком быстро впадать в ересь... Потому оно нам и не надо.

P.S. На всякий случай, ибо не впервый раз уже вижу: BC - Это тег моего игрового клана, прочно прилипшая к никнейму afGun (от более раннего: afan). Так что, говоря BC, ты обращаешься к клану, а не ко мне персонально...

[VIM]

[BC]afGun, ты прямо местный Савонарола.)))

[AlexUnknown]

Поправка к именам. Эпл Блум пишется раздельно. Другой вопрос Эпл или Эппл, но это уже кто как пожелает. (Лично на мой взгляд Эппл не звучит - как-то оно нашему языку не свойственно это двойное "П". А что не свойственно, то и не правильно.) Почему? Потому так говорит МПЛ викия, а англоязычным видней. )
Ссылка:
http://mlp.wikia.com/wiki/Apple_Bloom
И вообще на все имена:
http://mlp.wikia.com/wiki/Characters

[[BC]afGun]

Перемещено с раздела "Жизнь вне Эквестрии"