Ага, стакан не пустой, он полный на 0%.ChainRainbow писал(а):Динозавры могли быть разумными, но с интеллектом дебила, например.
А в это я, извиняюсь, просто не верю.ChainRainbow писал(а):Или были сверхразумными, но не имели материальной культуры.
Ага, стакан не пустой, он полный на 0%.ChainRainbow писал(а):Динозавры могли быть разумными, но с интеллектом дебила, например.
А в это я, извиняюсь, просто не верю.ChainRainbow писал(а):Или были сверхразумными, но не имели материальной культуры.
Это умение гордится своим завышенным интеллектом. )Cyanide Kualus писал(а):Что есть разум, лол?
Дебилы, конечно, туповаты, но, безусловно, разумны. Разум отдельно, интеллект отдельно. Как-то так. А думать они могли хоть с использованием всей нервной системы организма, а не только головным моском. Законы физики не запрещают.kuzya93 писал(а):Ага, стакан не пустой, он полный на 0%.
Ну, вера - личное дело каждого ))kuzya93 писал(а):А в это я, извиняюсь, просто не верю.
+ способность к абстрактному мышлению (отвлеченному от конкретики "вкусный мамонт" или "горячий огонь")ChainRainbow писал(а):Разум(ность) - наличие личности, сознания, способного(ой) саморазвиваться.
Мозгов, может, и хватало. А вот пальцев, для развития оных - увы.Cyanide Kualus писал(а):А как определить наличие разумности в таком случае? Банально никак, хотя личность по активности мозга, наверное, возможно промониторить.
Мозгов динозаврам для личностей не хватало, да и нафиг оно им не надо.
Так то ж у материального! А тут у нас речь об идеальном идёт. Разница между саморазвитем и самопознанием разума и саморазвитием (какое уж тут самопознание) колонии муравьёв/пчёл/микроорганизмов, полагаю, очевидна.kuzya93 писал(а):2). Способность к саморазвитию — базовое свойство живого. И многого неживого.
Не обязательно. Точней, не обязательно в полной мере. Те или иные формы (типы или как угодно это называть) мышления могут "не работать" или "работать неправильно", "не в полную силу" у людей при заболеваниях психики, например.NTFS писал(а):+ способность к абстрактному мышлению (отвлеченному от конкретики "вкусный мамонт" или "горячий огонь")
Cyanide Kualus писал(а):А как определить наличие разумности в таком случае?
Ну, важен не обьём вообще, а пропорции частей, площадь коры и тэ дэ и тэ пэ. А уж как у них аксоны/нейроны были устроены - точно ни когда не узнаем. А без этого - только предполагать можно.Cyanide Kualus писал(а):Мозгов динозаврам для личностей не хватало, да и нафиг оно им не надо.
Не суть важно на самом деле. Разум по факту есть и повреждения физ. носителя он успешно (ну, не слишком успешно, но тем не менее) переносит. Гипотетически может быть скопирован и перенесён на другой носитель. Законы физики не запрещают.kuzya93 писал(а):Идея вторична по отношению к материи!!!1111
Думаешь, служебные функции по управлению телом задавили всё остальное?kuzya93 писал(а):И таки важен именно объём по отношению к массе тела.
Кстати, не может. Потому что мозг устроен как аналоговое устройство. ЕМНИП, это затрудняет перенос информации вплоть до практической невозможности. Это не DVD копировать :-)ChainRainbow писал(а):Гипотетически может быть скопирован и перенесён на другой носитель. Законы физики не запрещают.
Имелось в виду, соответствует по распространённости -_- У русских - Иван, у немцев - Ганс, у динозавров - Дино...Ren писал(а):Шо?
Дино - имя греческого происхождения, означает "ужасный" (от того и динозавры динозаврами и зовутся - "ужасные ящерицы"). А Иван означает что-то вроде "милости Яхвы", имя вообще еврейское и соответствуют ему Джоны, Хуаны, Эваны и прочие, но никак не "Дино". Дино среди итальянцев, кстати, распространено, а итальянский эквивалент Ивана будет Джованни, а не Дино.
Как оно соответствует-то? о_0
... и съест тебя.и он с большей долей вероятности обернётся
Он не со зла -_-Snoopy писал(а):... и съест тебя.и он с большей долей вероятности обернётся
Земля до начала времен. Третья, емнип, часть. И он нифига не олдфажный.ReborN писал(а):Спойлер
Слишком малое количество элементов нейросети для высокой разумности.ChainRainbow писал(а):Дебилы, конечно, туповаты, но, безусловно, разумны. Разум отдельно, интеллект отдельно. Как-то так. А думать они могли хоть с использованием всей нервной системы организма, а не только головным моском. Законы физики не запрещают.kuzya93 писал(а):Ага, стакан не пустой, он полный на 0%.
Мы не знаем ничего ни о конкретных нейронах, ни о структуре сети. Точно известен только объем и приблизительно - пропорции, всё остальное - тайна покрытая мраком.Segoy писал(а):Слишком малое количество элементов нейросети для высокой разумности.
Тогда очень странно, что пару месяцев назад я слушал лекцию человека, который рассказывал про структуру мозга с т.з. нейросетей. В данной лекции приводились востановленные изображения того, что видит человек, полученные при помощи томографии и других диагностик мозга.ChainRainbow писал(а):Мы не знаем ничего ни о конкретных нейронах, ни о структуре сети. Точно известен только объем и приблизительно - пропорции, всё остальное - тайна покрытая мраком.Segoy писал(а):Слишком малое количество элементов нейросети для высокой разумности.
Так если-бы живого динозавра, да в томограф! А от них только кости остались. Ну можно еще примерно предположить, какое было общее строение мозга, глядя на выживших дальних родственников и сходных по размерам и строению существ, но очень приблизительно. А вот о самом банальном, но фундаментальном, о нейронах этих динозавров, мы ничего не знаем и, скорее всего, никогда не узнаем. Про выработку мозгом гормонов мы тоже ничего не узнаем. И так далее и тому подобное.Segoy писал(а):полученные при помощи томографии.
Тут уже дело даже не в отдельных нейронах,а в отделах мозга, которые выполняют различные функции в нейросети.ChainRainbow писал(а):Так если-бы живого динозавра, да в томограф! А от них только кости остались. Ну можно еще примерно предположить, какое было общее строение мозга, глядя на выживших дальних родственников и сходных по размерам и строению существ, но очень приблизительно. А вот о самом банальном, но фундаментальном, о нейронах этих динозавров, мы ничего не знаем и, скорее всего, никогда не узнаем. Про выработку мозгом гормонов мы тоже ничего не узнаем. И так далее и тому подобное.Segoy писал(а):полученные при помощи томографии.
Чуть не прослезился...Земля до начала времен.