После таких "перерывов" я пару часов возвращаюсь к работе :-(Smikey писал(а):Может, если хочется взяться за что-то другое, просто делать перерыв минут на пять?
Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
- VIM
- Сообщения: 11620
- Зарегистрирован: 12 июл 2012 22:28
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Да, это беда. Но, к примеру, я работаю именно в условиях постоянной дискордовщины в плане заказов. А в сезон эти процессы постоянно нарастают и превращают отдельные работы в хаос.NTFS писал(а):Спойлер
Обычно имеется некий план (который отражён и структурирован в базе), и этому плану в целом следуют. Но стоит туда вклиниться заказу с тегом "а-а-а-караул-всё-пропало-сдавать-вчера-плачу-сто-тыщ-мильёнов-только-сделайте", очередь сдвигается, и какая-то другая срочная работа может не успеться. Или, скажем, забыли отразить в пояснениях хитрый "подвыверт" в одной из операций по заказу, а он потом "всплывает" в последний момент. В сезон эти процессы возрастают десятикратно.
Такой ритм обычно приводит к тому, что какие-то менее срочные заказы откладываются, на их место выходят более срочные. Зачастую приходится заниматься несколькими работами "одновременно", заказы конфликтуют между собой, менеджеры вокруг бегают, как угорелые. Имеется куча отвлекающих факторов, к которым прибавляется время "переключения" с работы на работу, время на проверки макетов (они производятся вне очереди) и иногда - "директорские" заказы, которые двигают вообще всё, даже супер-пупер-срочняки. Иной раз в конце дня смотришь на план и приходишь к парадоксальному выводу: почти целая смена потрачена на всякие мелочи, а план вывода исполнен едва наполовину.
Пример этой недели. Взяли заказы на календари-домики и квартальники. Взяли давно, напечатали давно. Но до тиснения по дизайнерской бумаге и сборки дошло только на прошлых выходных. Выяснилось: один из работников, выходец из южных стран, который когда-то нашёл старое клише для тиснения подложки "домика" (оно шло без изменений), в предновогоднем бардаке его потерял. А тут уже дедлайн. Решили перезаказать, что и было сделано в понедельник. Но клише взяли от квартальника, ибо выглядят они одинаково и отличаются только размерами. Ладно. Во вторник заказали вроде бы верное клише, но оказалось, что взяли его вариацию с другими телефонами, которую заказчик присылал в составе какой-то там не окончательной версии макета. Пришлось переделывать ещё раз - в среду. А клише, если кто не знает, - это магниевое (иногда латунное) литьё, т.е. не пятиминутная работа. Результат: сроки сорваны, выходец из Средней Азии "налетел" на однократную стоимость клише и его доставки, мой коллега пре-пресс специалист - на двойную. Да, он был недостаточно внимателен, но... в таких спорных ситуациях всегда остаётся ощущение, что круг ответственных неплохо бы расширить. На месте моего коллеги мог быть и я, а я вообще не подозревал, что в природе существовали разные варианты клише.
Собственно, к чему это я? У меня перед глазами система, которая регулярно сбоит. У меня выработались определённые навыки, как отсылать менеджеров с их мелкими мышиными заказиками на потом, как избегать нежданной ответственности (в случае, когда менеджер нуб и всячески стремится "замкнуть" заказчика на пре-пресс, а сам желает устраниться и тихо покуривать бамбук), как не ввязываться в операции, от которых так и разит потенциальными косяками, и т.д. и т.п. Безусловно, это вопрос самоконтроля. Если самоконтроль упорно не достигается, проблема может быть глубже.
- NTFS
- Сообщения: 11691
- Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
VIM, спасибо за развернутую историю, правда, у меня больше проблема не снаружи, а внутри. Со внешними косяками я уже научился управляться - слив несколько лет жизни на отработку по кривым заказам (да, это не опечатка - именно лет), я уже спинным мозгом чувствую, где можно брать и рисковать, а где нужно положить аванс на стол и, не поворачиваясь спиной к заказчику, удалиться от греха подальше.
Нужно развивать именно мелкий самоконтроль мне, кмк.
Нужно развивать именно мелкий самоконтроль мне, кмк.
- VIM
- Сообщения: 11620
- Зарегистрирован: 12 июл 2012 22:28
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Не за что. ;)NTFS писал(а):VIM, спасибо за развернутую историю, правда, у меня больше проблема не снаружи, а внутри. Со внешними косяками я уже научился управляться - слив несколько лет жизни на отработку по кривым заказам (да, это не опечатка - именно лет), я уже спинным мозгом чувствую, где можно брать и рисковать, а где нужно положить аванс на стол и, не поворачиваясь спиной к заказчику, удалиться от греха подальше.
Нужно развивать именно мелкий самоконтроль мне, кмк.
Работая "на дядю", я не могу особо выбирать между заказами, разве что порой имею возможность уклоняться от самых головоломных. Приходится работать все номера, к сожалению, даже те, по поводу которых седалище так и пульсирует в ожидании косяков.(((
- GARRI
- Сообщения: 7995
- Зарегистрирован: 18 сен 2011 07:41
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Все что не приносит нормальную прибыль, шлется лесом.NTFS писал(а):Например, я могу заниматься важным заказом, за который платят кучу денег - и через минуту переключиться на копеечный проект, за который еще неизвестно когда придут средства.
Заказ с серьезной оплатой, приоритетен, от слова абсолютно.
Имхо так и только так.
- WallShrabnic
- Сообщения: 839
- Зарегистрирован: 11 июл 2014 21:14
- Откуда: Улица Есенина, дом Каруселина
- Контактная информация:
- NTFS
- Сообщения: 11691
- Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
У взрослых людей с детьми - много проблем и забот, иногда происходит "перегрузка", даже в благополучных семьях, говорю как отец :-) Если это случается редко - просто постарайтесь дать немного отдохнуть папаше. Если же регулярно - хз, тут уже не посоветуешь, не зная семью.WallShrabnic писал(а):Эх, сегодня отец буянил. Тарелку, даже, разбил.
А вообще, сочувствую - до создания собственной семьи, у меня тоже было не всё хорошо.
-
- Сообщения: 1450
- Зарегистрирован: 15 янв 2014 13:33
- Контактная информация:
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
А вот и он, сбитый режим сна после праздников . Хочется спать постоянно, уснуть больше чем на пару часа не удается, в итоге сплю раза 4 за сутки короткими промежутками...
- zev_zev
- Сообщения: 10011
- Зарегистрирован: 25 май 2014 23:13
- Откуда: Москва
- VIM
- Сообщения: 11620
- Зарегистрирован: 12 июл 2012 22:28
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Лёгкий простудифилис перешёл таки в приступ хронического бронхита!((( Поминаю ёшкин пиксель чаще, чем обычно. Утешает, что пока длятся выходные.
- Agent Felix
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 22 апр 2014 11:53
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
В последние время у меня как и у многих творческий тупик, либо я и впрямь такой кретин что разучился интересно писать даже о себе либо нужно забить на все нафиг. Но забивать как то жалко, но от того что ничего не торкает как то даже грустно)) Причем именно от этого зависит твое дальнейшее будущее и от этого еще хреновее.
- Xantar
- Сообщения: 4594
- Зарегистрирован: 19 окт 2011 17:20
- Snoopy
- Сообщения: 11594
- Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Что-то я в последнее время чувствую себя всё хуже и хуже, постоянно ощущаю какое-то психическое напряжение неясной природы, от которого устаю, и оно не отпускает меня 24 часа в сутки.
- RiHit
- Сообщения: 1068
- Зарегистрирован: 02 янв 2014 12:58
- Откуда: Белогорск,Амурская область в прошлом.Сегодня Калининград.
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Вообще какая-то депрессуха.
- strikeX100
- Сообщения: 775
- Зарегистрирован: 17 июн 2014 19:26
- Откуда: Москва
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Чтобы восстановить работоспособность в таких случаях я обычно думаю о том, что кто радуется моим неудачам, что я сижу дома подавленный вместо того чтобы заниматься продуктивной деятельностью. Настроение не поднимет, но помогает заняться чем-то полезным. А когда успехи появляются, то и настроение вверх ползет.Snoopy писал(а):Что-то я в последнее время чувствую себя всё хуже и хуже, постоянно ощущаю какое-то психическое напряжение неясной природы, от которого устаю, и оно не отпускает меня 24 часа в сутки.
- Эмиссар
- Сообщения: 773
- Зарегистрирован: 12 янв 2015 04:48
- Thunderstorm
- Сообщения: 8197
- Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38
Re:
Таки я знаю, у кого ви можете их пrиобrести! (Здесь могла бы быть ваша rеклама, и будет, если ви отчислите мне пrоцент.)Эмиссар писал(а):Сломались очки. Какое свинство. (
- zev_zev
- Сообщения: 10011
- Зарегистрирован: 25 май 2014 23:13
- Откуда: Москва
Пока что я не могу тебе ничего предложить. Диплом врача-оптометриста я только получаю, так что зрение тебе проверить мне не дадут( А мастером я больше не работаю, так бы мог тебе скрафтить что-нибудь, или починить твои очки, если линзы целы. Могу просто потрындеть с тобой. Я типа пока что консультант.
г. Москва м. Владыкино. Ашан. Линзмастер. По субботам)
г. Москва м. Владыкино. Ашан. Линзмастер. По субботам)
- Эмиссар
- Сообщения: 773
- Зарегистрирован: 12 янв 2015 04:48
- RiHit
- Сообщения: 1068
- Зарегистрирован: 02 янв 2014 12:58
- Откуда: Белогорск,Амурская область в прошлом.Сегодня Калининград.
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
2 февраля.Члены семьи перессорились.И это за день до днюхи.Пипец классно.
-
- Сообщения: 9998
- Зарегистрирован: 05 июн 2014 06:18
- Откуда: Хабаровск. Зона 42.
- Контактная информация:
- Белый крокодил
- Сообщения: 10914
- Зарегистрирован: 03 окт 2012 08:13
- Откуда: Default city
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Таки до моей конторы добрался толстый полярный лис, в связи с чем переведен в смены на 50% зряплаты... И в связи с вышеозвученным - кому обещал денег на есличо - пока лис не уйдет увы помочь не смогу...
- RiHit
- Сообщения: 1068
- Зарегистрирован: 02 янв 2014 12:58
- Откуда: Белогорск,Амурская область в прошлом.Сегодня Калининград.
Re:
Меня успокоит,если мама перестанет считать себя "мёртвой для всех" и запираться в комнате каждый день после работы.Меня бы не волновало это так сильно,если бы у нас не было планов на переезд в Калининград.GordonFreemane писал(а):Если тебя это успокоит, то я поссорился с мамой за десять минут до боя курантов. И встречал Новый Год заперевшись в комнате, осушая бутылку спрайта и настраивая интернет.
У тебя то еще есть все шансы, друже.
- partizan150
- Сообщения: 7692
- Зарегистрирован: 17 фев 2014 11:04
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Что-то у меня последнее время память сбоит. Могу начисто забыть то, что делал буквально пару минут назад.
- destrier
- Сообщения: 5392
- Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Всё чаще замечаю за людьми одну неприятную особенность... Не знаю, как назвать это явление, а может быть оно уже названо, а если нет, то нужно запатентовать психологическое открытие xD
В общем, видел сие уже давно и говорил об этом тут ещё почти год назад, или даже год назад... Приводил пример с бандитом и добропорядочным человеком.
Т.е. Некий бандит-рецидивист, сидевший скажем, пару сроков за грабёж, разбой, вымогательство, а мот и за убийство, берёт, и, в один, прекрасный день, снимает с дерева котёнка, который не может сам слезть. Весь двор умиляется сиему событию. Так всё это ми-ми-ми, и отношение к преступнику-рецидивисту резко меняется, его начинают очень уважать и любить, ведь это так мило, потому что так контрастно. Никто такого от него не ожидал.
Аналогично. Какой-нить хороший по жизни человек, исполняющий все законы и живущий, в целом, по совести, совершает некий проступок, который становиться так же всеобщим достоянием. Ну, скажем, нагрубил кому-нибудь на йух послал прилюдно, когда его довели пользуясь его мягкостью и добродушием. Итого - все начинают считать его лицемером и дерьмом. Просто потому что, опять же, сильный контраст с его повседневным обычным поведением.
Вот как эта штука называется?
Иногда кажется, что лучше 24 часа в сутки быть бадассом, толкающим людей, по ходу движения, просто ради развлечения, материться там, плеваться, цинично оскорблять всех кого можно и нельзя, а потом делать какую-то мелочь хорошую, и тогда - вуаля, все довольны и счастливы, а тебе Медаль за Отвагу, Пурпурное Сердце и Орден Сутулого с Закруткой на Спине.
Хотя, один фиг, так вряд ли получится)
Но это черта в людях напрягает порой. Отчего это? Может из-за мышления шаблонами... Типа, нарушается целостность восприятия, рвётся шаблон, и нужно тут же его новым заменить?
В общем, видел сие уже давно и говорил об этом тут ещё почти год назад, или даже год назад... Приводил пример с бандитом и добропорядочным человеком.
Т.е. Некий бандит-рецидивист, сидевший скажем, пару сроков за грабёж, разбой, вымогательство, а мот и за убийство, берёт, и, в один, прекрасный день, снимает с дерева котёнка, который не может сам слезть. Весь двор умиляется сиему событию. Так всё это ми-ми-ми, и отношение к преступнику-рецидивисту резко меняется, его начинают очень уважать и любить, ведь это так мило, потому что так контрастно. Никто такого от него не ожидал.
Аналогично. Какой-нить хороший по жизни человек, исполняющий все законы и живущий, в целом, по совести, совершает некий проступок, который становиться так же всеобщим достоянием. Ну, скажем, нагрубил кому-нибудь на йух послал прилюдно, когда его довели пользуясь его мягкостью и добродушием. Итого - все начинают считать его лицемером и дерьмом. Просто потому что, опять же, сильный контраст с его повседневным обычным поведением.
Вот как эта штука называется?
Иногда кажется, что лучше 24 часа в сутки быть бадассом, толкающим людей, по ходу движения, просто ради развлечения, материться там, плеваться, цинично оскорблять всех кого можно и нельзя, а потом делать какую-то мелочь хорошую, и тогда - вуаля, все довольны и счастливы, а тебе Медаль за Отвагу, Пурпурное Сердце и Орден Сутулого с Закруткой на Спине.
Хотя, один фиг, так вряд ли получится)
Но это черта в людях напрягает порой. Отчего это? Может из-за мышления шаблонами... Типа, нарушается целостность восприятия, рвётся шаблон, и нужно тут же его новым заменить?
-
- Сообщения: 9709
- Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
О да, это верно. Я тебе ещё картинку кидал, помнишь?)
А всё потому что на белом легче увидеть тёмные пятнышки, а когда облачаешься в чёрное одеяние и провозглашаешь себя негодяем, при этом утверждая, что ты "зато честный" - тебя уже за честность начинают ценить, а если ты ещё и поступки иногда хорошие совершаешь - так вообще обелить могут полностью) Мол "да он вообще неплохой человек на самом деле, ну и что что пердит в обществе и любит пьянствовать, зато честный и вообще!".
А всё потому что на белом легче увидеть тёмные пятнышки, а когда облачаешься в чёрное одеяние и провозглашаешь себя негодяем, при этом утверждая, что ты "зато честный" - тебя уже за честность начинают ценить, а если ты ещё и поступки иногда хорошие совершаешь - так вообще обелить могут полностью) Мол "да он вообще неплохой человек на самом деле, ну и что что пердит в обществе и любит пьянствовать, зато честный и вообще!".
- destrier
- Сообщения: 5392
- Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Да, именно) А что именно за картинка?
Я назову эту хрень синдромом аэффектом Дарта Вэйдера. Это как Вэйдер убил Императора, спас сына этим (а отцовский инстинкт ведь штука банальная и естественная), и вот он уже ВНЕЗАПНО хороший, при том, что завалил до этого туеву хучу народу, причём делал это с особым цинизмом и хладнокровием.
Я назову эту хрень синдромом аэффектом Дарта Вэйдера. Это как Вэйдер убил Императора, спас сына этим (а отцовский инстинкт ведь штука банальная и естественная), и вот он уже ВНЕЗАПНО хороший, при том, что завалил до этого туеву хучу народу, причём делал это с особым цинизмом и хладнокровием.
-
- Сообщения: 9709
- Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00
- destrier
- Сообщения: 5392
- Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
А... Да. Помню-помню)
Печально, но факт...
Печально, но факт...
- BUzer
- Сообщения: 1900
- Зарегистрирован: 17 авг 2011 12:37
- Откуда: Россия, Владивосток
- Контактная информация:
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
По поводу того, как мерзавцам удаётся располагать к себе людей, есть неплохая книжка — «Лишенные совести. Пугающий мир психопатов» (Роберт Хаэр).
-
- Сообщения: 2233
- Зарегистрирован: 19 мар 2014 06:29
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Печалие (Белый крокодил писал(а):Таки до моей конторы добрался толстый полярный лис, в связи с чем переведен в смены на 50% зряплаты... И в связи с вышеозвученным - кому обещал денег на есличо - пока лис не уйдет увы помочь не смогу...
Может повод найти другую организацию?
- [BC]afGun
- Сообщения: 10108
- Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
- Откуда: Сыктывкар
- Контактная информация:
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Жизнь.Вот как эта штука называется?
- Thunderstorm
- Сообщения: 8197
- Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
destrier писал(а):Вот как эта штука называется?
Принцип скверного мальчика
- Snoopy
- Сообщения: 11594
- Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Это уже было в "Симпсонах", эпизод, где Барт получил 5ку в школе и семья устроила грандиозный праздник по этому поводу, а Лизв возмущалась, что она же 5ки каждый день приносит.destrier писал(а):Спойлер
- destrier
- Сообщения: 5392
- Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Мот гляну, для ознакомления...BUzer писал(а):По поводу того, как мерзавцам удаётся располагать к себе людей, есть неплохая книжка — «Лишенные совести. Пугающий мир психопатов» (Роберт Хаэр).
Да ладно тебе) Скорее именно принцип плохого мальчика и как в Симпсонах (что писали выше). Но эт. довольно мерзкая вещь, как по мне... И несправедливая.Жизнь.
-
- Сообщения: 3607
- Зарегистрирован: 03 сен 2011 23:03
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
del
Последний раз редактировалось smth dead 28 окт 2016 17:31, всего редактировалось 1 раз.
- destrier
- Сообщения: 5392
- Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Бывает и такое, да, но это немного из другой оперы. Плюс, это то как раз вещь довольно естественная, особенно, если кто-то, постоянно выступает на стороне одно из участников тёрок и не понимает другого своего товарища (коий постепенно отдаляется и становится бывшим товарищем), и любые попытки поговорить об этом расценивает как упрёки, наезды, дОвление и т.п. Мне за свою жизнь нередко приходилось такое наблюдать. Даже тематические посты в жилетке на табуне были по сабжу, к сожалению выпиленные уже.
- [BC]afGun
- Сообщения: 10108
- Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
- Откуда: Сыктывкар
- Контактная информация:
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Потому и говорю: "жизнь". В ней много чего еще есть невеселого.Скорее именно принцип плохого мальчика и как в Симпсонах (что писали выше). Но эт. довольно мерзкая вещь, как по мне... И несправедливая.
Сталкивался с этим настолько часто, что даже привык не обращать внимания, и продолжать двигаться дальше.
- zev_zev
- Сообщения: 10011
- Зарегистрирован: 25 май 2014 23:13
- Откуда: Москва
- Xantar
- Сообщения: 4594
- Зарегистрирован: 19 окт 2011 17:20
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
destrier писал(а):Спойлер
Спойлер
- zev_zev
- Сообщения: 10011
- Зарегистрирован: 25 май 2014 23:13
- Откуда: Москва
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Добро пожаловать в реальный мир, Нео.destrier писал(а):Спойлер
- Эмиссар
- Сообщения: 773
- Зарегистрирован: 12 янв 2015 04:48
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Хей хей хей, zev_zev, ты чего такой грустный?zev_zev писал(а):Добро пожаловать в реальный мир, Нео.
Спойлер
- VIM
- Сообщения: 11620
- Зарегистрирован: 12 июл 2012 22:28
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Упрощённо это называется гиперболизацией и является художественным приёмом. Меньше смотри зомбоящик, дружище. В реале всё, как правило, совсем по-другому. Схожесть некоторых реакций с киношными объясняется лишь тем, что людишки обсмотрелись того же зомбоящика. А если покопаться в их мыслях в тот момент, когда они расплываются в улыбках или порицают чей-то проступок, то картина будет совсем иной. Важную роль играют социальный этикет, стремление не прослыть "белой вороной", улавливание настроения большинства и вышестоящих и т.д. и т.п.destrier писал(а):Спойлер
- destrier
- Сообщения: 5392
- Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
Художественный приём?) Я не смотрю телек лет пять уже. Про жизнь ирл говорил.
Привёл примеры несколько утрированно, но чтоб суть была ясна.
Привёл примеры несколько утрированно, но чтоб суть была ясна.
:(Xantar писал(а):Спойлер
Знал бы что так всё, взял бы синюю таблетку xDДобро пожаловать в реальный мир, Нео.
///Всё тлен///
Спойлер
- Xantar
- Сообщения: 4594
- Зарегистрирован: 19 окт 2011 17:20
Re: Посочувствуй поняше (Тема-отдушина)
На самом деле многое от окружения зависит. Для всех хорош не будешь - если для одних хороший порядочный человек которому за добро добром платят, то для других безвольный лох, на котором можно ездить.destrier писал(а)::(Xantar писал(а):Спойлер
Но я понимаю тебя. Мне рассказывали об одном человеке, способном угрозами стрясти с девушки деньги за совместный отдых в размере большем потраченных или на выкладывание видео с совместными утехами в интернеты. И тем не менее рассказывали, что на такого человека девушки чуть не вешались.
А потом, когда с днём рождения из трёх человек, которых можешь назвать друзьями, поздравляет только один, то понимаешь, что ты, весь такой хороший и правильный, нафиг никому не нужен.
Это грустно на самом деле.
- zev_zev
- Сообщения: 10011
- Зарегистрирован: 25 май 2014 23:13
- Откуда: Москва