Главный оффтопик - Флудилка

Все остальное.
Ответить
Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение NTFS » 13 май 2021 11:18

[BC]afGun писал(а):
13 май 2021 11:07
А главное - не перерастет ли нас Земля первее?
Менделеев, говорят, главной проблемой считал утилизацию конского навоза - лошадей-то всё больше и больше будет.
Остальное тоже решим потихоньку.

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 13 май 2021 11:36

[BC]afGun писал(а):
13 май 2021 11:07
Да все мы перерастем, так или иначе. Только когда это будет?
А главное - не перерастет ли нас Земля первее?
Вот когда - хз.
Может и перерастёт или сами себя уничтожим, козлы у власти могут ради прибыли, власти и амбиций устроить глобальную резню с применением всякого.
Но я хочу верить в лучшее.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 13 май 2021 11:53

NTFS писал(а):
13 май 2021 11:18
[BC]afGun писал(а):
13 май 2021 11:07
А главное - не перерастет ли нас Земля первее?
Менделеев, говорят, главной проблемой считал утилизацию конского навоза - лошадей-то всё больше и больше будет.
Остальное тоже решим потихоньку.
Я немного не о том.
Меняемся не только мы, но и внешние условия тоже. Если утрированно: никогда не знаешь когда упадет новый челябинский метеорит, только побольше. Или бахнет какой-нибудь супервулкан. Только вот приличная часть таких процессов достаточно скрыты и незаметны. А эффект лягушки на медленном огне никто не отменял. Да и не все проблемы мы способны решить своевременно. Пандемия на это как бэ намекает.
Tammy писал(а):
13 май 2021 11:36
Но я хочу верить в лучшее.
Верь в лучшее, рассчитывай на худшее.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение NTFS » 13 май 2021 11:55

Вся надежда на корпорации. Им как раз глобальная резня не нужна, им нужны рынки и население, которое покупает товары и услуги.
А вот политиканы и енералы - эти могут, да.

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 13 май 2021 12:00

Генералы и военные с корпорациями заодно. Их интересы, конечно, могут несколько разниться, но не так уж чтобы очень. Немецкие магнаты, заручившись поддержкой немецких вояк во Вторую мировую завалили миллионы людей во имя прибыли и амбиций - прямо и опосредованно.

Сейчас корпораты действуют исподволь, но всё равно - дай им волю...
И людей они губят, только не столь откровенно и сразу.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение NTFS » 13 май 2021 12:25

Tammy писал(а):
13 май 2021 12:00
Немецкие магнаты, заручившись поддержкой немецких вояк во Вторую мировую завалили миллионы людей
Таки лично завалили, или просто делали оружие, которое покупали енералы?
То, что прибыль из войны извлекли - ну так такова природа бизнеса, делать деньги.
А иначе можно и Макдональдсу счет выставить, что чел какой-то сожрал три ведра крылышек и его паралич бякнул. Или Кармаку, что печально известная парочка играла в Doom и между делом одноклассников завалила. Post hoc non est propter hoc.

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 13 май 2021 12:38

А, то есть то, что они не лично убивали, а просто спонсировали и вооружали убийц, снимает с них ответственность, понял.
А ещё были частные концентрационные лагеря, где условия у пленных были ещё страшнее, чем в государственных - люди там буквально использовались как бесправная рабочая сила, которая должна была отработать свой потенциал и умереть. Но да, это же не сами магнаты их убивали, а их работники-охранники, они-то ни в чём не виноваты.

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 13 май 2021 12:43

И да, природа бизнеса - гнилая сама по себе, и да, счёт не просто можно Макдональдсу предъявлять, но ещё и нужно. И да, все эти крупные компании виновны в ожирении людей, это системная и глобальная проблема. Думать, что есть бизнес и бизнесмены, которые существуют в вакууме и никак не влияют на мир, на общество, на людей - быть идиотом. Всё взаимосвязано. Если людей кормить говном, вскоре у них появятся проблемы со здоровьем закономерно.

Аватара пользователя
Red Mk.V
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 25 июл 2014 06:27
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Red Mk.V » 13 май 2021 13:00

NTFS писал(а):
13 май 2021 12:25
То, что прибыль из войны извлекли - ну так такова природа бизнеса, делать деньги.
literally fucking fascist shit

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение NTFS » 13 май 2021 13:13

Tammy писал(а):
13 май 2021 12:38
Но да, это же не сами магнаты их убивали, а их работники-охранники
Ирония понятна, но так-то, если бы хотя б 90% охранников сказали "чезанах" и отказались запускать людей в газенкамер - то и эксплуатации бы не было, так что усатый и магнаты просто пользовались тем, что им любезно предоставило население - готовность убивать за драг нах остен и прочие плюшки.
Tammy писал(а):
13 май 2021 12:43
все эти крупные компании виновны в ожирении людей
Вопросов больше не имею.

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 13 май 2021 13:33

Массы людей поддаются господствующей идеологии, навязываемым ценностям. При СССР реакционные массы неосознанно поддерживали Сталина, сейчас Путина, но это не значит, что они виноваты в этом. Именно правящий класс, элиты, в силу власти, возможностей, финансов, навязывают правила игры большинству. Это, конечно, не отменяет личной ответственности, никакие условия не могут служить оправданием собственных ужасных преступлений, но бытие, как говорится, определяет сознание.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение NTFS » 13 май 2021 13:41

Tammy писал(а):
13 май 2021 13:33
Массы людей поддаются господствующей идеологии, навязываемым ценностям.
ОК, вот тебе сейчас скажут - пойди и убей того чувака, потому что у него нос неправильной формы. Ты скажешь "нах" и продолжишь рубиться в доту.
А в рейхе шли и убивали.
Может, лошадь впереди телеги поставим? Массам было по кайфу мочить евреев и цыган на пулеметных дискотеках, вот под них идеология и сформировалась.

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 13 май 2021 13:49

Нет, потому что а) я достаточно образованный и осознанный человек, у меня есть знания истории достаточные для того, чтобы понять, что подобные призывы - антигуманное, бессмысленное дерьмо и б) у меня другие убеждения, весьма твёрдые, в основе которых гуманистические, интернациональные и христианские идеи, и они резко противоречат данному призыву.

Но возьми среднего человека, взрасти и воспитай его в среде расистов, националистов, в среде, где убийство людей другого цвета кожи - благо, и ты вырастишь соответствующую личность.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение NTFS » 13 май 2021 14:09

Tammy писал(а):
13 май 2021 13:49
взрасти и воспитай его в среде расистов, националистов, в среде, где убийство людей другого цвета кожи - благо
Это всё разговоры в пользу бедных. Германия была христианской страной, Библия была в каждом доме. Чего там непонятного про убийства других людей?
Кроме того, фюрер овладел Германией в 1934-м, а кровавые замесы начались уже в 39-м. И чё, за 5 лет можно из мальчиков-зайчиков выковать машины смерти? Да ну нафиг, что хотели, то и делали, а вовсе не под дулом пистолета. В немецком Сопротивлении - там три с половиной участника было, остальные радовались и просили еще.

Аватара пользователя
Red Mk.V
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 25 июл 2014 06:27
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Red Mk.V » 13 май 2021 14:16

NTFS писал(а):
13 май 2021 14:09
Кроме того, фюрер овладел Германией в 1934-м, а кровавые замесы начались уже в 39-м. И чё, за 5 лет можно из мальчиков-зайчиков выковать машины смерти? Да ну нафиг, что хотели, то и делали, а вовсе не под дулом пистолета. В немецком Сопротивлении - там три с половиной участника было, остальные радовались и просили еще.
Не зря же они подменяли себя под именно национал-социалистов, а не что-то настоящее и свое, и прямо в такое удобное время когда все вокруг пытались в социализм. Это уже потом все пошло очень быстро на 180 градусов обратно.

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 13 май 2021 14:23

Ммм... Это так не работает.
Россия тоже христианская страна, по статистике у нас православных большинство, а на деле царит коррупция, президент и патриарх продались золотому тельцу, кругом бардак и удушение свободы и инаковости. Только процента три людей Библию читали и еще меньше правильно поняли. Я уж не говорю о тех, кто глобально может на ситуацию повлиять.
Приди сейчас к власти условный Навальный и большинство (или многие) побежит ему в ноги кланятся, как нынче Путину, все их убеждения внезапно изменятся и окажется, что они давно поддерживали Навального, просто ждали удобного момента. Меньшинство будет бороться за убеждения.

Аватара пользователя
Red Mk.V
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 25 июл 2014 06:27
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Red Mk.V » 13 май 2021 14:26

Спойлер

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 13 май 2021 17:54

NTFS писал(а):
13 май 2021 11:55
Вся надежда на корпорации. Им как раз глобальная резня не нужна, им нужны рынки и население, которое покупает товары и услуги.
А вот политиканы и енералы - эти могут, да.
Немного наивное отношение к корпорациям. Как раз умение наживаться на войне и бедствиях у капиталистов не отнять. Особенно когда переходит в империализм (не путать с формой монархии).
ОК, вот тебе сейчас скажут - пойди и убей того чувака, потому что у него нос неправильной формы. Ты скажешь "нах" и продолжишь рубиться в доту.
А в рейхе шли и убивали.
Как раз тут тоже свою не последнюю роль сыграла психология масс, в сочетании с еще той предысторией. Если вкратце: иногда человек, не взирая на внутренний конфликт, идет и выполняет приказ. При чем, для этого на него не обязательно даже как-то давить. А немцы еще и порядком злы были, не на пустом месте как бы. Вот этой накопленной энергией и воспользовались радикалы.
Так к слову, к концу войны мы были злы на них не меньше, что партии пришлось принять жесткие меры.

Аватара пользователя
Erwin
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 13 апр 2015 16:26

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Erwin » 13 май 2021 18:50

grass писал(а):
13 май 2021 10:03
Светлая, жизнерадостная, аки лучик солнца ^.^
Ня! (づ ̄ ³ ̄)づ

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 13 май 2021 21:25

NTFS писал(а):
13 май 2021 14:09
Это всё разговоры в пользу бедных. Германия была христианской страной, Библия была в каждом доме. Чего там непонятного про убийства других людей?
Да ну нафиг, что хотели, то и делали, а вовсе не под дулом пистолета. В немецком Сопротивлении - там три с половиной участника было, остальные радовались и просили еще.
А, ещё чего хочу добавить - ты так пишешь, словно я чем-то лучше немцев начала двадцатого века или русские лучше. Это уже как раз попахивает шовинизмом. Всё от среды зависит: родился бы ты в те времена в Германии, высока вероятность, что стал бы нацистом. Народ - как пластилин, из него можно много чего слепить при определённых обстоятельствах.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение NTFS » 14 май 2021 09:19

Tammy писал(а):
13 май 2021 21:25
родился бы ты в те времена в Германии, высока вероятность, что стал бы нацистом.
Родился бы я нацистом - стал бы нацистом. Логично.
Мычание про "нам приказали" не прокатило - до сих пор вылавливают столетних дедков, в своё время подносивших спичку, судят и садят.

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 14 май 2021 09:34

Невозможно родиться нацистом, это не биологическая данность, а приобретённое благодаря гнилой среде. Та самая социализация.
Кстати, не одобряю, хоть нацистов и ненавижу.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение NTFS » 14 май 2021 09:47

Tammy писал(а):
14 май 2021 09:34
приобретённое благодаря гнилой среде.
Еще раз - художник овладел Германий в 1934-м, а жгли евреев в печах уже в 1939.
Какая такая среда за неполных пять лет сформировала массовую, почти стопроцетную готовность жечь?

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 14 май 2021 09:58

Там множество предпосылок было. Ты считаешь, нацистские настроения на ровном месте были? Националисты, консерваторы, крайние правые, существовали до нацистов, и потом в них и переродились и пришли к власти с помощью крупного капитала. Для того, чтобы быть нацистом, не обязательно так называться. А массы за ними потянулись.
Вон, Турция нынче фашистское государство, только прямо так не называется и казалось бы это мусульмане.

Аватара пользователя
grass
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 май 2013 20:05
Откуда: Москва

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение grass » 14 май 2021 10:32

Доп. инфа от профана в истории, изучавшего тему, в основном, в рамках курса психологии, по аналитической работе Эрика Эриксона.
Одним из важных факторов являлось то, что Германия была вся обижена-унижена результатами предыдущей войны (в которой, к слову, были заинтересованы очень многие государства). Национальное достоинство упало ниже плинтуса и в этой ситуации идеи Гитлера о великой нации и её возрождении пришлись в тему и получили поддержку и развитие.

А последовавшие мега-кровавые по степени жестокости подробности я бы объяснила уже, наверное, постепенно и длительно (задолго до всех событий) складывавшимся менталитетом, как бы нехорошо оно ни звучало.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение NTFS » 14 май 2021 10:47

grass писал(а):
14 май 2021 10:32
складывавшимся менталитетом
То есть, по сути, то о чём я говорил - родиться нацистом.
Можно было бы поверить в невинных овец, если бы десятки лет начиная со школы шло "Хороший еврей - горелый еврей", "Увидел еврея - сожги его", и всё такое прочее.
Но за пять лет даже школьников подготовить не успели.

Впрочем, это ко многим относится - японцам тоже никто особо не приказывал "убей сто китайцев одной палкой", просто случайно набранные узкоглазые призывники развлекались так, что матерые эссесовцы стыдливо отворачивались.

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 14 май 2021 10:47

И к сожалению, реакционные силы и контреволюция победили коммунистов в Германии. Если бы Тельман пришёл к власти, не только удалось бы избежать такой страшной войны, нескольких десятков миллионов смертей, так может быть нынче жили бы в объединённой социалистической Европе, в мире и дружбе народов. История, конечно, не терпит сослагательного наклонения, но эх. А ведь всевозможные реакционеры, охранители и просто говорящие головы, "цвет арийской нации", магнаты, тоже говорили "нельзя допустить проклятых социалистов к власти, нельзя позволить им расколоть наше национальное единство"! Эти проклятые аргументы живы до сих пор, во всех странах. Людей стравливают между собой на почве расовых, национальных, религиозных и других искусственных различий, ради амбиций, власти и тупо бабла. Льют реки крови... И почему люди не понимают простого - не русский, американец, украинец, поляк, еврей, немец им враг, а богатей, чиновник, буржуй, именно эта скотина воевать не пойдёт никогда, а будет делать это руками простого народа и их детей, притом ссать в уши про семью и общность. Ненавижу сук.

Аватара пользователя
Радужный Вихрь
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: 22 мар 2016 17:20
Откуда: Мордовия,Дубёнки...

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Радужный Вихрь » 14 май 2021 10:57

Эм...может пусть тут будет немного...лампово?
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=RlRvcDD ... rt_radio=1[/youtube]

Аватара пользователя
Prodius Stray
Сообщения: 7655
Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
Откуда: Россия, г. Рига
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Prodius Stray » 14 май 2021 11:16

Так ведь по мнению фюрера, согласно "Его Войне", евреи и были держателями "мирового капитала". И его желанием было у них всё отобрать и поделить. Что он активно и делал, отбирая собственность у уничтожаемых евреев (вплоть до золотых зубов, которыми те владели в ассортименте) и направляя всё отобранное в топку военной машины. Кстати, эта борьба с "мировым капиталом" была довольно успешна, и большие объёмы финансов были переведены из виртуальной банковой сферы в науку и производство, что позволило выйти из глубокого кризиса индустриальную сферу многих стран. То есть по результатам второй мировой "мировой капитал" был сильно перераспределён. Как-то не коррелирует это с утверждением, что именно он всем заправляет как отдельная независимая сила.

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 14 май 2021 11:20

Да, всем известно, что Гитлер был левым. Чуть ли не коммунистом. Да и правда, между коммунистами и нацистами нет разницы, все эти совки недалеко ушли от фашистов. Им лишь бы всех убить, отнять и поделить.
А Ленин бомбу под Россию подложил, это Путин чётко подметил. Ленин, проклятый жид, спонсируемый немцами, расколол великую Россию. Хорошо, что пришёл славный герой и возродил её. Помолимся!

Аватара пользователя
Prodius Stray
Сообщения: 7655
Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
Откуда: Россия, г. Рига
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Prodius Stray » 14 май 2021 11:25

Занятно смотреть, как тебя корёжит )

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 14 май 2021 11:34

Ужас как корёжит, ваще

Аватара пользователя
Грязный Аликорн
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 20 авг 2016 19:50

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Грязный Аликорн » 14 май 2021 13:00

И тут про Гитлера. Да что же за проклятье такое.

Аватара пользователя
Red Mk.V
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 25 июл 2014 06:27
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Red Mk.V » 14 май 2021 13:16

Prodius Stray писал(а):
14 май 2021 11:16
направляя всё отобранное в топку военной машины.
Настолько все, что аж отгрохал домик в горах.

Аватара пользователя
Prodius Stray
Сообщения: 7655
Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
Откуда: Россия, г. Рига
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Prodius Stray » 14 май 2021 13:21

Red Mk.V писал(а):Настолько все, что аж отгрохал домик в горах.
Мелко мыслишь.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 14 май 2021 13:38

NTFS писал(а):
14 май 2021 09:47
Еще раз - художник овладел Германий в 1934-м, а жгли евреев в печах уже в 1939.
Какая такая среда за неполных пять лет сформировала массовую, почти стопроцетную готовность жечь?
Версальский договор, демилитаризация, гиперинфляция - дальше продолжать? Гитлер лишь направил уже готовую энергию, и к слову, по тем временам и нормам ведения войн, он не так уж шибко выбивался из общей массы. Более того, он свои политические обещания очень даже исполнял. Просто напал не на тех.

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 14 май 2021 13:42

Представители одного капитала гасили представителей другого, а вместе с ними и невинных людей, дабы преумножить свой капитал. Всё это приправлялось сказками о величии арийской нации и "грязности" других, при этом свой же народ нацисты загнали в кабалу, уничтожили профсоюзы, рабочее движение, коммунистов немецких, вынудили их работать сверх положенного, лишили соц. гарантий и т.д. и т.п. Нет хуже врага для своего народа, чем радикальные националисты, фашисты и вся эта правая братия.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение NTFS » 14 май 2021 13:45

[BC]afGun писал(а):
14 май 2021 13:38
Версальский договор, демилитаризация, гиперинфляция
Как версальский договор вынудил мирный немецкий трактор жечь евреев?
Не, в целом, война есть война, тут всё понятно, английские рыцари против тевтонских викингов, lets the battle begin - но как оправдывал рядовой сотрудник концлагеря необходимость запихнуть в печку старенького часовщика, его бабушку и пару детишек, виноватых лишь в форме носа?
"У меня гиперинфляция, давайте-как сожжем, авось, курс рейхсмарки пойдет повыше".
[BC]afGun писал(а):
14 май 2021 13:38
он не так уж шибко выбивался из общей массы.
Не-не, по тем временам уже была и Лига Наций и Красный крест, и понятие нонкомбатанта - а художник с его народом на всё это поклал и стал воевать в средневековом стиле со сжиганием деревень.
Цивилизованный мир от этого, кстати, так фаллморфировал, что аж целый процесс запилили, и до сих пор словечки вроде дахау и зондекоманд - нарицательны.

Аватара пользователя
Red Mk.V
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 25 июл 2014 06:27
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Red Mk.V » 14 май 2021 13:52

Prodius Stray писал(а):
14 май 2021 13:21
Мелко мыслишь.
Лучше мелко, чем столь надмозгово натягивать нациков на леваков, особенно когда они левое крыло НСДАП в итоге порешили.

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 14 май 2021 13:53

Red Mk.V писал(а):
14 май 2021 13:52
Prodius Stray писал(а):
14 май 2021 13:21
Мелко мыслишь.
Лучше мелко, чем столь надмозгово натягивать нациков на леваков, особенно когда они левое крыло НСДАП в итоге порешили.
Чел взял и сравнил нациков с коммунистами, по сути сравнил советский период с нацистами, насрал на историю СССР. Что тут можно сказать - охранители продажного капиталистического режима извратят всю логику и факты, чтобы защитить мерзавцев у власти.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 14 май 2021 14:03

Как версальский договор вынудил мирный немецкий трактор жечь евреев?
А ты почитай, каково было немцам воспринимать такое. Еще раз повторяю, Гитлер просто назначил врага, и скомандовал "фас!". А сам по себе "немецкий трактор" мирным до того особо и не был.
"У меня гиперинфляция, давайте-как сожжем, авось, курс рейхсмарки пойдет повыше".
Ты просто до сих пор не въехал как работает политическая ораторство, которое у Гитлера было прокачано на максимум. Он банально убедил людей в том, что в их бедах виноваты, прежде всего, евреи. Что тут такого сверхъестественного? Никогда подобного не видел что ли? Или исторических примеров других не было?
Не-не, по тем временам уже была и Лига Наций и Красный крест, и понятие нонкомбатанта - а художник с его народом на всё это поклал и стал воевать в средневековом стиле со сжиганием деревень.
Лигой Наций, к тому времени уже фактически подтерлись - она не работала должным образом. Какие-то там понятия всем стали до лампочки, начиная с японцев.
И это самое "средневековое" к тому времени еще было нормой. Просто не на всех так заостряли внимание. Или для тебя это и правда откровение?
ивилизованный мир от этого, кстати, так фаллморфировал, что аж целый процесс запилили
Ага, и попутно совершили мюнхенский сговор. Плавали, знаем.
Процесс, кстати, продвигали наши. Нам нужно было что бы ответственные ответили и получили по заслугам. И с нами тогда спорить было себе дороже. А вот японцев без нашего прямого контроля что-то как-то "цивилизованным миром" судили явно не очень строго.

Аватара пользователя
Thunderstorm
Сообщения: 8197
Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Thunderstorm » 14 май 2021 16:08

Tammy писал(а):
14 май 2021 13:42
Представители одного капитала гасили представителей другого
Истинный капитал, дёргающий марионеток, - един
Последний раз редактировалось Thunderstorm 14 май 2021 20:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Red Mk.V
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: 25 июл 2014 06:27
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Red Mk.V » 14 май 2021 19:50

Thunderstorm писал(а):
14 май 2021 16:08
Истинный капитал, дёргающий марионеток, - един
cease your conspiracies

Аватара пользователя
grass
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 май 2013 20:05
Откуда: Москва

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение grass » 15 май 2021 14:00

Erwin, кстати, забыла тебя спросить, как себя чувствовала после прививки? Смотрю, люди по-разному переносят, причëм побочки чаще вылезают у молодых. Организму старшего поколения (которое совсем конкретно старшее) в подавляющем большинстве случаев - по барабану.

Афган, NTFS, вас было интересно читать, даже, я бы сказала, познавательно.
Red Mk.V писал(а):
14 май 2021 13:52
Лучше мелко, чем столь надмозгово натягивать нациков на леваков, особенно когда они левое крыло НСДАП в итоге порешили.
натягивать нациков на леваков
Где? Прошу пардона, не разглядела. Укажите зону натягивания, плз
Внимание, ключевые фразы:
Prodius Stray писал(а):
14 май 2021 11:16
по мнению фюрера, согласно "Его Войне", евреи и были держателями "мирового капитала".
Prodius Stray писал(а):
14 май 2021 11:16
по результатам второй мировой "мировой капитал" был сильно перераспределён
Prodius Stray писал(а):
14 май 2021 11:16
не коррелирует это с утверждением, что именно он (крупный капитал- прим.) всем заправляет как отдельная независимая сила.

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение ChainRainbow » 15 май 2021 23:38

grass писал(а):
15 май 2021 14:00
Где? Прошу пардона, не разглядела. Укажите зону натягивания, плз
Внимание, ключевые фразы:
Prodius Stray писал(а):
14 май 2021 11:16
по мнению фюрера, согласно "Его Войне", евреи и были держателями "мирового капитала".
Так это ж выдумка! Продя сам придумал какую-то фигню и приписал ее Гитлеру. Впрочем, ничего удивительного, он даже название правильно написать не смог, лол, откуда ему знать, что там внутри книжки написано? И да, когда ты сам все выдумал и приписал другим - это стопроцентное натягивание.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение [BC]afGun » 16 май 2021 03:56

Чейн, если тебе есть что-то сказать - мы тебя всем форумом очень внимательно слушаем.

Аватара пользователя
grass
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 май 2013 20:05
Откуда: Москва

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение grass » 16 май 2021 05:24

ChainRainbow писал(а):
15 май 2021 23:38
Продя сам придумал какую-то фигню и приписал ее Гитлеру .............
И да, когда ты сам все выдумал и приписал другим - это стопроцентное натягивание.
Так, минуточку. Гитлер в " Майн кампф" не параноит по поводу способности евреев проникать во властные структуры, по поводу их состоятельности и исключительного умения паразитировать на любых народах посредством ростовщических финансовых операций? Параноит по ходу своего лит.шедевра по возрастающей, до такой степени, что видит в их полном истреблении способ спасения мира и великой расы в частности. И тут уже не суть - война/борьба/вставить чë нравится. Не самое приятное чтиво для того, кто вникал чуть далее корректного перевода названия, прямо скажем, но для любителей психологии на какой-то момент пойдëт.

Идëм далее - уже по фактам, а не по литре. Капитал в итоге Второй Мировой перераспределëн? Перераспределëн.
Является ли основным фактором, инициировавшим войну? Вроде нет, на взгляд одной из сторон.

Поясню для того, кому неохота и без надобности прослеживать логику данной отдельной дискуссии, но зудит встроиться. Обсуждалось, в частности, следующее:
1.стоит ли крупный капитал у истоков Второй мировой и является ли её причиной 2.происходит ли в процессе диспута попытка поставить однозначный жирный знак равенства между нацистами и представителями коммунистического движения.

Если в кармане, по сложившейся личной традиции, вместо информации - лишь оскорбления в адрес оппонента в силу личного негативного отношения не выявленной природы - проходим мимо, молодой человек. Ежели есть что-то кроме - мы все внимание, тема интересная, информация и аргументация приветствуется, возражения по существу принимаются с интересом и всяческим уважением :3

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение Tammy » 16 май 2021 07:50

Капитал в ходе войн так или иначе перераспределяется, независимо от того, кто с кем воюет. Одни представители капитала давят других, чтобы преумножить свой капитал, и делают это под "благородным" соусом, будь то религиозный, национальный, патриотический и проч и проч.
Стоит ли капитал у истоков Второй мировой? Стоит. Стоит ли только он, полностью атомизированный от других причин? Нет, причин там миллион - социокультурные, геополитические, исторические, и их, конечно, тоже нельзя сбрасывать со счетов. Но, так или иначе, все остальные причины разжигает и подталкивает в нужную сторону именно капитал - в силу своих возможностей. Гитлер и какие-то нацисты, возможно, действительно верили в то, что говорили, и верили в то, что именно это и является благом для их народа, но Гитлер и нацисты поначалу вообще не были популярны, на выборах они процента 3 набирали где-то в конце строчки, а потом крупный капитал прочухал, что Гитлер и нацисты идеально подходят для того, чтобы удовлетворить его амбиции, и сообща спонсировал его. Итого нацисты победили в выборах, результат дальнейший мы знаем. Плюс\минус так.

Продий же выставил всё так, будто бы у Гитлера тоже была риторика про "злой капитал", то есть он провёл этакую параллель между радикальными борцами с капиталом и Гитлером. Мол, смотрите, Гитлор-то тоже капитал распределял, только евреев при этом бил! Нет, коммунисты никогда не выступают за уничтожение представителей какой-либо расы и национальности, подкрепляя это необходимостью борьбы с мировым капиталом. Крупный капитал может быть сосредоточен в руках кого угодно - и еврея и русского и немца (так оно и происходит в реальности), а скидывать всю ответственность только на одну национальность и уничтожать ВСЕХ её представителей - это уродство, против которого интернационал всегда выступал. Интернационал ВСЕГДА выступает за объединение пролетариата представителей всех национальностей.

Мне не важно, кто платит мне копеечную зарплату - русский капиталист или иностранный, все они зло, хотя вполне могут противостоять друг другу и даже воевать при определённых обстоятельствах. Я никогда не пойду воевать за капиталиста.

Кстати, забавно, что один из любимых солистов Продия сейчас поёт протестные песенки. Вот ещё одна и ещё одна. Не то чтобы мне они нравились, как и никогда особо не нравился Макс Покровский, но это забавно.

А вот ещё песенка весёленькая.

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение ChainRainbow » 16 май 2021 08:21

[BC]afGun писал(а):
16 май 2021 03:56
Чейн, если тебе есть что-то сказать - мы тебя всем форумом очень внимательно слушаем.
Берешь, короче, текст электронный текст сабжа на немецком. Открываешь, нажимаешь Ctrl + F и в строчку с поиском копируешь слово Weltkapital. der Welt + das Kapital = das Weltkapital (Мир + Капитал = Мировой капитал) Убеждаешься, что Алоизыч и словов-то таких не знал, которые Продя ему приписывает. Конец.
grass писал(а):
16 май 2021 05:24
Так, минуточку. Гитлер в " Майн кампф" не
... пишет ничего такого, что написал Продя. Фразы этой у самого Алоизыча почему-то не находится. Он вообще не использовал такое понятие как "мировой капитал" и не считал, что им владеют евреи, соответственно. Вот всякого бреда про Weltfinanzjudentums и тому подобное, там есть, (мало, но есть) только нигде и ни разу не приписывает ему владение каким бы то ни было "мировым капиталом". Даже слова такого - Weltkapital - нет! А поскольку стартовое предположение является выдумкой его написавшего, а не историческим фактом, то и вся дальнейшая аргументация тоже является выдумкой, которую обсуждать не имеет смысла.

Вариантов тут два. Во-первых, Продя слышал про какую-то книгу "Майнкрафт" в перепевке знакомого скинхеда Рабиновича, тот, когда был пьяным наплел, что в книжке что-то там про евреев и капитал, а Продий это радостно запомнил и построил на этом удивительную, хотя и полностью неверную теорию. Во-вторых, возможно, что он просто придумал цитату и приписал свои мысли малоизвестному художнику первой половины прошлого века просто так, чтоб посмотреть, как всех корежит.

Что бы там ни было, проверяется очень просто, способ я уже изложил, каждый сам сможет проверить и доказать мою правоту с помощью поиска слова по тексту или опровергнуть меня просто приведя цитату на языке подлинника (препевки сабжа на русский сделанные скинхедом Рабиновичем меня не впечатлят, сразу говорю) в которой четко и ясно (пространные рассуждения про "ну он явно так думал, это же Глиттер" и прочие схоластические диспуты, про то, сколько евреев может уместиться на вершине мировой финансовой пирамиды тоже не нужны, мы не в средневековье и не на диспуте схоластов), немецким по монитору будет написано, что евреи держали мировой капитал. Только проверяемые факты и всё.

Аватара пользователя
grass
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 май 2013 20:05
Откуда: Москва

Re: Главный оффтопик - Флудилка

Сообщение grass » 16 май 2021 08:50

ChainRainbow писал(а):
16 май 2021 08:21
Убеждаешься, что Алоизыч и словов-то таких не знал, которые Продя ему приписывает. Конец.
Нифига не конец, ибо:
зришь кавычки, сопровождающие словосочетание "мировой капитал"? Думаю, зришь. Словосочетание берëт начало из вышележащей дискуссии и является в её рамках формальным определением, указывающим на финансовую сферу.
Зришь у Продия что-то похожее на "итак, Гитлер изрëк следующие слова"? Не зришь, потому как нет такого.
Далее излагается по факту происшедшее в ходе войны.
Текст читаем, граждане, текст! А не собственные мысли.

А цитата "отнять и поделить" - вообще принадлежит Шарикову из незабвенного произведния незабвенного Булгакова, и символизирует ограниченное представление о целях социалистической революции в головах не самых одаренных сторонников революции.

Ну а "Майн кампф в переводе, а не на языке оригинала - не тру Майн кампф" - это супер аргумент, конечно же 👍

Вот теперь конец.

***
А не, ещё чуток, сорри.
Поинтересовались напоследок переводом вот этого вот крокозябла: Weltfinanzjudentums.
Мировое финансовое еврейство.
Шо по ходу изложенного не устраивает?

Ответить