Главный оффтопик - Флудилка

Все остальное.
Ответить
Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9905
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 30 июл 2021 17:13

Значит, возможно тебя это не коснулось. Не мочь нормально мыслить во время температуры - нормально.
Обычно меня и это не особо касалось. Кроме того случая с 41+
А тут даже в фильмы не позалипать было. Та еще пытка, я вам скажу :(

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9905
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 31 июл 2021 15:40

Часть полит-потоков сознания Тамми удалена. Буду удалять подобное и впредь.

Аватара пользователя
grass
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 26 май 2013 20:05
Откуда: Москва

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение grass » 01 авг 2021 11:16

Афган, как твоë самочувствие-то? Продолжаем выздоравливать?)
Кстати, по поводу истории с мега-орви, после которого тебя не цепляет грипп: не исключено, что ты тогда переболел знаменитым свиным гриппом. У Продия он сработал именно таким образом.
И это... ну странная у вас всё-таки документация, которую, я так поняла, дают для ознакомления перед вакцинацией. Странная именно по указанным срокам активности иммунитета после прививки и после самого заболевания. Возьмём даже тот факт, что при пересечении границ есть сейчас две категории людей, у которых не требуют ПЦР: это переболевшие и вакцинированные (вакцинами, признанными данной страной - на сегодняшний день политический момент, опять-таки). При этом, у переболевших его не требуют в течении полугода после болезни, а у вакцинированных - год. Ну да, известно уже, что ни одна вакцина, скорей всего, год не работает, но тем не менее, искусственно приобретëнный иммунитет, вроде, повсеместно считается более длительным.

Аватара пользователя
Erwin
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 13 апр 2015 16:26

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Erwin » 01 авг 2021 12:08

Как же хочется бутерброда с сыром... но как же не хочется идти за сыром в такую жару... но всё же это как ни как бутербродик с сыром... (・_・;)
[BC]afGun писал(а):
29 июл 2021 17:26
2% легких таки поражено
Ха! Я обошла тебя на 5%! ( ̄▽ ̄)

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9905
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 01 авг 2021 12:29

grass писал(а):
01 авг 2021 11:16
Афган, как твоë самочувствие-то? Продолжаем выздоравливать?)
Вроде как да. Температуры и головных болей больше не было. Нюх очень слабый, и то явится то растворится (но там процесс восстановления, как я уже понял, может быть очень долгим). В легких дискомфорт и кашель снизились, а значит "ремонтные работы" уже явно в процессе.
Следующий анализ ПЦР обещали 4-го, а значит где-то в числах 5-7 будет известно что да как.
не исключено, что ты тогда переболел знаменитым свиным гриппом
Все может быть. Мистика была только в том, что я тогда дома был целыми днями, и вроде никого лишнего в гости не заваливалось.
искусственно приобретëнный иммунитет, вроде, повсеместно считается более длительным.
Не могу тут ничего сказать - не вирусолог.
Но еще в конце прошлого года австралийцы демонстрировали срок действия естественного иммунитета в 7-8 мес.
В мае, Итальянцы сообщили о годе сохранения естественного иммунитета.
Так что относительно меня информация в документации с реальностью не разошлась. В любом случае, все предупреждают, что даже наличие иммунитета не дает полной гарантии против повторного заражения. Плюс, не отменяет вероятность быть разносчиком.
Еще где-то слышал, что переболевшим достаточно одной таблэтки дозы, поскольку организм уже с первого раза вырабатывает зверскую концентрацию антител. Но тут уже за точность инфы не ручаюсь.
Erwin писал(а):
01 авг 2021 12:08
Ха! Я обошла тебя на 5%! ( ̄▽ ̄)
Э-э... это не гонка о_О.
И призы так себе.

Аватара пользователя
grass
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 26 май 2013 20:05
Откуда: Москва

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение grass » 01 авг 2021 13:25

[BC]afGun писал(а):
01 авг 2021 12:29
Вроде как да. Температуры и головных болей больше не было. Нюх очень слабый, и то явится то растворится (но там процесс восстановления, как я уже понял, может быть очень долгим). В легких дискомфорт и кашель снизились, а значит "ремонтные работы" уже явно в процессе.
Стало быть, ура!
[BC]afGun писал(а):
01 авг 2021 12:29
Все может быть. Мистика была только в том, что я тогда дома был целыми днями, и вроде никого лишнего в гости не заваливалось.
Вот это и пугает в вирусных инфекциях. Серьезных, разумеется. Обычные сезонные вирусы - фиг бы с ними, как и "старый добрый" грипп - тоже не очень страшно.
Как лотерея. Можешь шляться везде и не заболеть, а можешь прятаться дома и подцепить.

Информация про длительность иммунитета - разная, понятно.. Что ещё более напрягает. Радует, что при заражении, вакцинированные люди переносят болезнь, как правило, значительно легче.
Ссылочки пока не читала - вечером посмотрю и попугаюсь - но суть сказанного тобой понятна.
[BC]afGun писал(а):
01 авг 2021 12:29
Ха! Я обошла тебя на 5%! ( ̄▽ ̄)
Так, а ты-то как словила? Небось после вакцинации послала все меры предосторожности лесом?

Аватара пользователя
Erwin
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 13 апр 2015 16:26

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Erwin » 01 авг 2021 13:42

[BC]afGun писал(а):
01 авг 2021 12:29
Э-э... это не гонка о_О.
И призы так себе.
Это я к тому, что будучи не особо здоровой с детства девушкой с 7% повреждёнными лёгкими, я справилась с болезнью, то ты подавно должен с ней совладать (⁀ᗢ⁀)
grass писал(а):
01 авг 2021 13:25
Так, а ты-то как словила? Небось после вакцинации послала все меры предосторожности лесом?
Не, это я ещё в прошлом году в октябре месяце переболела ( ̄▽ ̄)
Хотя всю весну, всё лето и начало осени проходила в маске, всегда мыла руки и всё равно заболела... (╥﹏╥)

Аватара пользователя
Tammy
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 01 авг 2021 16:04

Erwin, а активно с людьми контактировала, на общественном транспорте ездила? Мне кажется, если да, то маска как мёртвому припарка.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9905
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 01 авг 2021 16:33

grass писал(а):
01 авг 2021 13:25
Ссылочки пока не читала - вечером посмотрю и попугаюсь - но суть сказанного тобой понятна.
Да там вроде самое страшное только то, что все на английском :)
Erwin писал(а):
01 авг 2021 13:42
Это я к тому, что будучи не особо здоровой с детства девушкой с 7% повреждёнными лёгкими, я справилась с болезнью, то ты подавно должен с ней совладать (⁀ᗢ⁀)
Да вот в том-то и дело, что здесь как русская рулетка. Люди и на порядок здоровее меня не вывозят, а я и сам здоровьем не так, что бы мог особо похвастаться.
Хотя всю весну, всё лето и начало осени проходила в маске, всегда мыла руки и всё равно заболела...
Маска - не респиратор: спасает не тебя, а от тебя. Так что тут как раз ничего удивительного, к сожалению...

Аватара пользователя
grass
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 26 май 2013 20:05
Откуда: Москва

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение grass » 01 авг 2021 17:36

[BC]afGun писал(а):
01 авг 2021 16:33
Да там вроде самое страшное только то, что все на английском :)
О нее, я с английским дружу тока по большим праздникам и в ограниченном объëме, и уж точно не на уровне исследовательских статей. Впрочем, рада за австралийцев и итальянцев, чьи великолепные атлетические антитела держат удар в районе года, прежде чем сдаться :D
Продий: "Австралийцы? Да у них ваще всё не как у людей":D
[BC]afGun писал(а):
01 авг 2021 16:33
Маска - не респиратор: спасает не тебя, а от тебя. Так что тут как раз ничего удивительного, к сожалению...
Думаю, всё-таки в обе стороны работает, другой вопрос - насколько и в каких ситуациях. Если постоянно работаешь в тесном контакте с людьми и два разА в день пять раз в неделю рассекаешь с работы и на работу на общественном транспорте - шансы заразиться (нахватать, грубо говоря, достаточное количество вируса для того, чтобы заболевание могло стартовать) безусловно выше, чем если при соблюдении тех же мер стараешься реже (или никогда) появляться в общественных местах и по-возможности меньше мотаться. Какой-никакой барьер маска по-любому создаëт. И дохнëт/чихнëт/плюнет тебе разносчик вируса в открытый фейс или в фейс, защищëнный маской - две большие разницы, однако. Интересная статья с пикабушки про СИЗы, кстати.
https://pikabu.ru/story/davayte_nakonet ... mi_7311966
Кое-где язык слишком волен :D, но изложено хорошо, чëтко и, я бы даже сказала, увлекательно XD

Аватара пользователя
Erwin
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 13 апр 2015 16:26

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Erwin » 01 авг 2021 17:51

Спойлер
[BC]afGun писал(а):
01 авг 2021 16:33
Да вот в том-то и дело, что здесь как русская рулетка. Люди и на порядок здоровее меня не вывозят, а я и сам здоровьем не так, что бы мог особо похвастаться.
Прости... (╯_╰)

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9905
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 01 авг 2021 18:22

grass писал(а):
01 авг 2021 17:36
Думаю, всё-таки в обе стороны работает, другой вопрос - насколько и в каких ситуациях.
Боюсь, это как раз факт, о котором говорят не только врачи, но те, кому приходится быть компетентным в вопросе (например, военные врачи и спасатели). Причина того, что маска не помогает от входящего ковида - размер самих вирионов, мелкий размер частиц взвеси и склонности оседать на поверхностях, особенно складках (а мы часто трогаем лицо, даже не замечая этого, или паршиво соблюдаем осторожность при снятии маски после). Изнутри маска помогает прежде всего тем, что начальная концетрация выше, капли больше, и сшибается поток воздуха, который от чиха без маски в течение секунд полностью накрывает помещение патогеном.

Именно поэтому маски помогают, только если их носят (и носят правильно), по меньшей мере 9 из 10, а не только те, кто пытается избежать заражения.
Объективно от вируса извне помогают только те маски, чьи фильтры способны задержать аэрозольные частицы сопоставимые с размерами вируса. И, поскольку, размерчик вируса достаточно мал, речь уже о масках уровня FFP3.
Erwin писал(а):
01 авг 2021 17:51
Прости... (╯_╰)
Да не за что извиняться-то. Я просто как всегда оптимистичен :)

Аватара пользователя
grass
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 26 май 2013 20:05
Откуда: Москва

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение grass » 01 авг 2021 18:45

Я и говорю как раз не о полной стопроцентно гарантированной защите, а об уменьшении экспозиции. А уменьшить её можно с помощью чего угодно. Я о том, что повсеместно носить маску + в некоторых местах перчатки (безусловно, стирая оные после каждого выхода в свет, если они не одноразовые) + обрабатывать руки антисептиком и, уж точно, не хвататься оными ни за маску, ни за собственный светлый лик, находясь вне дома - гораздо действеннее, чем заявить, что любая защита окромя герметично закрытого противогаза и космического скафандра не работает и не предпринимать ничего.

FFP1 пробовали в самом начале пандемии, даже исправно сносили пачку оных) Дышать в них, кстати, тяжеловато, не представляю даже как дышится в FFP2 или 3.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9905
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 01 авг 2021 22:21

grass писал(а):
01 авг 2021 18:45
гораздо действеннее, чем заявить, что любая защита окромя герметично закрытого противогаза и космического скафандра не работает и не предпринимать ничего.
Вообще-то мной вышесказанное было как раз тому, что обычная защита работает, но только если ее грамотно используют коллективно. Но до тех пор, ее эффективность, увы, минимальна.
не представляю даже как дышится в FFP2 или 3.
Еще тяжелее, особенно при физ.нагрузке. Но видел некоторых с такими. Явно что-то понимают :)

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9905
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 02 авг 2021 12:44

Нашел, кстати, ту исследовательскую статью - виновника торжества на новостях относительно интеллекта.
В общем, если вкратце, измерения были в IQ (который, давайте уж на чистоту, показывает лишь часть интеллекта, связанный с нашей "тактовой частотой" - сообразительностью), и корреляция падения заметна относительно тяжести заболевания. Есть подозрения, что связано с тем же механизмом, что отбивает нюх. Сопровождается остаточными симптомами типа "тумана в голове", трудностью концентрации и проблемами с речью.
Ну что сказать, добро пожаловать в идиократию.

Аватара пользователя
Радужный Вихрь
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 22 мар 2016 17:20
Откуда: Мордовия,Дубёнки...

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Радужный Вихрь » 03 авг 2021 19:44

Агась...вирус и его вакцина-созданы друг для друга!

Аватара пользователя
grass
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 26 май 2013 20:05
Откуда: Москва

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение grass » 04 авг 2021 13:27

[BC]afGun писал(а):
01 авг 2021 22:21
Вообще-то мной вышесказанное было как раз тому, что обычная защита работает, но только если ее грамотно используют коллективно.
Коллектив бы ещё поменьше бухтел про нарушения прав и свобод и побольше голову включал :D Впрочем, смотрю, у большинства уже вошло в привычку соблюдение хотя бы самых элементарных мер предосторожности. Хоть по минимуму, хоть культура ношения масок чуток появилась.
[BC]afGun писал(а):
01 авг 2021 22:21
Но до тех пор, ее эффективность, увы, минимальна.
Я своих заставляла носить маски и целофановые одноразовые перчатки когда ещё никто толком не носил - в самом начале, при первых сигналах тревоги. Хотя не, перчаток, кажется, ещё не было, брались за ручки дверей и за предметы вне дома целофановыми пакетиками) Уж я не говорю о правилах не касаться руками лица и маски, а по приходу домой немедленно мыть руки и споласкивать лицо "в семи водах со скипидаром"(с)
И, слава Селестии, все, вроде, пока целы. Очень надеемся на дальнейший нормальный полëт. Именно надеемся, поскольку никто ведь ни от чего не застрахован.
Радужный Вихрь писал(а):
03 авг 2021 19:44
Агась...вирус и его вакцина-созданы друг для друга!
Прааавда?=) Ты, наконец-то, узнал, что вакцина разрабатывается под конкретный вирус? Ну поздравляю тебя в таком случае!

Аватара пользователя
Радужный Вихрь
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 22 мар 2016 17:20
Откуда: Мордовия,Дубёнки...

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Радужный Вихрь » 04 авг 2021 17:24

При чём тут-"узнал"...? Это то и было-явно. "Вакцина"-по сути-не\вакцина. Это "кодировщик" ДНК-рукотворный. Для того, что-б он мог сработать, надо ослабить(подготовить) организм определённой расы-"вирусом". Так что тут наоборот-вирус разрабатывался под вакцину...

Страшно, правда? Верьте в Богинь-они помогут...!

smth dead
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 03 сен 2011 23:03

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение smth dead » 04 авг 2021 18:04

...[флейм]. И надеюсь, остальные понимают, что спорить вот с такими... идеями - себя не уважать.

Травка, маски всё же действительно в первую очередь на защиту от носящего, а не от окружающих. И если все вокруг не носят - не помогут. Но носить надо и как пример, люди следуют тому, чего в толпе больше видят (зашёл в маске, видит, что все без - тоже может стянуть), и чтоб не заражать кого, если в скрытой форме болеешь.
А вот с перчатками история печальна. Если их просто надеть и дальше функционировать как привычно - толку ноль. Надо (ювелирно, ага, не касаясь грязной части голой рукой) снимать, когда тебе надо потрогать что-то из своих вещей, потом надевать обратно. А иначе разница с голыми руками минимальна.

Одна моя знакомая из прошлого, которую я вообще не люблю, но как врач она ок, год назад писала как на самом деле надо бы пользоваться средствами защиты (понятно, что это слишком замороченно местами), думаю, большого греха не будет, если похищу этот её пост сюда, для просвещения людей же писалось.

Сохранила ссылки и авторские акценты болдом.
Сразу оговорюсь: этот пост охватывает только азы пользования элементарными СИЗ (средствами индивидуальной защиты). У меня нет опыта пользования респираторами, на вопросы по ним я не смогу ответить.
Ссылаться буду на сайт ВОЗ и публикации в рецензируемых журналах. Если вы не согласны, просьба
аргументировать ссылками на рецензируемые статьи с библиографией, а не Комаровского, журналистов, слухи и так далее.

Общее
* Коронавирус передаётся не непосредственно по воздуху, а с крошечными капельками жидкости (слюна, сопли, мокрота, всё, что выходит из дыхательных путей).
* Эти капельки можно вдохнуть, если вы находитесь близко от человека (отсюда дистанция в 1,5 м и маска, но о маске позже).
* Больной человек может обсеменить собственные руки(кашлянул, чихнул, вытер нос, потёр лицо, в общем, любым способом жидкость из дыхательных путей попала на руки), потом потрогать этими руками что-нибудь. Потом это потрогаете вы. И полезете себе в лицо.
* На поверхностях вирус может сохранять жизнеспособность от 4 часов до 5 дней.
* Симптомы коронавируса в лёгкой форме выглядят как ОРВИ. Насморк тоже может быть. Сейчас любой человек с ОРВИ должен рассматриваться как больной коронавирусом.
* Человек с симптомами заразен.
* Инкубационный период COVID-19 - от 1 до 14 дней. В течение этого времени человек может быть заразным.
* Существует бессимптомное носительство и бессимптомная передача. Следовательно - каждый может быть заразным. Да-да. И ты, и я в том числе.
* Чем выше концентрация вируса во вдыхаемом воздухе или в том, что вы подхватили с грязной поверхности, тем выше риск заболеть.
* Пользуйтесь СИЗ не так, как будто вы хотите не заболеть, а так, как будто вы заражены и хотите не заразить других. (Если вы не медик, работающий с коронавирусом, но там СИЗ совсем другие).

Маска
Зачем нужна

Предмет наибольших споров среди общественности, поскольку не задерживает вирус и не защищает здоровых. I should know, в 2013 году я заразилась ветрянкой, постояв в двух метрах от больного в маске.)
Так вот, смысл маски - не в том, чтобы защитить того, кто ее носит. Смысл маски в том, чтобы защитить окружающих от него. Маска на больном эффективнее, бесспорно, но - каждый может быть заразен, значит, каждого нужно рассматривать как больного.
Маска механически задерживает капельки. Чужие капельки - если другие не носят маску - оседают на маске снаружи, и потом, снимая ее, есть риск обсемениться. Но капельки того, на ком маска, остаются внутри. Вот вы идёте в магазин и не хотите надевать маску, мол, вы здоровы. Но что, если вы - носитель, или вы в инкубационном периоде? Вы надышали-покашляли на какую-нибудь бабулю, вам ничего не сделалось (и вы укрепились во мнении, что маска не нужна), а бабуля заболела, и это на вашей совести, потому что вы осознанно решили маску не надевать.

Какие бывают
Опять же: респираторы я не трогаю, у меня нет опыта работы с ними. Респиратор N95, как видно из названия, призван задерживать 95% частиц, в исследованиях показывает до 99%.
Вот большой мета-анализ по маскам, там и лабораторные тесты, и данные in vivo, большую часть цифр возьму отсюда.

Хирургическая маска
https://i.imgur.com/7wrhHCU.jpg
Считается самой надёжной из доступных. Задерживает около 55% частиц.

Марлевая маска
Такое чувство, что на Западе отмерла как явление, потому что я потратила час и не нашла никаких данных об ее использовании вообще. В рунете одни пишут, что должно быть 4 слоя, другие - что 6, но, к сожалению, я не могу найти никаких более-менее весомых источников, чтобы это подтвердить или опровергнуть.

Тканевая маска
Задерживает 10-40% частиц в зависимости от количества слоёв. Вероятнее всего, у марли показатели похожи.

Как носить
Ваша цель - сделать так, чтобы весь воздух, который вы вдыхаете и выдыхаете, проходил через фильтр. Изолировать ваши дыхательные пути от внешней среды.
Надевайте маску чистыми руками, после этого по возможности ее не трогайте. Если уж трогаете, то хотя бы не трогайте одними и теми же руками внешнюю и внутреннюю сторону.
Маска должна закрывать и рот, и нос. Маска под носом - всё равно что маски нет, вы же дышите в основном носом.
Если это маска на завязках, а не на резинках - она должна плотно облегать лицо, она не должна болтаться, как набедренная повязка, вам нужно герметично изолироваться, а не занавеситься.
У хирургической маски есть специальная проволочка, которая должна быть сверху. Когда вы надеваете маску, смоделируйте проволочку по форме носа, чтобы герметизировать маску сверху. (Как у доктора Стрэнджа на картинке выше).
Хирургическая маска надевается цветной стороной наружу. Цветная сторона также служит индикатором. Через 2-3 часа она начинает выцветать - маску пора менять.
Менять маску нужно каждые 2-4 часа. Если у вас насморк и маска намокла - то мокрую маску нужно менять быстрее, она уже потеряла свой смысл.
Снимать маску за завязки, не трогая её саму, чтобы не коснуться лица теми же руками, которыми трогали внешнюю сторону. Руки потом помыть.

Перчатки
Какие бывают

Латексные - более дешевые, но часто плохого качества, рвутся, вызывают аллергию, слипаются. Обработать и повторно использовать практически невозможно.
Нитриловые - подороже, но качественнее, не вызывают аллергии и раздражения кожи, более плотные, можно обработать и повторно использовать (не в медицине, разумеется, но в быту - можно).

Как пользоваться
К сожалению, я сплошь и рядом вижу, как люди надевают медицинские перчатки и начинают трогать ими всё вокруг, себя, телефон, вытирать нос перчаткой через маску и потом всё вокруг трогать. Лучше бы и не надевали.
Цель перчаток - изолировать "ваше" от "не вашего", грубо говоря. Трогайте перчатками только общественное. Желательно носить в кармане санитайзер и обрабатывать перчатки после контакта, например, с поручнями в транспорте. Подержался за поручень в транспорте - обработал перчатки - взялся за дверную ручку в магазине - обработал перчатки - только после этого потрогал продукты. Это позволит вам защитить и себя от других, и других от себя, и даже других от других (вот почему между поручнем в транспорте и дверной ручкой перчатки тоже желательно обработать). Перчатки дают вам суперсилу, если правильно ими пользоваться.)
Очень-очень надо потрогать себя - снял одну перчатку, не касаясь ее внутренней стороны (можно стянуть за кончики пальцев), потрогал себя, надел перчатку.
Насморк - снял перчатки, вытер нос, выбросил салфетку, обработал руки, надел перчатки. Думайте о других. Не размазывайте свои сопли по предметам вокруг. Даже если сопли прозрачные и вы уверены, что это ваш обычный вазомоторный ринит или поллиноз. Вы точно не знаете.
Телефон, если его прислоняешь к лицу, тоже желательно трогать не в перчатках, которыми трогаешь всё вокруг, а своими руками. Или хорошо обработать перчатки санитайзером перед тем, как трогать телефон. (Я уже молчу о том, что по приходе домой телефон необходимо протереть антисептиком - это уже должно само собой подразумеваться).
То же касается наушников.

Снимать перчатки нужно так, чтобы не касаться внешней поверхностью перчаток своей кожи. Если вы зашли в транспорт в перчатках, потом сняли их и держите в руках за внешнюю сторону - поздравляю, вы могли их просто не надевать.
Вот как правильно снимать перчатки, если вы потом их утилизируете:
https://library.kissclipart.com/2018100 ... 751d89.png
Захватили перчаткой внешнюю сторону на первой руке - стянули перчатку, вывернув наизнанку - захватили первой, голой рукой внутреннюю сторону второй перчатки - стянули, вывернув, и вот у вас обе перчатки завёрнуты одна в другую и вывернуты, и всё опасное внутри, а вы держитесь за безопасную часть, которая ни с чем не контактировала.
Если тяжело это всё представить - представьте, что внешняя сторона перчаток у вас вся вымазана в ВИЧ-инфицированной крови. И вам нужно снять перчатки так, чтобы не проконтактировать с ВИЧ. Собственно, эти правила и разрабатывались изначально для ВИЧ.

Если нет возможности утилизировать перчатки и приходится использовать их повторно, то можно сделать следующее:
1. обработать перчатки санитайзером, дать ему высохнуть
2. аккуратно стянуть одной рукой перчатку с пальцев второй, но не снять полностью
3. через полустянутую перчатку стянуть вторую перчатку с пальцев и снять ее
4. держа в одной руке перчатку со второй, второй голой рукой подцепить внутреннюю часть перчатки и стянуть полностью, вывернув (наружная часть обеих перчаток будет внутри, и вы сможете относительно безопасно положить всё это в карман и потом надеть).
Это не правила, это больше лайфхак, но лучше, чем ничего. Ваша главная цель - не коснуться голыми руками внешней поверхности перчаток.

Придя домой, не трогайте перчатками ничего, что обычно трогаете без перчаток. Нужно включить свет - сняли перчатки, обработали руки, только потом потрогали выключатель. Если трогаете перчатками что-то в доме, что можете потрогать потом без перчаток - обрабатывайте это. Если потрогали без перчаток что-то, что контактировало с улицей или вашими перчатками - помойте руки.
Разделите "ваше" и "не ваше".
Последний раз редактировалось [BC]afGun 04 авг 2021 18:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Если ты не специалист, то это заявлять такое на публике не диагноз, а банальное оскорбление. А если специалист - нарушение клятвы "не навреди".

Аватара пользователя
Tammy
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 04 авг 2021 18:13

Радужный Вихрь писал(а):
04 авг 2021 17:24
Страшно, правда? Верьте в Богинь-они помогут...!
Богини не идиотки, чтобы заниматься вредоносным мракобесием, которое может серьёзно навредить или даже убить. И уж точно никакого отношения к секте антивакцинаторщиков, к коим ты принадлежишь, не имеют. Вакцина - благо, и всякое разумное и светлое божество только одобрит её. А секта ваша - это скорее отродье Кризалис или Дискорда, обманщиков, которые несут хаос и зло, даже используя светлые личины Селестии и Луны.

Аватара пользователя
4hoof
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: 02 май 2015 15:35

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение 4hoof » 04 авг 2021 19:25

Tammy писал(а):
04 авг 2021 18:13
Богини не идиотки, чтобы заниматься вредоносным мракобесием, которое может серьёзно навредить или даже убить.
А что если добрые и светлые богини боятся современного мира? Или искренне считают, что раньше было лучше?

Аватара пользователя
4hoof
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: 02 май 2015 15:35

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение 4hoof » 04 авг 2021 19:26

Всем трям!
Сколько лет, сколько зим.
Не так уж и много, как оказалось.

Аватара пользователя
Tammy
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 04 авг 2021 20:04

4hoof писал(а):
04 авг 2021 19:25
Tammy писал(а):
04 авг 2021 18:13
Богини не идиотки, чтобы заниматься вредоносным мракобесием, которое может серьёзно навредить или даже убить.
А что если добрые и светлые богини боятся современного мира? Или искренне считают, что раньше было лучше?
Я не понимаю вопроса.
Всем трям!
Привет.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9905
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 05 авг 2021 03:43

grass писал(а):
04 авг 2021 13:27
Коллектив бы ещё поменьше бухтел про нарушения прав и свобод и побольше голову включал :D
О том и речь :\
И, слава Селестии, все, вроде, пока целы.
Хоть кому-то повезло. А то подустал уже от новостей, что как с войны.

Аватара пользователя
Радужный Вихрь
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 22 мар 2016 17:20
Откуда: Мордовия,Дубёнки...

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Радужный Вихрь » 05 авг 2021 04:31

Цок, Чифф! А пускай уж Тамму на меня "куксится", чем опять в "политику" обнимается, хотя...посмеяться можно и там.

Аватара пользователя
Tammy
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 05 авг 2021 07:20

Антипрививочники - политическо-социальный феномен, ибо ничто не существует отдельно друг от друга и всё взаимосвязано.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9905
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 05 авг 2021 11:21

Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Никакой взаимосвязи тут нет, Тамми. Из политики, разве что "плюрализм мнений", прямым результатом которого подобные движения и являются.

Аватара пользователя
Tammy
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 05 авг 2021 12:40

Этим утверждением ты заявил сейчас, что ничего не понимаешь в политике и мире, и точно очень далёк от марксизма, хотя активно критиковал меня. Наверное, если людей массово не образовывать, то это ну совершенно никак не повлияет на их жизнь и жизнь общества в целом, ага, а массовое образование ну никак не зависит от политическо-социальной стратегии государства. Продолжай выкладывать товар на складе и верить в то, что ты это делаешь вовсе не потому что на это влияет огромное количество факторов и прежде всего: экономических, социальных, политических (то бишь совокупности государственной системы), а потому что ты сам виноват или так сложились звёзды на небе.

Личность каждого человека формируется не в вакууме, отдельно от всего мира, а в силу влияния окружения, начиная от семья, социума, культурной среды, уровня достатка и миллиона других факторов, и таким образом каждый антипрививочник - это дитя той среды, которая сформировала его личность, со всеми вытекающими последствиями. И если уровень образования и жизни для миллионов людей оставляет желать лучшего уже тридцать лет, а агрессивная и противоречивая пропаганда бесконечно срёт в уши, то не стоит удивляться тому, что таких людей очень много, и что они начинают вредоносно влиять на других, более образованных и организованных людей, которым повезло чуть больше. Почему-то в других странах люди всё-таки склонны прививаться, хотя и там есть проблемы, и там есть антипрививочные движения. Ах да, наверное, потому что у нас народ не тот, скажет русофоб. Но это как-то не патриотичненько, да мы и не русофобы - не народ не тот, а не тот президент и вся шобла, которая его поддерживает и которую он обслуживает в ответ. Вся эта статистика, уровень смертности от ковида, бедность, сухие цифры, за которыми миллионы трагедий, - всё это говорит за ситуацию в стране лучше тысячи красивых слов с экрана телевизора.

А теперь иди и истерично удаляй мой комментарий, а меня лучше забань от греха подальше, потому что ответить ты мне на это не в силах: всё, что ты можешь, это использовать свою жалкую власть, чтобы затыкать рты и искренне верить в то, что делаешь что-то хорошее, что наводишь некий порядок. Хотя я и читать не буду, и сам уйду уже, наконец, из этой клоаки, средоточия, с одной стороны, аполитичных бесхребетностей, не видящих взаимосвязи и паталогически трусящих любого политического дискурса (да, лучше пускай форум будет просто мёртвый), а с другой - ура-патриотов и охранителей, слепо целующих власть в жопу и искренне веря в её честность и пользу.

Ставлю на этом месте, символизирующем моё путешествие и мытарства по брони-сообществу, жирную точку. Отныне и навсегда да не ступит моя нога на эту метафизическую землю, полную застоя и тоски, и да снизойдёт очищающее пламя господне на заблудшие души обитателей его, во имя спасителя нашего, Иисуса Христа, солнечной леди и богини Харухи Судзумии и великого мыслителя Маркса! *запахивается в свой белоснежныйалый плащ и уходит прочь, в закат*

БАДА-БУМС!

Аватара пользователя
Prodius Stray
Сообщения: 7609
Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
Откуда: Латвия, RIX
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Prodius Stray » 05 авг 2021 18:15


Аватара пользователя
Радужный Вихрь
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 22 мар 2016 17:20
Откуда: Мордовия,Дубёнки...

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Радужный Вихрь » 05 авг 2021 20:28

Доброта и мнение...а мы хоть помним то все, чему нас учили Экв.пони? В смысле-как надо дружить и чему учится...

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9905
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 05 авг 2021 21:34

Tammy писал(а):
05 авг 2021 12:40

Аватара пользователя
Радужный Вихрь
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 22 мар 2016 17:20
Откуда: Мордовия,Дубёнки...

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Радужный Вихрь » 06 авг 2021 21:19

Всё будет хорошо...

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9905
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 06 авг 2021 23:37

Новый анализ ПЦР отрицателен. Живем дальше :)

Аватара пользователя
grass
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 26 май 2013 20:05
Откуда: Москва

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение grass » 07 авг 2021 11:35

Замечательная новость, мы очень рады!!
А чувствуешь себя как? Прям здоров и полон сил или ощущается ещё то, что было?

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9905
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 07 авг 2021 13:25

Нюх пока слабый и то явится, то растворится. В легких дискомфорт вроде исчез, но неизвестно, что под нагрузкой будет - полное восстановление клеток, если верить мед. источникам, не такое уж быстрое, как хотелось бы. И любая флюорография в течение ближайших месяцев будет пугать врачей характерным симптомом "матового стекла".
А в целом больше ощущение, что восстанавливаю силы после болезни. Вроде бы бывало и хуже, но такое чувство, что даром организму этот бой не дался. Уж больно задолбанным себя чувствую. Может из-за того, что перед этим я просто загнался. Хз...

Аватара пользователя
GARRI
Сообщения: 7979
Зарегистрирован: 18 сен 2011 07:41
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение GARRI » 07 авг 2021 20:20

Prodius Stray писал(а):
05 авг 2021 18:15

Аватара пользователя
grass
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 26 май 2013 20:05
Откуда: Москва

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение grass » 07 авг 2021 20:47

[BC]afGun писал(а):
07 авг 2021 13:25
такое чувство, что даром организму этот бой не дался. Уж больно задолбанным себя чувствую. Может из-за того, что перед этим я просто загнался. Хз...
Думаю, и то, и другое. И загнался, и болезнь, всё-таки, не самая лëгкая. Желаем тебе восстановиться по-возможности быстро и безболезненно!
smth dead писал(а):
04 авг 2021 18:04
Одна моя знакомая из прошлого, которую я вообще не люблю, но как врач она ок, год назад писала как на самом деле надо бы пользоваться средствами защиты
Дани, спасибо большое за подробные инструкции! Вообще, лично я интуитивно (а точнее, следуя элементарной логике)), примерно так с перчатками и обращаюсь. И родным нехитрые эти правила разъясняю. Ну, единственное что, не обрабатываю перчатки антисептиком в процессе использования - как-то уж слишком шизово, особенно учитывая, что за флакон с антисептиком, судя по всему, придëтся браться теми же перчатками, которыми перед этим перелапал множество потенциально заразных поверхностей. А в остальном - да, естественно, если нужно залезть в собственную сумку - снимаем перчатку с одной аль с обеих конечностей, не прикасаясь к внешней стороне, а потом уже лезем в сумку, чешемся, нос высмаркиваем или что там ещё припëрло сделать)
В целом же инструкция полезна как напоминание или, хотя бы, повод задуматься: слишком часто наблюдаю, как люди, честно облачившиеся в маски и перчатки, хватаются этими перчатками, которыми только что хватались за поручни в транспорте, ручки дверей и прочее - и за свои маски, и за личные вещи, и за себя любимых.
GARRI писал(а):
07 авг 2021 20:20
Prodius Stray писал(а):
05 авг 2021 18:15
О как.. Пока бежит - орëт, памали - молчит :D А вообще, миленько очень:3

Аватара пользователя
Мусоргский
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 03 дек 2014 13:53
Откуда: Столица Империи Зла

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Мусоргский » 08 авг 2021 14:33

Никто не хочет меня поздравить с прошедшим юбилеем??? =)))

Аватара пользователя
Радужный Вихрь
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 22 мар 2016 17:20
Откуда: Мордовия,Дубёнки...

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Радужный Вихрь » 08 авг 2021 20:01

Ну...Богини тебе рады! А мы подцокиваем вместе...!

Аватара пользователя
Ferus
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 24 сен 2012 12:36
Откуда: Москва l Skype/Steam: xFerus

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Ferus » 09 авг 2021 17:40

- Оптимист: "Все будет хорошо!"
- Реалист: "У кого?"

Выздоравливайте там.
Если не оболочкой, то хотя бы душою, сознанием. Лучше целостная личность в вечности, чем то, что порой встречается теперь на улицах порой.

Впрочем... Техника корпорации убежишь есть. И даже Скума в открытой продаже... Так что возможно реалистичнее будет: "У кого и как?" нежели просто "у кого?", что всеж оптимистичнее.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9905
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 10 авг 2021 05:22

grass писал(а):
07 авг 2021 20:47
Думаю, и то, и другое. И загнался, и болезнь, всё-таки, не самая лëгкая. Желаем тебе восстановиться по-возможности быстро и безболезненно!
Спасибо! :)
Ferus писал(а):
09 авг 2021 17:40
Выздоравливайте там.
Тоже спасибо :)

Аватара пользователя
Радужный Вихрь
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 22 мар 2016 17:20
Откуда: Мордовия,Дубёнки...

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Радужный Вихрь » 11 авг 2021 17:04

Кстати, кто что может сказать про Пони-Товн(рус), или как там правильней...?

Аватара пользователя
windows
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 21 дек 2014 00:55

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение windows » 11 авг 2021 18:24

Это сложная игра, там надо персонажа создавать и с реальными людьми разговаривать. Я не рискнул пробовать.

Аватара пользователя
Радужный Вихрь
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 22 мар 2016 17:20
Откуда: Мордовия,Дубёнки...

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Радужный Вихрь » 11 авг 2021 19:38

...*ковыряет в левом ухе правой задней ногой*...-я что то не догнал.

Аватара пользователя
windows
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 21 дек 2014 00:55

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение windows » 11 авг 2021 20:33

Ну к сожалению это всё что я мог сказать о пони тауне, добавить мне больше нечего.

Аватара пользователя
Радужный Вихрь
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 22 мар 2016 17:20
Откуда: Мордовия,Дубёнки...

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Радужный Вихрь » 12 авг 2021 18:23

Ну, ясно...а насчёт-разработать её получше!

Аватара пользователя
Donnel
Сообщения: 10701
Зарегистрирован: 24 апр 2014 10:07
Откуда: Екатеринбург

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Donnel » 14 авг 2021 21:12

smth dead писал(а):
04 авг 2021 18:04
...[флейм]. И надеюсь, остальные понимают, что спорить вот с такими... идеями - себя не уважать.
Смотря кто эти идеи выдвигает. С троллями, очевидно, спорить смысла нет. А вот искренне заблуждающуюся личность можно попытаться наставить на путь истинный. Если я правильно понимаю, о каких идеях из вышеуказанных ты говоришь, конечно.
Ну, в крайнем случае всегда можно напомнить автору или последователю идеи о необходимости кушать волшебные таблеточки от головы, чтоб такие вот мысли не казались очень интересными, разумными и даже гениальными.
Ferus писал(а):- Оптимист: "Все будет хорошо!"
- Реалист: "У кого?"
Который раз прошу, не надо выдавать склонность к нытью и пессимизму за реализм, это не так работает, :- (.
[BC]afGun писал(а): Уж больно задолбанным себя чувствую.
Кхм. Я жутко извиняюсь, но ты, случайно, не чувствуешь изменений уровня когнитивных способностей в худшую сторону? В новостях этим уже давно пугают. Пожалуй, наиболее весомый повод поставиться Спутником, :- /.

smth dead
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 03 сен 2011 23:03

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение smth dead » 15 авг 2021 05:21

Donnel писал(а):
14 авг 2021 21:12
Ну, в крайнем случае всегда можно напомнить автору или последователю идеи о необходимости кушать волшебные таблеточки от головы, чтоб такие вот мысли не казались очень интересными, разумными и даже гениальными.
1) Это было в стёртом флэйме.
2) Не отвечай на мои посты, я не помню где на этом форуме игнор.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9905
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 15 авг 2021 11:38

Donnel писал(а):
14 авг 2021 21:12
А вот искренне заблуждающуюся личность можно попытаться наставить на путь истинный.
"Искренне заблуждающийся" - это человек с идеей. Тот, чья голова сама является источником информации, нельзя перебудить по определению.
Исключение, разве что только если человек этот является тем уникальным подвидом, не чуждым критического мышления и не отрицающего факты, когда тому их предоставляют по сути. Но даже тот мигом уйдет в оборону, если атаковать эмоциями и демагогией.
​Если же у человека де-факто психические отклонения, то работать должен с этим соответствующий специалист, многие из которых часто ворчат на то, что обычно окружение чаще "добивает" своими действиями человека, а не наоборот. Из-за этого чаще приходится постоянно "глушить" таблетками то, что могло быть исправлено реабилитацией в социуме.
​И особенно не следует забывать, что в нашем менталитете психология и психиатрия стигматизированы. Поэтому порекомендовать кому-то "попить таблеток" (особенно публично) значит заведомо сильно оскорбить.
Кхм. Я жутко извиняюсь, но ты, случайно, не чувствуешь изменений уровня когнитивных способностей в худшую сторону? В новостях этим уже давно пугают. Пожалуй, наиболее весомый повод поставиться Спутником, :- /.
Выше уже обсуждалось эта тема.
До болезни я вообще был серьезно загнавшимся. И разумеется, "новенький" явно дополнительно отнял у организма много сил и ресурсов.
Поэтому существенной разницы я не чувствую: что до этого сильно хотелось все послать, что сейчас.

smth dead
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 03 сен 2011 23:03

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение smth dead » 15 авг 2021 12:42

Поэтому порекомендовать кому-то "попить таблеток" (особенно публично) значит заведомо сильно оскорбить.
Вот такой вот взгляд никак не даёт продвинуть дестигматизацию. Когда за беспокойством видят цель оскорбить, причём даже не те, кому предлагается пролечиться. Допустим, в моём сообщении то было в особо грубой форме и удаление было оправданным, просто меня конспирология про вакцины достала и вообще вредоносна, вот и не сдержалась. Но в целом на аккуратное упоминание необходимости лечения так реагировать (не будучи при этом адресатом оного) - быть винтиком в машине стигматизация. Больше вам, такие господа, "спасибо".
Больше болтовни (публичной) о терапии и прочем лечении не только соматических штук - больше нормализация этого в восприятии. Болтать о том, что человек хочет скрыть - не дело, а предположения, что ему надо бы пролечиться, если они не так грубы, как то моё - норм.

Ответить