Тема любви, секса и прочей невинности.

Thunderstorm · Сообщение **Thunderstorm** » 06 янв 2018 16:45

Раньше было лутше -_- (с)

NTFS писал(а):Нельзя восходить на Эльбрус, не пройдя до того хотя бы два-три перевала категории 1А / 1Б.

В том то и дело, что перевалов категории 1А / 1Б нет. Тут получается полезть на Эльбрус, сломать шею, полезть на Монблан, сломать шею, полезть на Эверест, ну вы пони, […], уйти в дайвинг или парашюты.

Filael · Сообщение **Filael** » 06 янв 2018 16:56

Инстинкты не обманешь.

Инстинкты сейчас настроены на то, чтобы община выбирала тебе девушку а не ты сам. Так что надо набрать полные карманы изумруда... и в бой!

Spirit of magic

destrier писал(а):Как-то всё это некрасиво. Я бы даже сказал - гадостно как-то. Да, именно так и скажу. При таком раскладе и подходе к делу, не совсем понятно, для чего оно нужно, если ты... Вот почему это у меня такое отвращение вызывает? С технической стороны вроде всё верно, и так оно и бывает у людей, но... Блин... Что же не так...

Мне честно говоря тоже такой подход непонятен, особенно если учесть что сам НТФС таки покорял одну вершину долго и настойчиво, а не скакал по сотням кочек.
А по факту сейчас и вправду время более чем странное.
Не буду конечно говорить про единичные случаи и исключения, но в целом картина удивила.
Чем больше я общаюсь с людьми и наблюдаю за их судьбами тем больше фигею, есть поколение бабушек-дедушек создававшие семьи после войны, было тяжело и материально, и не было кучи благ которые есть сегодня, но тем не менее в целом сходились достаточно просто и при этом родив 2-3 детей в 80% случаев дожили вместе до старости.
Поколение родителей-уже сложнее, по большей части и ухаживания более длительные, и перебирали кандидатур побольше, в итоге родили по 1-2 ребенка и в итоге до старости остались вместе примерно 40-45%.
Те-же кто создавал семьи в конце 90-ых и позже...
Жили гражданскими браками, перегуляли с половиной города, разводы, вторые-третьи браки, брошенные на бабушек дети, отказы от уплаты алиментов...список можно продолжать до бесконечности.
Нормальных крепких состоявшихся семей едва-ли набирается 15-20%.

Сообщение **NTFS** » 06 янв 2018 21:38

Spirit of magic писал(а): особенно если учесть что сам НТФС таки покорял одну вершину долго и настойчиво, а не скакал по сотням кочек.

LOL, не так. Я же многократно говорил, что за те годы, что я покорял одну "вершину" - я успел параллельно подняться минимум на три, а то и четыре-пять, если считать недоведенные до логичного состояния контакты. Ибо если субъект моего воздыхания в данный момент не готов образовать пару - что ж мне, плакать в подушку или прокачивать навыки? Выбор очевиден.
А между тем, как было сказано "Да" и собственно свадебными колокольчиками прошел ещё год - и вы готовы порвать на груди рубашку, что вот без ценного опыта, полученного за годы с другими "вершинами", я дошел бы до конца той самой единственной? Я вот не готов, потому что NTFS образца 2002 года и NTFS образца 2006 года - это сцуко два разных NTFS.

Spirit of magic писал(а):Нормальных крепких состоявшихся семей едва-ли набирается 15-20%.

Открою секрет - столько же нормальных крепких семей было и в другие годы. Просто если сейчас люди друг другу не подходят - они не портят друг другу жизнь, а разбегаются. Раньше же не разбегались, и портили нервы как друг другу, так и детям. Какие "крепкие" семьи были у поколения наших родителей - прекрасно иллюстрируют народные анекдоты из цикла "муж возвращается с командировки" или "жена умрет, теща умрет, миллион получу - так где подвох?"

Spirit of magic

Сложно всё это, слишком сложно, хотя по логике если нужно практически всем то должно быть просто и доступно

NTFS писал(а):Это вот настолько упрощено, что настолько упрощено - но как черновик, сойдет.
Самое главное - помнить, что женщин вокруг как грязи, а вот пристойных мужчин - не так уж и много. Я не говорю про миллионеров-красавчиков типа Тони Старка, те уже заняты и не одной - просто чтобы был хоть чуть обезображен интеллектом, не сидел на огненной воде, имел хоть какое образование/работу и не имел привычки лупить женшину за слово поперек - таких один на десяток, а то и меньше. На фоне обычного мужского состава - даже средний форумный обитатель выглядит недосягаемой вершиной, попирающей ногами Вселенную.

А по факту оказывается что куча далеко не глупых, не пьющих, работящих и умеющих заработать мужиков, у которых даже в мыслях нет возможности какого-либо насилия к своей второй половинке и при этом готовых поддерживать её и идти с ней до конца оказываются нафиг никому не нужными.
И это не говоря уже о том, что порой не то что завоевать, а даже банально найти девушку хотя-бы примерно похожую на ту, о которой мечтал-бы сверхпроблематично.

destrier · Сообщение **destrier** » 07 янв 2018 05:59

NTFS писал(а): Раньше вообще мало кто мог позволить себе выбирать жену по личным предпочтениям - наша система самостоятельных отношений есть продукт новейшего времени.

А это очень хорошо? Не шаг ли это назад, например? Дело в том, что уж совсем РАНЬШЕ, всё было как сейчас, только жёстче. Ну там, дубиной по голове, и в пещеру за волосы, грубо говоря. Не так, конечно, это упрощённо тоже, но суть примерно понятна, хаос вот этот, отсутствие стройности и порядка.
А ведь чем принципиально условная Наташа лучше условной же Маши? Вот просто если представить, что они примерно из одной среды социальной и вообще во многом схожи, различия в частностях характера и взглядов каких-то, думают, понятное дело, по разному. Но чужая душа потёмки, и нельзя вот так взять и сразу понять, что там кто и какой на самом деле, где-то глубоко, за сантиметрами брони доспехов и портупей. Понимаешь? Так вот, Маша и Наташа, хер пойми, кто из них нужен больше мне и кому больше нужен я. Можно ли, при таком раскладе, сделать правильный выбор ткнув пальцем в небо? А ведь Маш и Наташ могут быть десятки и даже сотни, а не две, понимаешь?
Так вот, видимо понимая и принимая все эти факты, мудрые предки, вероятно, и решили всё это упорядочить руководствуясь тупо расчётом. Когда ты женишься на Маше, получишь к своему полю пару ГА каких-то новых сх-угодий, ваши семьи соединяться типо, а если женишься на Наташе, то получишь кусок леса и реки, там дичь всякая и рыба, ну типа того. И на уровне государств унии были, когда цесаревич такой-то жениться на цесаревне такой-то. И вот уже один монарх правит двумя странами, так было у нас в РП с Польшей, например. Так появились некоторые современные европейские государства, та же Испания (уния Кастилии и Арагона). В этом есть какой-то явный и чёткий смысл, помимо одних лишь чувств и эмоций, которые могут быть очень переменчивы... Просто что-то уж очень немного я наблюдаю счастливых семей, которые не разваливаются от одного дуновения ветра, как очень ветхий и прогнивший сарай. Потому что это и не семьи, наверное, по большому счёту. Их связывает что? Похоть, которая стала основой формирования пары?

Сообщение **[BC]afGun** » 07 янв 2018 06:10

Thunderstorm писал(а):

Судя по новым наблюдениям - все произойдет само собой. Правда, если выполнены условия описанные NTFS выше.

Инстинкты не обманешь.

Знаешь, когда-то я тоже честно думал, что они есть. Но потом сдуру изучил антропогенез...

Просто что-то уж очень немного я наблюдаю счастливых семей, которые не разваливаются от одного дуновения ветра, как очень ветхий и прогнивший сарай.

Имхо, тут проблема несколько более комплексная, нежели просто пара. Тогда все-таки и институты семьи были другими, чаще все стяженными фактором высокой смертности и как следствие, зависимостью друг от друга (работали всей семьей, что бы банально выжить, и детей оптом строгали ровно с той же целью). А сейчас и один в поле вполне себе воин. По крайней мере, пока молод.

destrier · Сообщение **destrier** » 07 янв 2018 06:28

Spirit of magic писал(а):
destrier писал(а):Как-то всё это некрасиво. Я бы даже сказал - гадостно как-то. Да, именно так и скажу. При таком раскладе и подходе к делу, не совсем понятно, для чего оно нужно, если ты... Вот почему это у меня такое отвращение вызывает? С технической стороны вроде всё верно, и так оно и бывает у людей, но... Блин... Что же не так...
Мне честно говоря тоже такой подход непонятен, особенно если учесть что сам НТФС таки покорял одну вершину долго и настойчиво, а не скакал по сотням кочек.
А по факту сейчас и вправду время более чем странное.
Не буду конечно говорить про единичные случаи и исключения, но в целом картина удивила.
Чем больше я общаюсь с людьми и наблюдаю за их судьбами тем больше фигею, есть поколение бабушек-дедушек создававшие семьи после войны, было тяжело и материально, и не было кучи благ которые есть сегодня, но тем не менее в целом сходились достаточно просто и при этом родив 2-3 детей в 80% случаев дожили вместе до старости.
Поколение родителей-уже сложнее, по большей части и ухаживания более длительные, и перебирали кандидатур побольше, в итоге родили по 1-2 ребенка и в итоге до старости остались вместе примерно 40-45%.
Те-же кто создавал семьи в конце 90-ых и позже...
Жили гражданскими браками, перегуляли с половиной города, разводы, вторые-третьи браки, брошенные на бабушек дети, отказы от уплаты алиментов...список можно продолжать до бесконечности.
Нормальных крепких состоявшихся семей едва-ли набирается 15-20%.

Так а смысл семьи, для многих, потерялся вместе с урбанизацией. Когда живёшь в деревне (или в бараках, наспех сбитых среди руин разрушенного бомбардировкой города), то рожая детей, ты рожаешь себе помощников в поле, к примеру. И чем их будет больше, тем лучше. Если будешь бездетным, то в старости ждёт ужасная голодная смерть, если даже дров, из-за немощи, не сможешь наколоть, не говоря уже о вспахивании поля. Нет, кто-то может и до глубоких седин очень живым и бодрым остаётся (в теории), но всё таки, если в целом... Так вот, и ещё защита от других человеков. А вдруг басурмане какие, или просто бандиты бродячие? А вдруг волки или ещё какие вурдалаки? Мир полный опасности и постоянной борьбы. А сейчас как бы матрица, мы живём беспечно до того момента, пока нас не начинает беспокоить близость границы экзистенции, в связи с чем-нибудь хоть как-то угрожающим этой самой экзистенции. Болезнь там какая, или кучка гопников вежливо попросивших тебя "позвонить со своей симки". И тогда ты понимаешь, как жизнь хрупка, выходишь из состояния ментального анабиоза, оживаешь и смотришь на мир круглыми удивлёнными глазами, снова краски вокруг, снова запах и звуки стали чётче, и хочется жить, и делать жизнь крепче и сильнее, посредством пложения и размножения, например. Ведь это, попросту, акт выражения любви и почтения к жизни. У тех людей, у кого нет этого, так они и размножаться не хотят, если мир им видится болотом наполненным печалью, сожалением и разочарованием, необходимостью постоянно идти на какие-то компромиссы навязываемые извне. И для многих всё происходит именно так. Когда нам с детства внушали, может и не прямо, но косвенно, внушали нашу уникальность, что все дороги открыты перед нами, и мы взойдём на вершину Олимпа, когда вырастем. Но мы вырастаем, взрослеем, и не видим Олимпа, мы видим серые улицы промышленных кварталов и таких же серых людей, прячущих хмурые лица в полы плащей, их тоже завалило обломками мечты, у них тоже постоянный экзистенциальный кризис, от которого они постоянно убегают кто как может. И нет мира мира среди звёзд, лишь бесконечная резня и душегубство, и смех зловещий жаждущих богов. В общем... Какие тут могут быть семьи? Если нет цельности внутри себя самих, а только бездна из противоречий, подчас радикальных и непримиримых.

Spirit of magic

destrier писал(а):Так а смысл семьи, для многих, потерялся вместе с урбанизацией. Когда живёшь в деревне (или в бараках, наспех сбитых среди руин разрушенного бомбардировкой города), то рожая детей, ты рожаешь себе помощников в поле, к примеру. И чем их будет больше, тем лучше. Если будешь бездетным, то в старости ждёт ужасная голодная смерть, если даже дров, из-за немощи, не сможешь наколоть, не говоря уже о вспахивании поля. Нет, кто-то может и до глубоких седин очень живым и бодрым остаётся (в теории), но всё таки, если в целом... Так вот, и ещё защита от других человеков. А вдруг басурмане какие, или просто бандиты бродячие? А вдруг волки или ещё какие вурдалаки? Мир полный опасности и постоянной борьбы. А сейчас как бы матрица, мы живём беспечно до того момента, пока нас не начинает беспокоить близость границы экзистенции, в связи с чем-нибудь хоть как-то угрожающим этой самой экзистенции. Болезнь там какая, или кучка гопников вежливо попросивших тебя "позвонить со своей симки". И тогда ты понимаешь, как жизнь хрупка, выходишь из состояния ментального анабиоза, оживаешь и смотришь на мир круглыми удивлёнными глазами, снова краски вокруг, снова запах и звуки стали чётче, и хочется жить, и делать жизнь крепче и сильнее, посредством пложения и размножения, например. Ведь это, попросту, акт выражения любви и почтения к жизни. У тех людей, у кого нет этого, так они и размножаться не хотят, если мир им видится болотом наполненным печалью, сожалением и разочарованием, необходимостью постоянно идти на какие-то компромиссы навязываемые извне. И для многих всё происходит именно так. Когда нам с детства внушали, может и не прямо, но косвенно, внушали нашу уникальность, что все дороги открыты перед нами, и мы взойдём на вершину Олимпа, когда вырастем. Но мы вырастаем, взрослеем, и не видим Олимпа, мы видим серые улицы промышленных кварталов и таких же серых людей, прячущих хмурые лица в полы плащей, их тоже завалило обломками мечты, у них тоже постоянный экзистенциальный кризис, от которого они постоянно убегают кто как может. И нет мира мира среди звёзд, лишь бесконечная резня и душегубство, и смех зловещий жаждущих богов. В общем... Какие тут могут быть семьи? Если нет цельности внутри себя самих, а только бездна из противоречий, подчас радикальных и непримиримых.

Увы, здесь примерно всё так как я и писал раньше.
Люди стали в целом банально не нужны друг-другу.
Поскольку и девушки могут вполне себя обеспечить материально и если лезет пьяный сосед-телефон милиции знает каждая.
Да и парни давно уже не страдают от того где взять еду или постирать одежду.
Постель..да в любом городе можно получить это хоть в виде платных услуг, хоть отношений без обязательств на один вечер, да и сфера игрушек в этой области тоже не дремлет, а для кого-то интим и вовсе не представляет ценности.
Вот и выходит что семья уже нужна либо если реальная цель обзавестись детьми, ну вот просто очень хочется оставить кого-то после себя, передать свои знания, свое дело, или если повезло найти реально свою половинку с которой можно жить душа в душу, одинаковыми интересами и идти к одним целям.
Но шансы найти такую половинку ничтожно малы, современный человек живет материями сильно отличающимися от интереса приобрести еще кусок поля или каждый вечер получать тарелку борща, да и в целом образ жизни сильно отличается от тех-же 50-ых, когда Коля от Васи отличался максимум тем что один токарь, а второй фрезеровщик, но получали одинаково, ходили на один завод в одинаковой одежде, смотрели футбол на одном стадионе и утром открывали одну и ту-же газету.
Более сложное образование как и выбор занятости в тех или иных сферах, доступ к огромным массивам информации, литературе, огромный выбор музыки и прочего для самого разностороннего формирования личности действительно сделал нас куда более индивидуальными и в своём роде усложнил выбор пары, потому что пунктов для совместимости с 3-5 стало 50, а то и более. А зачастую бывает что 2 человека (даже не важно какого пола) начиная общаться смотрят друг на друга чуть не как на инопланетян.
Вот и выходит что сейчас при создании пары существуют единичные факторы которые могут сблизить, и десятки-способные оттолкнуть. За исключением тех редких счастливых случайностей когда пара что называется, создается на небесах. Но это, увы, чрезвычайно редкое явление, и даже они сами не могут объяснить как это случилось-просто посадили в садике на соседние горшки или в школе за одну парту-и дальше всё как-то само, нарастало и крепло годами.

Сообщение **NTFS** » 07 янв 2018 07:51

Spirit of magic писал(а): Вот и выходит что семья уже нужна

И это хорошо, что теперь семьи будут создавать только те, кто реально этого хочет, а не потому, что раньше носки стирала мама, а теперь будет стирать жена.

Spirit of magic

NTFS писал(а):
Spirit of magic писал(а): Вот и выходит что семья уже нужна
И это хорошо, что теперь семьи будут создавать только те, кто реально этого хочет, а не потому, что раньше носки стирала мама, а теперь будет стирать жена.

И при этом к гребеням демографию, зато плюсом кучу тех кто и хотел-бы семью, но не может её создать, зато по серым улицам кварталов заводских бродят тени утратившие интерес к жизни..

Сообщение **NTFS** » 07 янв 2018 08:03

Spirit of magic писал(а): И при этом к гребеням демографию

И это тоже хорошо - миллионы в полях и у станков уже не нужны, а есть хотят все, да не лебеду с березовыми почками, как наши деды, а что повкуснее и сытнее.

Если за ближайший век населения Земли сократится раз в десять мирным путем (по схеме "десять взрослых - один ребенок") - Земля скажет спасибо, ибо тот же священный Ганг можно перейти по мусору аки посуху, да и в цивилизованных городах уже зело неуютно с трёмя часами на работу и трёмя часами с работы.

Spirit of magic

NTFS писал(а):
Spirit of magic писал(а): И при этом к гребеням демографию
И это тоже хорошо - миллионы в полях и у станков уже не нужны, а есть хотят все, да не лебеду с березовыми почками, как наши деды, а что повкуснее и сытнее.

Если за ближайший век населения Земли сократится раз в десять мирным путем (по схеме "десять взрослых - один ребенок") - Земля скажет спасибо, ибо тот же священный Ганг можно перейти по мусору аки посуху, да и в цивилизованных городах уже зело неуютно с трёмя часами на работу и трёмя часами с работы.

Так вот в том и проблема, что у нас, славян, да и коренных европейцев с огромными территориями и потенциалом для развития, демография рушится. А как раз Индия-Китай-Африка с перенаселением и зачастую среднестатистическим жителем не далеко ушедшим от уровня 18-ого века множатся

Сообщение **NTFS** » 07 янв 2018 08:44

Spirit of magic писал(а):А как раз Индия-Китай-Африка с перенаселением и зачастую среднестатистическим жителем не далеко ушедшим от уровня 18-ого века множатся

Это пока им возят апельсины и антибиотики бочками. Как только кормить/лечить перестанут - население вернется к своему историческому показателю.
Что касается огромных потенциалов, то не знаю, как в Европе, а я вот приехал с Ростова-на-Дону недавно, и могу заявить, что уже те широты зимой непригодны для жизни Homo Sapiens. В России площадь территорий, где могут комфортно жить люди, вообще с комариную плешь :-) так что нафиг нам эта демография, всё равно добрая половина сограждан бухает и тырит колхозное добро, а не занята производительным трудом.

Spirit of magic

NTFS писал(а):
Spirit of magic писал(а):А как раз Индия-Китай-Африка с перенаселением и зачастую среднестатистическим жителем не далеко ушедшим от уровня 18-ого века множатся
Это пока им возят апельсины и антибиотики бочками. Как только кормить/лечить перестанут - население вернется к своему историческому показателю.
Что касается огромных потенциалов, то не знаю, как в Европе, а я вот приехал с Ростова-на-Дону недавно, и могу заявить, что уже те широты зимой непригодны для жизни Homo Sapiens. В России площадь территорий, где могут комфортно жить люди, вообще с комариную плешь :-) так что нафиг нам эта демография, всё равно добрая половина сограждан бухает и тырит колхозное добро, а не занята производительным трудом.

Да с Ростовом то всё Янукович)))
Как приехал так и стал город не пригоден для проживания)))
А на деле по реальным расчетам оптимальное население для России около 500 миллионов, как, кстати, и для Китая с Индией.

Сообщение **NTFS** » 07 янв 2018 09:55

Spirit of magic писал(а): А на деле по реальным расчетам оптимальное население для России около 500 миллионов, как, кстати, и для Китая с Индией.

Вот для Китая - возможно, там воткнул в землю палку и на ней бананы выросли. Воткнул вторую палку, натянул между первой и второй кусок фанеры - во тебе дом.

А в России - я не думаю, что ты сможешь запихнуть 500 миллионов в Краснодарский край :-) а остальные земли - это ледяные пустоши с белыми медведями и пингвинами, там кроме суровых вахтовиков никто жить не будет.

Spirit of magic

NTFS писал(а):
Spirit of magic писал(а): А на деле по реальным расчетам оптимальное население для России около 500 миллионов, как, кстати, и для Китая с Индией.
Вот для Китая - возможно, там воткнул в землю палку и на ней бананы выросли. Воткнул вторую палку, натянул между первой и второй кусок фанеры - во тебе дом.

А в России - я не думаю, что ты сможешь запихнуть 500 миллионов в Краснодарский край :-) а остальные земли - это ледяные пустоши с белыми медведями и пингвинами, там кроме суровых вахтовиков никто жить не будет.

Да ладно, как тогда только появились многомилионные города вроде Новосибирска, Екатеринбурга и многих других...
Это уж не говоря что в несчастную Москву впихнули всю Белоруссию по населению.
И что-то далеко мы зашли от проблемы где найти и как распознать подходящую девушку

Сообщение **NTFS** » 07 янв 2018 12:23

Spirit of magic писал(а): Да ладно, как тогда только появились многомилионные города вроде Новосибирска, Екатеринбурга и многих других...
Это уж не говоря что в несчастную Москву впихнули всю Белоруссию по населению.

Как появились, так и исчезнут - сейчас только первая волна миграции идет, а лет через 50 все будут в Москве, Петербурге и Краснодаре.

Spirit of magic писал(а): И что-то далеко мы зашли от проблемы где найти и как распознать подходящую девушку

Я план действий уже нарисовал - оторвать зад от монитора и начать двигаться.

Thunderstorm · Сообщение **Thunderstorm** » 07 янв 2018 15:03

NTFS писал(а):а лет через 50 все будут в Москве, Петербурге и Краснодаре.

И в Нью-Васюках!

Spirit of magic писал(а):И что-то далеко мы зашли от проблемы где найти и как распознать подходящую девушку

Эта проблема в теории, на бумаге уже решена выше. Более актуальная проблема - а дальше что и как?

ChainRainbow · Сообщение **ChainRainbow** » 07 янв 2018 17:08

Thunderstorm писал(а):Более актуальная проблема - а дальше что и как?

Цветы, конфеты, походы в кино, в ресторан, в гости к кому-то из вас, подержаться за ручку, обнять, поцеловать, потискать, еще поцеловать, еще потискать... Ну дальше я рассказывать не буду, тут дети всех возрастов бродят.

шутеечки/крик души 16+

Сообщение **NTFS** » 07 янв 2018 17:37

Что ж ты творишь, я так ржал, что самедва не описался, как упомянутые тобой предки :-)

smth dead · Сообщение **smth dead** » 08 янв 2018 01:08

Пропустил пункт, что прямо перед тем как целоваться, надо зажевать что-нибудь вкусное, хоть те же конфеты (хотя я бы предпочла что-нибудь... впрочем, не важно).

Thunderstorm · Сообщение **Thunderstorm** » 08 янв 2018 07:56

ChainRainbow писал(а):Цветы, конфеты, походы в кино, в ресторан, в гости к кому-то из вас, подержаться за ручку, обнять, поцеловать [...]

smth dead писал(а):Пропустил пункт, что прямо перед тем как целоваться, надо зажевать что-нибудь вкусное, хоть те же конфеты (хотя я бы предпочла что-нибудь... впрочем, не важно).

*представил держание за ручку, обнимание и... "секунду, я сейчас!" - вытаскивание из кармана и СХОМЯЧИВАНИЕ чего-нибудь вкусного прямо перед. С довольным похрюкиванием и крошками во все стороны*
*заржал XD*

destrier · Сообщение **destrier** » 08 янв 2018 07:59

NTFS писал(а): И это хорошо, что теперь семьи будут создавать только те, кто реально этого хочет, а не потому, что раньше носки стирала мама, а теперь будет стирать жена.

Но смотри, это же тоже элемент сотрудничества. Жена стирает носки и устраивает для мужа квесты по их поиску, когда складывает их в самых неожиданных местах, а муж вбивает гвозди, там где нужно и не нужно. Весело, взаимодополняемо, гармонично. Так люди, получается, друг другу нужны, хотя бы в банальных мелочах.

Это пока им возят апельсины и антибиотики бочками. Как только кормить/лечить перестанут - население вернется к своему историческому показателю.

А что такое исторический показатель? Плюс, дело в том, что нет, не перестанут они плодиться без апельсинов с антибиотиками. Напротив, станут только сильнее и активнее размножаться, чтобы быстрее восполнять потери. По моему, уже давно очевидно, что как раз высокий уровень жизни и комфорта способствует спаду рождаемости.

Spirit of magic

Thunderstorm писал(а):
NTFS писал(а):а лет через 50 все будут в Москве, Петербурге и Краснодаре.
И в Нью-Васюках!

Spirit of magic писал(а):И что-то далеко мы зашли от проблемы где найти и как распознать подходящую девушку
Эта проблема в теории, на бумаге уже решена выше. Более актуальная проблема - а дальше что и как?

Именно что на бумаге.
А по факту волей-не волей наблюдаю пару товарищей действующих вполне по правилам НТФСа написанных выше.
Обоим за 30, один брони и ай-ти сектор, другой не брони, хотя благодаря мне о поняшках знает и смотрит иногда) ну и служит опером.
Нормальные внешние данные, доход не на особняки с джипами, но и голодной и босой семья ходить не будет.
Первый не женат, хотя и активно ищет, у второго двое детей от 2 браков и последние года 3 вновь в поисках.
В запросе у обоих просто нормальная девушка, без особых запросов по внешности(у второго особенно) минимальный быт, но чтобы верная и ценила.
Так вот нифига не получается ни у одного ни у второго. Отношения рушатся раз за разом, как ни стараются, при чем не по их инициативе за редчайшим исключением.

@lek(ey · Сообщение **@lek(ey** » 08 янв 2018 10:02

В общем всё сходится к тому, что всем активнее спонсировать изыскания по путешествию в пространстве и строить портал в Эквестрию, там и заживём.
Ну, а если серьёзно - НТФС плохого не посоветует.

Spirit of magic

@lek(ey писал(а):В общем всё сходится к тому, что всем активнее спонсировать изыскания по путешествию в пространстве и строить портал в Эквестрию, там и заживём.
Ну, а если серьёзно - НТФС плохого не посоветует.

Он советует исходя из личного опыта.
Но не стоит забывать, что даже действую одинаково результат может быть совершенно разным, и в целом процент на удачу не так и велик в этом деле. Это всё-равно, что когда во время одного из конкурсов, ведущий сказал что на пляже закопаны три приза-в итоге копали человек 70, а призов-то лишь 3-вот он и оказался одним из везунчиков.
Хотя и не факт что он больше всех перелопатил песка-просто случайно копал в нужном месте. А ведь еще и сюрпризы могут быть не учтенные ни организатором ни участниками-через пару лет на соседнем пляже во время прогулки лабрадор откопал 50 килограммовую авиабомбу мирно лежавшую там с осени 1943-его...(Песик цел, МЧСники вывезли бомбу на полигон)

Filael · Сообщение **Filael** » 08 янв 2018 10:25

судьба придет на печке найдет

Spirit of magic

Filael писал(а):судьба придет на печке найдет

По сути своей так и есть, если кому сверху прописано, то и в садике на соседние горшки посадить могут с идеальной парой, и в 35 при самых неожиданных обстоятельствах может свести.
А если нет-то хоть на изнанку вывернись, но всё-равно ничего не получится.
И опять-же если кто-то может почти безболезненно знакомится хоть каждую неделю, и относится к отношениям как к тренировке, то для другого вообще найти кого-то по душе крайне сложно, а если находит, то выкладывается и морально и материально по-полной, да еще и когда в итоге Каденс со смехом превращается в Кризалис, и оказывается что ты ей был нафиг не нужен, и что еще хуже не знаешь, есть-ли на этом свете Каденс настоящая...
Тут год неделей кажется...

destrier · Сообщение **destrier** » 08 янв 2018 10:46

Filael писал(а):судьба придет на печке найдет

Боюсь, что на печке отыскать кого-то может только костлявая с косой. Чтобы познакомится с остальными аспектами жизни, приходится слазить с печи и реально шевелиться, щито поделать.

Spirit of magic

destrier писал(а):
Filael писал(а):судьба придет на печке найдет
Боюсь, что на печке отыскать кого-то может только костлявая с косой. Чтобы познакомится с остальными аспектами жизни, приходится слазить с печи и реально шевелиться, щито поделать.

Спорный вопрос, да и от целей зависит.
В наше время может сидеть на печи(в кресле) тот-же ай-тишник, или дизайнер совершающий лишь редкие вылазки за продуктами.
При этом вполне успешный и состоятельный в своей профессии. Сделал в соответствующей фирме заказ на клининг+готовку, прислали симпатичную девчушку из села недавно-пришла, глянула, квартирка небедная, да и хозяин явно женской заботой не окружен-а там слово за слово, вкусный обед в холодильнике, да и прижилась.
Инициатива может с обеих сторон быть, да и не факт что при таких условиях чувства не могут возникнуть.

ChainRainbow · Сообщение **ChainRainbow** » 08 янв 2018 14:47

Thunderstorm писал(а):*заржал XD*

Ничего вы не понимаете в романтике!

Вот Лиса понимает, а вы нет! Хотя она и немного не про это.

smth dead · Сообщение **smth dead** » 08 янв 2018 15:54

ChainRainbow писал(а):Ничего вы не понимаете в романтике!

Вот Лиса понимает, а вы нет! Хотя она и немного не про это.

Про это я уж постеснялась говорить, а то тут все такие, ну...
Подумать только. У Лисы хоть в чём-то в этой области появился опыт для рассуждений с практической, а не теоретической точки зрения. Куда катится мир. Хотя именно с добавлением вкуса еды не пробовала пока что, но без вкуса как-то ниачём.

ChainRainbow · Сообщение **ChainRainbow** » 08 янв 2018 16:01

Это же классика!

А теоретики тут так и так в большинстве были, есть и останутся, по очевидным причинам. Так что нечего стесняться.

smth dead · Сообщение **smth dead** » 08 янв 2018 16:11

ChainRainbow писал(а):Так что нечего

У меня просто ещё и ту функцию, которую принято считать за поцелуями, выполняют обнимашки (потому я их не приемлю кроме как от любимого человека, угу, и в ужасе смотрю на все эти ваши массовые обнимашки), а поцелуй, соответственно - нечто на следующей ступени, далёкое от сказочной романтизации, невинности и т.д. И как бы уже не особо нужная ступень, раз её функция взята и надо идти дальше. М.б. поэтому я хочу, чтоб у него хотя бы был вкус прикольный?
Но в любом случае то, что кто-то вообразил на это какое-то свинство - ппц.
Тем более есть можно так, что только усилит определённый настрой (но я не умею)).

Spirit of magic

Хм, ну обнимашки всегда были чем-то вроде приветствия с друзьями, показывающими большую степень расположения чем рукопожатие+применимые для обоих полов.
А поцелуй это уже более личное, показывающее высшую степень расположенности к кому-то одному и занимающему особое место в жизни.

Filael · Сообщение **Filael** » 08 янв 2018 16:30

я пони что сделаю с девушкой. Закожу огромную сардельку, отмечу попалам её и мы будем её грызть с обеих концов одновременно

Thunderstorm · Сообщение **Thunderstorm** » 08 янв 2018 16:36

Мона теперь я попетросяню ф тему 16+

Filael писал(а):я пони что сделаю с девушкой. Закожу огромную сардельку, отмечу попалам её и мы будем её грызть с обеих концов одновременно

Spirit of magic

Filael писал(а):я пони что сделаю с девушкой. Закожу огромную сардельку, отмечу попалам её и мы будем её грызть с обеих концов одновременно

А если девушка успеет сгрызть 70% сардельки, то ну такую прожору?))

Filael · Сообщение **Filael** » 08 янв 2018 16:48

Spirit of magic писал(а):
Filael писал(а):я пони что сделаю с девушкой. Закожу огромную сардельку, отмечу попалам её и мы будем её грызть с обеих концов одновременно
А если девушка успеет сгрызть 70% сардельки, то ну такую прожору?))

Мне любимой не жалко 70% сардельки :-)

Главное что мы поцелуемсоо рано или поздно

GARRI · Сообщение **GARRI** » 08 янв 2018 23:28

Девушка отъедает 70% сардельки, и со словами "Фух, все, больше не могу..." пыхтя, откидывается на спинку стула.
))

destrier · Сообщение **destrier** » 09 янв 2018 13:56

ChainRainbow писал(а):
А теоретики тут так и так в большинстве были, есть и останутся, по очевидным причинам.

По каким причинам, например? Мне вот они совершенно не очевидны.

ChainRainbow · Сообщение **ChainRainbow** » 09 янв 2018 14:48

destrier писал(а):По каким причинам, например? Мне вот они совершенно не очевидны.

Ну, когда ты мастер кунг-фу стиля Сунь Вынь, то ты не трындиш об этом в интернетах, а занят практическим доказательством того, что твое кунг-фу самое самое и остальные стили с ним рядом стоят не достойны. А если ты мастер в охоте на драконов, то что тебе делать, кроме как учить других мастеров охоты на драконов в интернете?

destrier · Сообщение **destrier** » 09 янв 2018 14:53

Но ты не ответил на мой вопрос. В чём дефектность теоретиков местных, что они навсегда таковыми и останутся?

ChainRainbow · Сообщение **ChainRainbow** » 09 янв 2018 15:39

А чо сразу про дефектность-то? Я про то, что на смену одним теоретикам всегда приходят другие и их всегда будет больше чем практиков, потому что практики практикуют, а теоретики теоретизируют. Ну и да, из дефективных теоретиков вырастают дефективные практики, от которых вреда больше, так что пусть лучше дальше теоретизируют, от звездежа в интернетах еще никому хуже не стало.

Spirit of magic

destrier писал(а):Но ты не ответил на мой вопрос. В чём дефектность теоретиков местных, что они навсегда таковыми и останутся?

По ряду причин.
Во-первых если в среднем к 30 годам так и не востребованы остались как практики-значит не стандартные, малосовместимые, даже в хорошем ключе-будь ты хоть золотой гайкой на 12, но если вокруг только болты на 10 и 13, то использование практически невозможно.
Во-вторых опыт, как правило, негативный опыт, как личный, так и окружающих.
Всё-таки с каждыми неудавшимися отношениями что-то отмирает в душе, появляется всё больше недоверия к возможному партнеру-а это уже сказывается на создании отношений.
Ну и в третьих-чем больше проходит времени, тем больше формируется уютный мир собственных привычек и вкусов, независимый ни от кого, в котором действительно хорошо. И чем большее чувство комфорта-тем меньше хочется что-либо менять, приходит понимание что даже в самом лучшем случае, новый человек в жизни может дать что-то хорошее, но при этом разрушить едва-ли не больше того, что ценишь, и уже есть сейчас.

destrier · Сообщение **destrier** » 09 янв 2018 15:52

ChainRainbow писал(а):А чо сразу про дефектность-то? Я про то, что на смену одним теоретикам всегда приходят другие и их всегда будет больше чем практиков, потому что практики практикуют, а теоретики теоретизируют. Ну и да, из дефективных теоретиков вырастают дефективные практики, от которых вреда больше, так что пусть лучше дальше теоретизируют, от звездежа в интернетах еще никому хуже не стало.

Нет, не про то ты говорил, опять увиливаешь от прямого ответа, перескакивая с одной темы на вообще никак не связанную с той, про которую спрашивал. Но да легче реально взять и превозмочь, став практикантом, чем от тебя вразумительного ответа добиться.
NTFS же точно не теоретик, он тут единственный практик, по ходу, в плане богатого жизненного опыта по этой части.

Во-первых если в среднем к 30 годам так и не востребованы остались как практики-значит не стандартные, малосовместимые, даже в хорошем ключе-будь ты хоть золотой гайкой на 12, но если вокруг только болты на 10 и 13, то использование практически невозможно.

Пессимизм и уныние. Да, пожалуй, всем нравятся больше жизнерадостные люди... И активные. Я обратил внимание, что большинство людей пребывает в состоянии "ждущего режима", как тот самый ждун, всё ждут, когда всё за них решится как-то само собой...

Во-вторых опыт, как правило, негативный опыт, как личный, так и окружающих.
Всё-таки с каждыми неудавшимися отношениями что-то отмирает в душе, появляется всё больше недоверия к возможному партнеру-а это уже сказывается на создании отношений.

Недоверие и подозрительно. И в самом деле, я замечал, что это плохо влияет на возможность сближения с кем бы то ни было... В конце концов, тяжело обнять того, кто одет в наглухо закрытую шипастую броню.

Ну и в третьих-чем больше проходит времени, тем больше формируется уютный мир собственных привычек и вкусов, независимый ни от кого, в котором действительно хорошо. И чем большее чувство комфорта-тем меньше хочется что-либо менять, приходит понимание что даже в самом лучшем случае, новый человек в жизни может дать что-то хорошее, но при этом разрушить едва-ли не больше того, что ценишь, и уже есть сейчас.

Зона комфорта и лень. Да, бывает непросто переступить через себя и что-либо радикально изменить, из-за сомнений по поводу целесообразности сего действия, и подозрения, что лучше от этого не станет...

Хм... что ж, спасибо. Да, над этим стоит поработать, ты прав.

Сообщение **NTFS** » 09 янв 2018 16:03

destrier писал(а):NTFS же точно не теоретик, он тут единственный практик, по ходу, в плане богатого жизненного опыта по этой части.

Уверяю, на фоне типичного моего окружения, я практически монах :-) За всю добрачную жизнь максимум пяток барышень плотного контакта, и еще примерно столько же неплотного (на уровне заручек и обнимашек/целовашек).
Типичный же юноша того возраста, в котором я вступил в законный брак, успевает перебрать с десяток партнерш, прежде чем поймет, что именно ему нужно от.

destrier · Сообщение **destrier** » 09 янв 2018 16:05

Это отвратительно. Как животные какие-то. Даже у тебя многовато, прямо скажем. Вот зачем это?

Сообщение **NTFS** » 09 янв 2018 16:11

destrier писал(а):Вот зачем это?

Твои предложения? Жениться на первой же, с которой был плотный контакт, или не затевать плотного контакта до женитьбы?