Звезда Смерти ака SW-тема

Все остальное.
Ответить
Аватара пользователя
Белый крокодил
Сообщения: 10914
Зарегистрирован: 03 окт 2012 08:13
Откуда: Default city

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Белый крокодил » 20 дек 2014 11:52

Snoopy писал(а):И вообще, не каждый форсюзер это джедай или ситх.
Отливать в гранит. Ибо лаконично. Просто жыдаи и ситхи наиболее известны.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение NTFS » 20 дек 2014 11:53

Snoopy писал(а):Датомирские ведьмы или кел-дорские Мудрецы, например, пользовали Силу.
О, и верно. Забыл про них, а ведь в сериале были показаны.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Snoopy » 20 дек 2014 11:56

Кстати, в вукипедии написано, что ведьмы, в целом, не плохие. А в сериале они однозначные антагонисты. Обидно.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение NTFS » 20 дек 2014 12:05

В сериале много чего понавертели, одни только пираты, которые захватывают джедаев (!) и ситхов (!!!) в заложники, многого стоят.
А арка про планету изначальных носителей Силы вообще сделала моему мозгу больно.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Snoopy » 20 дек 2014 12:09

Зато Хондо Онака прикольный получился :3

Modelist-kun
Сообщения: 10620
Зарегистрирован: 18 апр 2011 09:14

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Modelist-kun » 20 дек 2014 12:19

Snoopy писал(а):Кстати, в вукипедии написано, что ведьмы, в целом, не плохие. А в сериале они однозначные антагонисты. Обидно.
Так ведь ведьмы как и джедаи с ситхами: есть просто Ведьмы Датомира(джедаи), а есть Сёстры Ночи(ситхи). В сериале же одни Сёстры Ночи.

Аватара пользователя
Белый крокодил
Сообщения: 10914
Зарегистрирован: 03 окт 2012 08:13
Откуда: Default city

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Белый крокодил » 20 дек 2014 12:21

Snoopy писал(а):Кстати, в вукипедии написано, что ведьмы, в целом, не плохие. А в сериале они однозначные антагонисты. Обидно.
В сериале - конкретно Сестры Ночи. Этих даже Палыч испугался настолько, что бросил свежепостроенную на Датомире тюрьму со всеми заключенными и персоналом и убрал все корабли из системы, строго-настрого запретив туда летать.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Snoopy » 20 дек 2014 12:23

В сериале же их, кажется, в конце концов разгромили по приказу Палпатина.

Modelist-kun
Сообщения: 10620
Зарегистрирован: 18 апр 2011 09:14

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Modelist-kun » 20 дек 2014 14:48

Snoopy писал(а):В сериале же их, кажется, в конце концов разгромили по приказу Палпатина.
Как я понял уничтожили рядовой состав, а Мать успела сбежать.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение NTFS » 20 дек 2014 15:34

Метконосцы - форсюзеры, YAY!


Аватара пользователя
Белый крокодил
Сообщения: 10914
Зарегистрирован: 03 окт 2012 08:13
Откуда: Default city

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Белый крокодил » 20 дек 2014 19:22

Snoopy писал(а):В сериале же их, кажется, в конце концов разгромили по приказу Палпатина.
Ну с учетом назначения сериала 120% каноном - то таки да. Впрочем, еслс считать вукипедию, то сестры ночи кончились немного позднее.
http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Сёстры_ночи

Modelist-kun
Сообщения: 10620
Зарегистрирован: 18 апр 2011 09:14

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Modelist-kun » 20 дек 2014 20:50

Белый крокодил писал(а):Ну с учетом назначения сериала 120% каноном - то таки да. Впрочем, еслс считать вукипедию, то сестры ночи кончились немного позднее.
Ну так ведь мозг всей шайкиМать свалить успела. А навербовать новых сестёр для неё не проблема.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Snoopy » 21 дек 2014 01:34

Modelist-kun писал(а):Ну так ведь мозг всей шайкиМать свалить успела. А навербовать новых сестёр для неё не проблема.
Почему-то после этих слов моему извращенному воображению предстала Мать Телзин в виде цыганки-атаманши из советских "Бременских музыкантов".

Modelist-kun
Сообщения: 10620
Зарегистрирован: 18 апр 2011 09:14

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Modelist-kun » 21 дек 2014 20:09

Устроил себе марафон SW и неожиданно понял, что Совет Джедаев ведёт себя, как бы это помягче сказать.... неадекватно. Из всего его состава только Оби-Ван ещё более менее. Остальные смотрятся какими-то снобами. Особенно удивляет Мейс Винду: не одобряет решения канцлера, но при этом исполняет их. Превратили Орден Джедаев в какую-ту районную администрацию без своего мнения.

Аватара пользователя
destrier
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение destrier » 21 дек 2014 21:23

Может Винду был тайным, n-ным по счёту, учеником Сидиуса. А потом решил выпилить своего мастера, у ситхов традиция такая. Это бы многое объяснило)

Аватара пользователя
S.I.X.T.E.E.N.
Сообщения: 2987
Зарегистрирован: 16 сен 2014 12:07
Откуда: Понивилль, Эквестрия.

Сообщение S.I.X.T.E.E.N. » 21 дек 2014 21:27

Ещё его эта смертоносная техника... -_-

Аватара пользователя
Jovian808
Сообщения: 9144
Зарегистрирован: 28 дек 2011 09:19
Откуда: Ukraine, Kiev
Контактная информация:

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Jovian808 » 21 дек 2014 22:03

Спойлер
Кошер же!

Аватара пользователя
Белый крокодил
Сообщения: 10914
Зарегистрирован: 03 окт 2012 08:13
Откуда: Default city

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Белый крокодил » 22 дек 2014 06:49

Modelist-kun писал(а):Ну так ведь мозг всей шайкиМать свалить успела. А навербовать новых сестёр для неё не проблема.
Тащемта Палыча напугала совсем другая сать клана - Гетзерион
Modelist-kun писал(а):Устроил себе марафон SW и неожиданно понял, что Совет Джедаев ведёт себя, как бы это помягче сказать.... неадекватно. Из всего его состава только Оби-Ван ещё более менее. Остальные смотрятся какими-то снобами. Особенно удивляет Мейс Винду: не одобряет решения канцлера, но при этом исполняет их. Превратили Орден Джедаев в какую-ту районную администрацию без своего мнения.
Расслабились же, за тысячу лет-то... Вообще Бейн им хорошую подножку подставил - после многолетнего эпичного пинания друг друга по простором Галактики с гонянием флотов туда-сюда (ога, люблю когда народ тусуется! © анек) ВНЕЗАПНО вынести все братство Тьмы, верхушку ордаена Джедаев и тихо слиться под плинтус, оставив уцелевших джедаев разевать рот аки рыба на суше и спрашивать "а что это вообще было-то?" - и пытаться хоть как-то самоорганизоваться в условиях внезапного исчезновения врага из зоны видимости.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Snoopy » 22 дек 2014 07:33

Белый крокодил писал(а):Вообще Бейн им хорошую подножку подставил - после многолетнего эпичного пинания друг друга по простором Галактики с гонянием флотов туда-сюда (ога, люблю когда народ тусуется! © анек) ВНЕЗАПНО вынести все братство Тьмы, верхушку ордаена Джедаев и тихо слиться под плинтус, оставив уцелевших джедаев разевать рот аки рыба на суше и спрашивать "а что это вообще было-то?" - и пытаться хоть как-то самоорганизоваться в условиях внезапного исчезновения врага из зоны видимости.
Но, тем не менее, прошла тыща лет, прежде чем ситхи сумели развалить Республику и Орден джедаев.

Аватара пользователя
Белый крокодил
Сообщения: 10914
Зарегистрирован: 03 окт 2012 08:13
Откуда: Default city

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Белый крокодил » 22 дек 2014 07:42

Snoopy писал(а):Но, тем не менее, прошла тыща лет, прежде чем ситхи сумели развалить Республику и Орден джедаев.
Ну а ты думал? Такие вещи в лоб за 5 минут не делаются. Зато пока орден Джедаев, костенея в бессмысленности, высматривал на горизонте армии и флоты, пара ситхов тихонько копали под фундамент.

Аватара пользователя
Флай
Сообщения: 6461
Зарегистрирован: 24 янв 2012 17:28
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Флай » 22 дек 2014 10:47

Jovian808 писал(а):
Спойлер
Кошер же!
Как я всегда и говорил, самые крутые штуки в драке на световых мечах заключаются скорее во внезапных включениях/выключениях чем в фехтовании.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Snoopy » 22 дек 2014 12:53

Включение/выключение не такое уж внезапное.

Modelist-kun
Сообщения: 10620
Зарегистрирован: 18 апр 2011 09:14

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Modelist-kun » 22 дек 2014 17:12

Белый крокодил писал(а):Расслабились же, за тысячу лет-то...
Это не мешало Йоде всё время повторять, что он "тьму чувствует".

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение NTFS » 22 дек 2014 17:22

Modelist-kun писал(а):
Белый крокодил писал(а):Расслабились же, за тысячу лет-то...
Это не мешало Йоде всё время повторять, что он "тьму чувствует".
Йода постоянно что-то бормотал, но остальные джедаи не воспринимали его слишком серьезно - так, бегает зеленый чебурашка, учит детишек, жует палочку. Не авторитет, короче.

Modelist-kun
Сообщения: 10620
Зарегистрирован: 18 апр 2011 09:14

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Modelist-kun » 22 дек 2014 18:02

NTFS писал(а):Не авторитет, короче.
Чего? :|
Йоду в пример всем ставят.

Аватара пользователя
Белый крокодил
Сообщения: 10914
Зарегистрирован: 03 окт 2012 08:13
Откуда: Default city

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Белый крокодил » 22 дек 2014 18:11

Modelist-kun писал(а):
NTFS писал(а):Не авторитет, короче.
Чего? :|
Йоду в пример всем ставят.
Он саксаул. Сильный джедай он, но один и осторожность его совету известна. Тысячу лет еще думал бы он, пока политикой Совет заниимался бы.

Аватара пользователя
Белый крокодил
Сообщения: 10914
Зарегистрирован: 03 окт 2012 08:13
Откуда: Default city

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Белый крокодил » 22 дек 2014 18:15

Я просто оставлю это здесь...

Modelist-kun
Сообщения: 10620
Зарегистрирован: 18 апр 2011 09:14

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Modelist-kun » 22 дек 2014 18:21

Белый крокодил писал(а):Тысячу лет еще думал бы он, пока политикой Совет заниимался бы.
Вот из-за таких и была слита Республика.

Аватара пользователя
Белый крокодил
Сообщения: 10914
Зарегистрирован: 03 окт 2012 08:13
Откуда: Default city

Сообщение Белый крокодил » 22 дек 2014 18:23

Ну да... Я же говорю, Бейн жидаям хорошую подножку подставил. Очень сложно верить во врага, которого 1000 лет не видно и не слышно... Йоду с его саксаульей паранойей просто всерьез не воспринимали.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Snoopy » 22 дек 2014 18:43

Во время Мандалорских войн совет тоже не хотел встревать. Куча джедаев их не послушалась, поехала на войну. Итог - мандалорцы получили на орехи, Галактика получила Ревана с Малаком.

Аватара пользователя
Белый крокодил
Сообщения: 10914
Зарегистрирован: 03 окт 2012 08:13
Откуда: Default city

Сообщение Белый крокодил » 22 дек 2014 19:08

Верно. Светлый совет - это полюбому диагноз...

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Сообщение ChainRainbow » 22 дек 2014 19:37

Еще один вопрос знатокам. Стихи 1k+ лет сидели тихо ибо правило двух (ну, плюс-минус, потому что ситхи и правила - эта лол!) а сто с "серыми" джедаями" бло, которые одинаково хорошо/плохо владели обеими сторонами Силы? Они как-то организовывались в это время? Их вообще много было? Их на кострах инквизиции сжигали?

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Snoopy » 22 дек 2014 19:42

Ну, в случае Мандалорских войн, совет хотел избежать появления Ревана с Малаком, но не судьба. И тут мы плавно переходим к законам повествования, из которых следует, что у Светлых советов на начало действия всё хорошо, а это значит, что потом должно стать плохо, несмотря на любые усилия любых персонажей.

Аватара пользователя
destrier
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение destrier » 22 дек 2014 20:27

Это из KOTORa, да? Там во второй части, дарт Крея (или Трея?) хотела уничтожить саму "силу", потому что ненавидела её из-за всей этой взаимообусловленности и сохранения баланса, и каких-то там неслучайных событий и т.п. и т.д. Т.е. по физике мира SW из-за каких-то манипуляций силы постоянно происходят то возвышения, то падение светлой или тёмной стороны. Тот же Анакен Скайуокер, был чем-то типа мессии, который должен был "восстановить баланс". И, по злой иронии, сделал это дважды. Первый раз, поспособствовав уничтожению джедаев и возвышению новой империи ситхов, а второй раз выпилив императора Палпатина будучи уже Дарт Вейдером. Фатализм во все поля, в общем.

Modelist-kun
Сообщения: 10620
Зарегистрирован: 18 апр 2011 09:14

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Modelist-kun » 22 дек 2014 20:38

Snoopy писал(а):Куча джедаев их не послушалась, поехала на войну.
И правильно сделали. Галактика в огне, а они должны что ли сидеть на пуфиках и медитировать?
Хм... а Реван канон теперь или нет?

Аватара пользователя
destrier
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение destrier » 22 дек 2014 20:41

Они ж все на тёмную сторону, потом, вроде перешли (этого и опасался совет), ну, те из них, которые не рехнулись или не погибли на Малахоре 5. А Реван, вроде, вообще женщина, по канону) Хотя, зависит от игрока, но где-то читал, что вот так, вроде.

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение ChainRainbow » 22 дек 2014 20:42

Modelist-kun писал(а):канон теперь или нет?
Канон только две (скоро - три) трилогии и два мультсериала. Все прочее - обман.

Modelist-kun
Сообщения: 10620
Зарегистрирован: 18 апр 2011 09:14

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Modelist-kun » 23 дек 2014 05:31

ChainRainbow писал(а):
Modelist-kun писал(а):канон теперь или нет?
Канон только две (скоро - три) трилогии и два мультсериала. Все прочее - обман.
Реван практически в "Войне клонов" засветился, но в самый последний момент его вырезали.
destrier писал(а):А Реван, вроде, вообще женщина, по канону)
Неа. Реван по канону мужик, а вот Изгнанник из второй части - женщина.

Аватара пользователя
Белый крокодил
Сообщения: 10914
Зарегистрирован: 03 окт 2012 08:13
Откуда: Default city

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Белый крокодил » 23 дек 2014 06:40

ChainRainbow писал(а):Канон только две (скоро - три) трилогии и два мультсериала. Все прочее - обман.
Как у Микки Мауса хвост зачешется... Впрочем, срачи я предвижу в сообществе неслабые по поводу этому. Темная Сторона наступает.
Modelist-kun писал(а):Неа. Реван по канону мужик, а вот Изгнанник из второй части - женщина.
Мира Сурик?

GordonFreemane
Сообщения: 9998
Зарегистрирован: 05 июн 2014 06:18
Откуда: Хабаровск. Зона 42.
Контактная информация:

Сообщение GordonFreemane » 23 дек 2014 06:43

Нам то повезло, что в эти сериалы успели запихать немало материалов из ныне фанона. Да и сомнения меня терзают, что они откажутся от использования качественных неканоничных пока материалов, если они гармонично свяжутся с их новой историей.

Modelist-kun
Сообщения: 10620
Зарегистрирован: 18 апр 2011 09:14

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Modelist-kun » 23 дек 2014 09:36

Белый крокодил писал(а): Мира Сурик?
Ага. Она самая.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Snoopy » 23 дек 2014 09:45

/зануда мод он
Только она Митра Сурик
/зануда мод офф
Изображение

Аватара пользователя
destrier
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение destrier » 23 дек 2014 16:26

Хм... Нуок... Мне, правда, изгнанник как-то больше мужчиной представлялся) А Реван мог быть кем и чем угодно, ибо маска и всё такое. Во второй части, кстати, есть ряд вопросов уточняющих личность Ревана (сам игрок уточняет, по своему усмотрению, в одном из диалогов). Но эт вы и так знаете.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение NTFS » 16 мар 2015 11:08

Не знаю, как вы, а я потрясен последней серией "Повстанцев". Асока Тано (пусть и с двумя фразами) и Дарт Вейдер (пусть и вообще без реплик), ну надо же! Свершилось то, чего я ждал с 2005 года - Дарт Вейдер после одевания костюмчика и до "Новой надежды". YAY!

Аватара пользователя
Белый крокодил
Сообщения: 10914
Зарегистрирован: 03 окт 2012 08:13
Откуда: Default city

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Белый крокодил » 16 мар 2015 11:22

NTFS писал(а):Не знаю, как вы, а я потрясен последней серией "Повстанцев". Асока Тано (пусть и с двумя фразами) и Дарт Вейдер (пусть и вообще без реплик), ну надо же! Свершилось то, чего я ждал с 2005 года - Дарт Вейдер после одевания костюмчика и до "Новой надежды". YAY!
Кажется, я что-то пропустил в этой жизни... /ставит пометку - "дома докачать"/

GordonFreemane
Сообщения: 9998
Зарегистрирован: 05 июн 2014 06:18
Откуда: Хабаровск. Зона 42.
Контактная информация:

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение GordonFreemane » 16 мар 2015 12:09

NTFS писал(а):Не знаю, как вы, а я потрясен последней серией "Повстанцев". Асока Тано (пусть и с двумя фразами) и Дарт Вейдер (пусть и вообще без реплик), ну надо же! Свершилось то, чего я ждал с 2005 года - Дарт Вейдер после одевания костюмчика и до "Новой надежды". YAY!
Это вы про новый мультик про очередного падавана против всея Империи? Ничего путного пока там не увидел.кроме мандолорки-неформалки, но это тоже...

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11691
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение NTFS » 16 мар 2015 12:43

GordonFreemane писал(а): Это вы про новый мультик про очередного падавана против всея Империи? Ничего путного пока там не увидел.кроме мандолорки-неформалки, но это тоже...
Зря, первый десяток серий - это чистый "Светлячок" в сеттинге далекой-далекой галактики.

GordonFreemane
Сообщения: 9998
Зарегистрирован: 05 июн 2014 06:18
Откуда: Хабаровск. Зона 42.
Контактная информация:

Сообщение GordonFreemane » 16 мар 2015 12:44

С засовыванием бандюка в турбину и няшкой-механиком?

Аватара пользователя
Белый крокодил
Сообщения: 10914
Зарегистрирован: 03 окт 2012 08:13
Откуда: Default city

Re: Звезда Смерти ака SW-тема

Сообщение Белый крокодил » 16 мар 2015 12:48

GordonFreemane писал(а):кроме мандолорки-неформалки, но это тоже...
Няшка в фиолетово-розовой броне... почти тваечка! А твилечка за штурвалом?
NTFS писал(а):Зря, первый десяток серий - это чистый "Светлячок" в сеттинге далекой-далекой галактики.
/ставит очередную пометку - "наконец-то не забыть и скачать"/
GordonFreemane писал(а):С засовыванием бандюка в турбину и няшкой-механиком?
Засовывание в турбину? У Диснея? Да и в реалиях ДДГ проще в реактор...

GordonFreemane
Сообщения: 9998
Зарегистрирован: 05 июн 2014 06:18
Откуда: Хабаровск. Зона 42.
Контактная информация:

Сообщение GordonFreemane » 16 мар 2015 12:52

Просто дико девчонка смотрится в скафандре, который у меня ассоциируется с ныне усопшим...

Ответить