Звезда Смерти ака SW-тема

Посмотрел новый эпизод. Хороший эпизод получился, годный. В прошлый раз ремейкнули четвертый, а теперь вот ремейкнули лучший в серии - пятый. Это хорошо получилось, не без длиннот, не без провисаний, но получилось, не смогли загубить исходник. Шутеечки, опять же, смешные в этот раз, с "Перевести огонь на спидеры!!!" даже рассмеялся и лицо было почти такое же, как у Кало Рена в этот момент. Новые зверушки под сувениры - вин, особенно эти мохнатые пингвино-гагары. Таки милахи! Почти как магваи. А еще вкусные, наверное, Чуи понравилось. Лисы тоже ничо так, но не прям вау-вау, харизмы им не хватает. Наверняка они и стоить будут дороже и покупать их будут меньше. Ну и да, пингвино-гагары - в миллион раз лучше, чем эвоки и Джа-Джа.

Классические персонажи... Не нужны. Ну то есть как факт, все эти чубаки-дроиды нафиг не нужны, они просто стоят рядом и ничего не делают, только символизируют связь с прошлым. Ну и шутеечки, конечно. И Чуи завел себе пингвино-гагару. Один мерч завел себе другой мерч, ДДГ не лишена иронии. Люк крутой. Но тупой. Стоит ли удивляться, что ученик у него стал такой же? Нет. У баб получится, надеюсь, выйдет получше, чем у мужиков. Хотя чего это я, не получится же и эта музыка будет вечной. Негр с китайцем - братья на век. Сборы в Китае будут высокими. Рей крутая. Но тупая. Они с Кайло созданы друг для друга и это все, что нам нужно знать про них. Оба крутые и тупые. Сноук. Тоже крутой и тоже тупой. Это из-за травмы головы, наверное. Хитрый план - это хоррошо, но нельзя, нельзя пренебрегать техникой безопасности! Ребята в красном крутые. Но тупы-ы-ы-ые! Им сдаваться надо было, а они... Кстати, а кто это были-то? А Сноук кто? А мега-кулхацкер кто? И откуда он вот именно там там взялся? Впрочем, уже не важно. Адмирал кстати, тоже крутая. Но тупая. Сразу надо было вот так вот поступить. Чего ждали-то? Пока побольше людей погибнет? Наверное этого, все, что нужно и так осталось, на остальных наплевать.

И блин, все эти крутые, но феерически тупые люди и не только ГОВОРЯТ ДЕЛО!!! Иногда. Нет, правда логичные, умные, уместные, нормальные вещи говорят. И это офигенно круто. Но они их не делают. Вот не делают ничего из того, что говорят. Почему? Непонятно... Красивая картинка, хорошая история с хорошими твистами (ОК, не совсем без роялей, но все равно хорошо), отсылки к классике. Хорошо сделали, молодцы. Да, постарались впихнуть побольше, чтоб все влезло, в результате кино нереально длинное вышло. А в конце... это сатанинское "Всё только начинается!" вот зачем? На сколько там трилогий они замахнулись? Историю заканчивать надо в следующем фильме, а они всё предсказания выдают на гора, намеки на будущее, интригу создают. Но все же критики правы. Лучший эпизод из всех новых точно, да и из старых только пятый лучше наверное.
Аватара пользователя
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):На сколько там трилогий они замахнулись? Историю заканчивать надо в следующем фильме, а они всё предсказания выдают на гора, намеки на будущее, интригу создают.

Хрустящие банкноты говорят, что надосниматьеще!!
Пони тоже на три сезона планировались...))

Надо заценить что ли.
Аватара пользователя
GARRI
Фильм отсмотрен, сильные стороны, как и всех остальных новоделов - графика и детализация. Они прекрасны и мои 210 рублей уходят Микки-Маусу заслуженно.
По остальному - я уже ворвался в новый стиль ЗВ, потому смотрю с удовольствием - ну вот такая у нас вселенная, где необученный джедай может противостоять четырем профессионалам в бою на мечах и передвигать многотонные камни. Почему бы и нет, в конце концов?

"Не все проблемы можно решить, сев в истребитель и что-то взорвав"- много ржал, знатно отметились по 1, 4,6 и 7 фильмам.
Сноук, ты идиот, забыл как кончил предыдущий Темный Властелин? Точно так же, огрёб от своего ученика, когда тот приволок к трону джедая. Правило двух приобретает какой-то зловещий смысл, ага - втроём не собираться!
Лея всё еще выгодно смотрится в сюжете - природный лидер, так дико видеть живого героя, когда её актер уже воссоединился с Силой. Думал, что сцена гибели Леи с флагманом повстанцев - это аллюзия на смерть Кэрри Фишер. Но нет, старушка всё-таки изучила пару трюков - дочь Вейдера, не хрен на блюде. Когда Лея выжила,я первый раз расплакался во время сеанса - ну, не ревел как девочка, но "скупая мужская слезинка" скатилась по бороде.
Космические бои эффектны, хотя имперская гигантомания начинает удивлять - двух Звезд Смерти не хватило, еще запилили флагман с луну размером?
Линия с Люком не впечатлила - и это тот джедай, что едва изучив основы, не боялся встретиться с Вейдером во всей силе последнего, когда его друзьям грозила беда? Йода, зеленый ты засранец - умеешь метать молнии с неба, и единственное их применение - сжигание библиотеки?Лорд Тирек одобрил бы, но...
А вот возвращение Люка на поле боя - это было действительно прекрасно. Выход джедая в фирменном плащике против десятков боевых машин на фоне восхода - YAY! Вторая моя слезинка в кинотеатре, словно старые добрые времена первых фильмов. А когда выяснилось, что это был не совсем Люк - уууу, мощно, очень мощно.
Эпизод с крейсером повстанцев -хм, хм... с одной стороны, у начальства был хитрый план, с другой стороны, зачем его скрывать? Видно же, что народ психует и мне их сложно винить, ибо за сутки, потеряно более половины флота и дофига боевых товарищей, а адмирал делает морду кирпичом и говорит "следуйте прежним курсом, ыыыы". В итоге, обернулось против них, потому что авантюра трех привела к обратном эффекту.
Таран гиперпереходом - третья слезинка во время просмотра. Блин, какой-то я чувствительный стал, ну или фильм реально берет за душу.

Излишне говорить, что с 5 и 6 фильмов передрано не много, а очень много - с 5-го больше, с 6-го меньше, но в сумме много.

В целом, я много более доволен, чем недоволен - фильм удался, сверхспособности Рей я легко прощаю, истеричный Кайло уже норм, нелогичности из списка Teren Rogriss проходят по разряду "а що вы хотели сорок лет спустя и без дедушки"?

По отдельному моменту

Как же мне не нравится, во что превратили Люка, Лею и Хэна. Трусы, неудачники, пролюбившие все полимеры.

Эээээ, три героя не могут дергать за ниточки всю Галактику - люди сами запилили себе на голову Первый Орден и не раздавили его в начале. Если джедаям Старой Республики еще можно предъявить, что они проспали Дарт Сидиуса, то какие претензии к героям, которые прошли через пекло первого восстания? А Лея хотя бы продолжает делать, что умеет - организовывать восстания против Империи и её идейных наследников.

А также хочу получить от знающих людей разъяснений на предмет устройства ДДГ - тот хакер прямо ухмылялся, что бывший владелец корабля толкал оружие и Ордену, и повстанцам. Во время войн клонов, Республика что-то там просила у банкиров и промышленников, емнип. Просила. а не требовала прислать N кредитов и M тонн стали.
Помимо не сильно очевидной и малопопулярной мысли, что пока темные и светлые играют в космические войнушки, реальные галактические пацаны зарабатывают на этом бабла - нет ли такой штуки, что все эти Республики и Империи - мелкие административные надстройки, незначительные в устройстве и влиянии на жизнь галактики, и до которых фиолетово всем, кроме них самих?
Аватара пользователя
NTFS
NTFS писал(а):адмирал делает морду кирпичом и говорит "следуйте прежним курсом

Спойлер

NTFS писал(а):Эээээ, три героя не могут дергать за ниточки всю Галактику

Всю Галактику - нет, но многое - могут, особенно Лея как высокопоставленный политик, и Люк как джедай-основатель Нового Ордена.
NTFS писал(а):люди сами запилили себе на голову Первый Орден и не раздавили его в начале.

Ну естественно, как его раздавить, если добрая Мон в новом каноне попилила весь флот? Да и кто бы позволил, если Орден/Порядок тайно поддерживают и финансируют половина звёздных систем Новой Республики?
NTFS писал(а):Если джедаям Старой Республики еще можно предъявить, что они проспали Дарт Сидиуса

Вот мне эта претензия кажется натянутой. ПалПалыч был мало того что виртуозом маскировки и политики, так ещё имел всё, что наработали бэйниты до него - связи, деньги, верные люди повсюду. Это в Клоновойнах джедаев буквально носом тыкнули в заказчика армии клонов, раньше след обрывался на Сайфо Диасе. Но за это стоит выдвигать претензии не джедаям, а Филони и создателям Клоновойн.
NTFS писал(а):какие претензии к героям, которые прошли через пекло первого восстания?

Может быть потому что в старом каноне они прошли через пекло гораздо более длительной гражданской войны (с возвращением ПалПалыча), и всё равно сумели запилить Новую Республику, в которой половина систем не финансировала тайно Империю, и Новый Орден Джедаев? А Люк не опустил руки после неудач с Ганторисом, Бракиссом, Куэллером, другими, даже отморозка Дюррона не стал убивать. Люмию он убил, да, но там - личное.
NTFS писал(а):нет ли такой штуки, что все эти Республики и Империи - мелкие административные надстройки, незначительные в устройстве и влиянии на жизнь галактики, и до которых фиолетово всем, кроме них самих?

Кому будет фиолетово, если на орбиту планеты припрётся ИЗР?
Обе Республики (НР, по крайней мере, в старом каноне) и Империя регулярно прижимали корпорации к ногтю, бывало и национализировали.
Аватара пользователя
Teren Rogriss
Teren Rogriss писал(а):Кому будет фиолетово, если на орбиту планеты припрётся ИЗР?

А на чем он припрется, если какая-нибудь топливная корпорация откажется продавать топливо Империи - это раз.
Два - если я правильно помню многие сюжеты войн клонов, большинству планет было не в радость что прилет сепаратистов, что республики, ибо ломают и портят что те, что те - разве что дроиды портят чуть больше по общей тупости.
Иными словами - оказывали ли на Галактику события этих шестидесяти лет какое-то существенное массовое влияние, или же большинство населения и компаний либо не заметило многочисленные войны, либо рассматривало как их способ заработать?
Потому что свет против тьмы - это очень блаааародно, но вот на Татуине рабов как продавали, так и продают, да и в городке из восьмого фильма жизнь для наёмных рабочих не сахар, какая им разница, Первый Орден лупит повстанцев или повстанцы Первый орден?
Может и перегибаю, но что-то вот такое ощущение осталось после эпизодов фильма.

Teren Rogriss писал(а):Вот мне эта претензия кажется натянутой.

А Люк прямо говорил Рей, что это джедаи проспали Дарт Сидиуса. Правда, его тогда лично не было :-)
Аватара пользователя
NTFS
NTFS писал(а):А на чем он припрется, если какая-нибудь топливная корпорация откажется продавать топливо Империи - это раз.

На своём, государственном топливе или на топливе, проданном топливной корпорацией-конкурентом (в которой уже будут шампанское открывать на радостях). А ещё вероятнее, что до того как эта компания откажется продавать топливо, к её руководству заглянут неприметные ребята из ведомства Арманда Исарда...
Пост-эндорское засилье варлордов в старой РВ кагбэ намекает. Там очень часто сценарий "у кого ИЗР, тот и власть" проходил.
NTFS писал(а):если я правильно помню многие сюжеты войн клонов

Опять Клоновойны и их порой отдающие маразмом сюжеты.
NTFS писал(а):большинству планет было не в радость что прилет сепаратистов, что республики, ибо ломают и портят что те, что те

У большинства планет были свои интересы/свои обидки и предъявы к Республике и Конфедерации соответственно (долбанутых нейтралитетчиков типа Сатин в расчёт не принимаем). Кто-то горел желанием оставаться в Республике, кто-то вытребовал за это себе некие преференции, а кто-то как Фондор формально числился в сепаратистах, но по факту никак им не помогал, ибо его население массово симпатизировало Республике.
NTFS писал(а):оказывали ли на Галактику события этих шестидесяти лет какое-то существенное массовое влияние

Естественно! Джабиим, например, гляньте, во время Войны Клонов и Галактической Гражданской. Была планета буйной растительности, болот и дождей - стала пустыня. Муунилинст, Мурхана, Хумбарин - по ним война ой как прошлась.
NTFS писал(а):большинство населения и компаний либо не заметило многочисленные войны

Не заметили, ага. Были такие гиганты, как Торговая Федерация, Коммерческая Гильдия, ТехноСоюз - и где они теперь? Межгалактический Банковский Клан национализировали, все корпорации, кормившиеся с Корпоративного Сектора, оттуда вымели. "Чёрное Солнце", галактический преступный синдикат, имперцы ликвидировали. Была жутко секретная Ротана, обложенная кучей мин - стал новый сектор Квиберон. Глубинное Ядро вот изучили и освоили, в Неисследованные Регионы экспедиции отправляли. И т.д. и т.п.
NTFS писал(а):рабов как продавали, так и продают

Хатты же. Хотя вот в Легендах, в "Судьбе Джедаев", рабство наконец таки повсеместно искоренили.
NTFS писал(а):что-то вот такое ощущение осталось после эпизодов фильма

После восьмого эпизода, вы хотите сказать? Только тут эту тему без особенных реверансов суют в лицо.
Аватара пользователя
Teren Rogriss
Значит, моё предположение было неверным. Бывает.

Да, после восьмого эпизода это возникло, после диалога с хакером на украденном корабле. Но и в Клоновойнах проскакивало не раз, пусть и не так явно.
Аватара пользователя
NTFS
Извините, но это так прекрасно, что не удержался
14+
Аватара пользователя
ChainRainbow
Товарищи гики, тут у меня такой вопрос возник (не спрашивайте почему!), вот... Во вселенной SW у людей и других антропоморфных рас может быть потомство? Например, женщины-твилеки часто крадутся всякими пиратами с родного Райлота и продаются в рабство (в то самое, которое вы подумали). Так вот, чем такие отношения с ними могут закончиться? Ребёнок-гибрид может получится? Или всё это, получается, некоторый сорт зоофилии или вроде того? Как к этому относится какой-нибудь тамошний комитет морали и нравственности, тамошние Имперскомнадзоры?) Видно что очень цензурируемо, потому что что-то не видел упоминания всяких таких вещей, хотя те, что писал про твилеков, явно подразумеваются во первых, а во вторых, это же. ну... космоопера... Как тут без всякого такого то?

Вопрос номер два, второстепенный и не столь злободневный... В общем, если Лукас больше не при делах, пусть и добровольно продал права на франшизу, то... Можно ли считать всё что после 1-6 эпизодов никаноном и ересью? Ну, некой альтернативной трактовкой Диснеем всего того, что могло бы быть после завершения шести эпизодов при Лукасе, своеобразным фанфиком, которой можно вообще не принимать во внимание, когда речь идёт о SW? В конце концов, там же просто сплошной плагиат на прошлые серии, расширенную вселенную (которую, с какого-то [перепугу], отменили) в целом и некоторые тематические игры в частности.
Аватара пользователя
destrier
destrier писал(а):Во вселенной SW у людей и других антропоморфных рас может быть потомство?

Зависит от расы. С некоторыми может (например, миралуки, эчани), с некоторыми не может, с некоторыми - только в результате манипуляций с генетикой (ситхи). Конкретно с тви'лекками - сначала, по книгам, потомства быть не могло и точка. Вышли Клоновойны - переделали, что может.
destrier писал(а):Или всё это, получается, некоторый сорт зоофилии или вроде того?

Такие высказывания были, но в случаях, когда слишком уж разные расы (человек/ботан, человек/селонианка, человек/гран, про инсектоидов вообще молчу). У многих рас в этом плане анатомия близка к человеческой, так что в их случаях - нет.
destrier писал(а): Как к этому относится какой-нибудь тамошний комитет морали и нравственности

Надо смотреть в зависимости от места и времени действия (я не удивлюсь, если в эпоху Пиус Деа за ксенофилию сжигали на кострах), но в основном отрицательно/порицательно.
destrier писал(а):Можно ли считать всё что после 1-6 эпизодов никаноном и ересью?

Никто не запрещает. Точно так же раньше игнорировали особо укуренные части РВ (да и вообще РВ слишком большая, чтобы всю её держать в памяти). При дискуссиях только лучше этот момент сразу пояснять.
Аватара пользователя
Teren Rogriss
Teren Rogriss писал(а):Зависит от расы. С некоторыми может (например, миралуки, эчани), с некоторыми не может, с некоторыми - только в результате манипуляций с генетикой (ситхи). Конкретно с тви'лекками - сначала, по книгам, потомства быть не могло и точка. Вышли Клоновойны - переделали, что может.


Ну, миралуки с эчани, это те же люди (про эчани я так всегда и думал, что типа просто подраса людей такая), только с некоторыми особенностями. Ну и получается, по клоновойнам, что и твиллеки тоже какая-та дальняя родня людская, если они могут с людьми детей заделать...
Аватара пользователя
destrier
Аватара пользователя
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):Б - батхёрт!


Ничего удивительного, понимаю сей багет. Посмотрел вот, сегодня, этот новый эпизод.
Амба корради...
Это просто ужас какой-то... Опять наглый и откровенный плагиат! Чуваки вообще с совестью не дружат, видимо. Там ещё персонаж такой был, типа беспринципный бизнесмен, которому только прибыль важна. Так вот, он, по сути, воплощение Диснея как такового. Непонятно, какие к этому типажу у Диснея претезии? Они ж сами, несмотря на своё явное левачество - вот такие, один в один. Мучают франшизу, и, судя по концовке с пацаном-рабом владеющим силой - дальше ещё и на 1-3 эпизоды активный плагиат пойдёт.

В общем, писать о том, что не понравилось смысла не имеет, не понравилось вообще всё, впустую потраченные 2 часа времени, нужно было после первого же боя на первых 15-ти минутах кина вырубать этот трешь, как и хотел (но думал, что может, по ходу фильма хоть объяснят, что вообще происходит). Бомбардировщики в космическом вакууме сбрасывающие бомбы, как самолёты... Опять попадание в какое-то критически уязвимое место и, как следствие, взрыв огромного и пафосного корабля.
Повстанцы-копротивленцы... Стоп, опять? Опять же вопрос, где же Новая Республика? Почему силы бобра и великой справедливости тут вечно копротивляются и превозмогают из последних сил, сидя по норам в секретных базах и убегая от преследования чуваков, у которых, видимо, бесконечные ресурсы из воздуха и новые корабли появляются по мановению волшебной палочки. Вжух - и у нас новый эскадрон Звёздных Разрушителей! Как вообще работает их экономика, если они только и делают, что воюют, и больше ничего? Откуда они всё это взяли и берут? Как они Старкиллер построили и все эти корабли? Кто такой был этот чёртов Сноук, которого поделили на ноль два, как последнее днище? Что, блин, вообще не так с новыми сериями, что за дичь перманентная там происходит? В чём суть конфликта вообще, что чему противопоставляется на этот раз (эгалитаризм VS элитаризм, мэйби?)? Нихера непонятно.
Что понятно определённо (помимо дикого плагиата и тупого сюжета), так это подстраивания под веяния нового времени. Огромное количество женщин вообще и в офицерском (!) составе в частности, причём с обеих сторон, но у копротивленцев больше, само собой, они более левые и поллит-корректные (ну и очень много разных рас людей и уродливых каких-то пришельцев). Лесбуха-си-джи-ви, которую назначают командиром, и которая запросто в одиночку пилотирует огромный линкор (как всё просто оказывается!), неубиваемая Лея Органа, которая пережила полёт в открытом космосе БЕЗ СКАФАНДРА, и самостоятельно, как некий супермен, долетела до корабля. Ну это ж Лея, угу, дочь своего БАТИ, подумаешь, что в ней сила вообще никак не проявлялась, и что сила НЕ ДАЁТ НЕУЗЪЯВИМОСТЬ. Рей теперь просто мегаимба, и всё потому что... Потому что. Книги ей не нужны, конечно, их спалил кукольный (откопали из реквизитов самого первого фильма, очевидно) признак магистра йоды, объяснив это... Да никак это вменяемо не объяснив. Там вообще ничего вменяемо не объясняется (Люк про силу втирает какую-то ужасную дичь, мимикрируя под дарт Трею из кинг-оф-олд-репаблик). А ещё там есть новый персонаж, кореец Петя, которые оказывается тнёй, толстой, мелкой и дерзкой тнёй, у которой роман с негром-штурмовиком *вытер кровавые слёзы, представив их адовый выводок метисов*, негр-штурмовик пытался героически пожертвовать собой, по всем законам жанра, но кореец Петя ему помешала это сделать, ибо любоффь (непонятно зачем вообще была та атака самоубийц на полуразвлавшихся древних спидерах, ну, нужно же вспомнить Хот, конечно)... У Куйла с Ренью тоже, видимо, там вообще теперь такая дичь, что хватайся за голову и хавайся у бульбу! Какие-то пингвины, какие-то лопоухие кошко-лошади, какие-то цыганки инопланетные, на острове Люк Скайокера, который непонятно зачем вообще умер, испарившись как и Обиван, в своё время (ну и сцена боя, это предшествующая, такой же плагиат, но его там вообще ну очень много).
Короче... Нет. Не канон, по крайней мере, лично для меня. Слишком бредово всё это, даже по меркам космоопер лютейшая дичь. Это что-то отдельно, некие новые ЗВ по мотивам старых ЗВ, а никак не следующие эпизоды.
Аватара пользователя
destrier
ChainRainbow писал(а):Б - батхёрт!


Фанатам ничто не мешало приехать к дедушке Лукасу на грузовике с деньгами и купить права на франшизу. А теперь-то чего уж...
Аватара пользователя
NTFS
У фанадов нет грузовика с деньгами. Да даже не в этом дело... Кто ж вообще знал, что Лукас спятит, и, на старость лет, решит права на своё детище продать?
Аватара пользователя
destrier
destrier писал(а):Лукас спятит

Спятил бы он, если бы решил передать права на вселенную даром - а так он продал с немалой выгодой. Лукас создал культовую систему и заработал миллиарды, а чего добились мы все?
Аватара пользователя
NTFS
Он её создал, он же её слил. А оставить права дочери своей мог, по наследству. Это было бы наиболее разумно и логично. Но у него реально что-то типа старческого маразма, видимо, приключилось. Особенно, после его же собственных слов

Я контролирую все продажи и оборот, использующие мой бренд, не потому, что я хочу заграбастать все деньги, а именно потому, что я хочу это контролировать по всем направлениям: качества, безопасности, социальной политики. Я не хочу, чтобы кто-то использовал бренд «Звёздные войны», выпуская какое-то дерьмо


Ахахахаха! Молодец, верен своему слову, ничего не скажешь. Ну или может его с ножом у горла заставили права продать, может у Диснея там личная мафия есть какая-нибудь. Кинули ему в разбитое окно отрезанную голову эвока с запиской, он и заочковал.
Аватара пользователя
destrier
Дедушка прежде всего бизнесмен. И действует в интересах своего бизнеса.
Возможно, он считает, что Дисней выпускает не-дерьмо - его право считать так, а наше - иначе.

Если интересно лично моё мнение - то даже седьмой эпизод был не провальным, просто не тем, к которому привыкли. Выровнялись в Rogue One и восьмом фильме.
Что же касается мультипликационной линии, то там для своей ЦА всё прекрасно, а местами так и для нас недурно.
Аватара пользователя
NTFS
NTFS писал(а):Выровнялись в Rogue One и восьмом фильме.

В восьмом фильме если и выровнялись, то только на околоплинтусном уровне, слив всё и вся (лично моё мнение).
Аватара пользователя
Teren Rogriss
NTFS писал(а):Что же касается мультипликационной линии, то там для своей ЦА всё прекрасно, а местами так и для нас недурно.

Clone Wars местами было мясное мясо, и ультра-смотрибельно. А то что накрутили про Эзру и K`o, на четвертом сезоне съехало куда то, не пойми куда; смотреть не смог.
Аватара пользователя
GARRI
= ))
Спойлер
Аватара пользователя
GARRI
У меня таки вопрос по последнему фильму - почему равномерное и прямолинейное движение крейсера повстанцев в космосе - требовало расхода топлива? Это же не морской корабль :-)
Про бабахи в космосе и бои TIE-Fighter против X-Wing, срисованные Лукасом с пленок авиабоев второй мировой - то уже классика, не будем.
Но вот необходимость расхода топлива не для прыжка или маневрирования, а просто для поддержания скорости - меня сильно смутила.
Что там с физикой творится?
Аватара пользователя
NTFS
NTFS писал(а):У меня таки вопрос по последнему фильму - почему равномерное и прямолинейное движение крейсера повстанцев в космосе - требовало расхода топлива? Это же не морской корабль :-)

Ну ты ж видел, как корабли после перехода со сверхсветовой немедленно зависают на месте? Вот видимо для преодоления как раз этого сопротивления среды, останавливающего корабли (которые перед переходом на сверхсветовую, напоминаю, разгоняются!) и нужно постоянно держать двигатели работающими. Иначе мировой эфир, сливающийся в черную дыру в центр ДДГ, уносит корабли с собой. Это же, кстати, объясняет, почему кораблям не нужно тормозить кормой вперед для остановки, они просто плавно снижают мощность двигателей и зависают на месте, уравновесив тягой поток мирового эфира. Ну может не мировой эфир, конечно, может антигравитация или еще какое-то искривление пространственно-временного континуума, но в той вселенной явно что-то мешает летать по космосу и как в Зазеркалье, нужно бежать вперед, чтобы остаться на месте, а чтобы куда-то прилететь, надо бежать вдвое быстрей.

Но там все корабли построены по принципу Туполева "некрасивое не летает", так-то они маневрировать не могли бы в нормальном космосе и если про перегрузки еще можно забыть, сказав, что там у них управление гравитацией имеется очевидно, то с маневровыми двигателями на кораблях явный непорядок, а дюзы слишком здоровенные относительно масштабов кораблей. И тэ дэ и тэ пэ Все знают, что шмель имперский страдестроер по всем законам физики летать не может, но он тем не менее летает! Потому что люди (и все прочие) верят, что он может лететь, а разгоняет его Сила, благодаря вере людей, двигатели же нужны только для поддержания веры и когда кончается топливо, люди теряют веру, потому что полет без топлива немыслим для них, а корабль немедленно зависает на месте. Чем больше дюзы, тем крепче вера экипажа в то,ч то их корабль может быстро летать. Когда капитан отдает приказ о развороте, то экипаж ему верит и корабль разворачивается. Огромные экипажи нужны, чтоб мидихлориан в крови у них было побольше и хватало на разворот огромного корабли, а во на Х-винг хватает веры оного пилота, для Милениум Валькона нужны были двое упоротых отмрозков типа Соло и Чубаки минимум, а для звезды смерти потребовался аж миллион человек. И тэ дэ и тэ пэ
Аватара пользователя
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а): Иначе мировой эфир, сливающийся в черную дыру в центр ДДГ, уносит корабли с собой.

Хрень какая-то :-)

ChainRainbow писал(а):Потому что люди (и все прочие) верят, что он может лететь, а разгоняет его Сила, благодаря вере людей, двигатели же нужны только для поддержания веры

А вот это мне нравится. Объясняет, почему Вейдер и Люк были отличными пилотам, кстати.

- Магистр Йода, нам надо Звездный Разрушитель в мастерскую отогнать, а 90% экипажа в отпуске. Не соблаговолите ли пройти на борт? Еда и напитки за счет флота!
- Не двигатель корабля я вам! Больше веры капитану иметь надо!
Аватара пользователя
NTFS
NTFS писал(а):Что там с физикой творится?

"Каждый раз когда ты вспоминаешь про физику в ЗВ, Бог убивает котёнка" (c)
ChainRainbow писал(а):У меня таки вопрос по последнему фильму - почему равномерное и прямолинейное движение крейсера повстанцев в космосе - требовало расхода топлива?

ЕМНИП, там что-то неньютоновское, связанное с гасителями инерции и, возможно, с гипердрайвом.
ChainRainbow писал(а):Потому что люди (и все прочие) верят, что он может лететь, а разгоняет его Сила, благодаря вере людей

Корабли с экипажами целиком из дроидов люто, бешено аплодируют.
NTFS писал(а):Объясняет, почему Вейдер и Люк были отличными пилотам, кстати.

Да не нужна эта отваховская сова на глобусе - просто способности отличные, да ещё предчувствие...
Аватара пользователя
Teren Rogriss
Что там с физикой творится?

Оставь свои познания, вся сюда входящий.

Как таковая физика космоса и всего, что с ним связано - больное место всех Sci-Fi (и не только). И если ее вспоминать слишком часто, можно откровенно перестать получать удовольствие от фильмов, в то время как следование реализму, особенно в данном аспекте, крайне усложняет работу кинематографа над тем, что бы фильм в итоге не стал скучным.

А так, чисто к слову, даже последствия залпа из Звезды Смерти, буде такой в реальности, занимали бы закономерно космические масштабы времени и затрачиваемой энергии. Хорошо еще в "Rogue One" явно поработали хотя бы над частью вопроса детальнее (хотя раньше такое физически нарисовать бы не смогли).
Аватара пользователя
[BC]afGun
Teren Rogriss писал(а):Да не нужна эта отваховская сова на глобусе

Я не слишком серьезен насчет этого, просто поржал, представив, как используют псайкеров джедаев в качестве двигателей на кораблях Старой Республики.

Teren Rogriss писал(а):ЕМНИП, там что-то неньютоновское, связанное с гасителями инерции и, возможно, с гипердрайвом.

Я так и предполагал, просто было любопытно узнать детали. Будет минутка, пороюсь на темматических форумах.
Аватара пользователя
NTFS
В "Стар Треке" вот вообще космос - это гриб! Квантовый. Потому что в математическом смысле нет разницы между биологией и космологией. И по нему можно летать! Но верный путь знают только естественные обитатели космоса - тихоходки. Гигантские космические тихоходки. А в двигло надо засыпать споры космических грибов иначе по мицелию не полетаешь. Так что или тихоходка или навигатор с генами тихоходки (ололо, нарушаем закон и срочно обкалываем чела генами тихоходки!) нужен чтобы знать, куда лететь. А еще по мицелию бродя призраки погибших членов экипажа и дают советы любимым.

ЗВ на этом фоне - апофеоз логичности и последовательности, даже не смотря на призраки Силы, физику космических полетов и все остальное.
Аватара пользователя
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):В "Стар Треке"

Не знаком, кстати. Годная вообще продукция, или не тратить время?
Аватара пользователя
NTFS
Полнометражки, что старые, что новые там вполне смотрибелные, хотя фантаты негодуют относительно абрамсовких последних трех фильмов, но посколько уони происходят в отдельной временной линии и сняты недавно, их вполне можно смотреть, не зная основных сериалов. Основных сериалов там на миллион серий, все ты их не посмотришь, но все же рискну посоветовать последний идущий прямо сейчас сериал. Не смотря на все грехи сериалов современности (сильная афроамериканская женщина по имени Майкл, реверансы китайца, геи, ПТСР у персонаже и т. д. и т. .п) там есть вот такая вот разнузданная наркомания, что я описал выше, и сценаристы отработали на пять с плюсом. Благо, сезон короткий, всего на 15 серий, скоро закончится, а рейтинги все растут!
Аватара пользователя
ChainRainbow
Тизеры "Соло"

Update
И кадры
Последний раз редактировалось Teren Rogriss 08 фев 2018 11:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Teren Rogriss
Что бы там ни говорили, но "Дисней" основательно взялся за вселенную.
Фильм про Хана Соло во времена до четвертого фильма?
Аватара пользователя
NTFS
NTFS писал(а): "Дисней" основательно взялся за вселенную

Только без общего плана развития сюжета.
И Соло Эренрайка как-то больше смахивает не на Соло, а на Дэша Рендара.
NTFS писал(а):Фильм про Хана Соло во времена до четвертого фильма

В старом каноне до четвертого фильма было две трилогии про Соло, достаточно подробно раскрывающих его биографию.
Аватара пользователя
Teren Rogriss
Teren Rogriss писал(а):В старом каноне до четвертого фильма было две трилогии про Соло, достаточно подробно раскрывающих его биографию.

Чтение - это хорошо, но и посмотреть тоже хочется.

Сейчас две компании гонят видепродукцию по SW - это Дисней и Lego. Причем от вторых ничего исходно особого не ждешь, потому воспринимается куда как лучше первых - тот же сериал "Приключения изобретателей" вышел на мой вкус, недурным - для детишек беготня и сборка звездолетов из кубиков, для взрослых - тонны отсылок к классической трилогии.
Аватара пользователя
NTFS
Кейнана убили. Печалька.
Аватара пользователя
NTFS
NTFS писал(а):Печалька.

Спокойно, Эзра жыв и Траун тоже жыв - мужик в шляпе уже интервью дал. Хотя у Диснея правая рука порой не знает, что делает левая, так что всё может раз по пять поменяться. Аладдин Шрёдингера, хех.
А финал Ребелов пробил днище.
Аватара пользователя
Teren Rogriss
Финал еще не смотрел. Позже напишу мнение.
Аватара пользователя
NTFS
Teren Rogriss писал(а):А финал Ребелов пробил днище.

Я спекся на второй что ли серии. Ну и периодически в интернетах попадались "восторженные" отзывы,и понял что не зря бросил )
Аватара пользователя
GARRI
Наконец завершил проект по выводу сигнала через LPT-порт и опторазвязку на матрицу светодиодов. На пробу, запилил счет от 0 до 9 в системе числовых обозначений вселенной Звездных Войн.

Общее чудо инженерной мысли:
Спойлер

Почему-то телефон упорно кладет видео боком :-) используйте Силу воображения и поверните на 90 против часовой.
https://youtu.be/iw-GDV53RQo

Теперь о финале Повстанцев:

Спойлер

В целом о сериале по факту завершения - я считаю его достойной продукцией в своём классе детско-семейных сериалов. Все равно у корпораций спайс маст флоу, так пусть лучше рисуют мульты по легендарной вселенной, чем по каким-нибудь винкс или мышам.
Относительная детскость и сюжетные косяки в достаточной степени компенсируются вниманием к истории, старым персонажам, и имхо, всё-таки пойманному и воплощенному духу далекой-далекой галактики.
Спасибо Диснею за сериал, он обогатил и расширил мир Звездных Войн и принес лично мне немало удовольствия от просмотра.
Аватара пользователя
NTFS
NTFS писал(а):Император спокойно мог убить Эзру с помощью Силы, а не посылать на него своих прихвостней

Тут ещё один вопрос напрашивается, к логике: Кейнан сначала свой меч не светил, опасаясь внимания Империи. Когда засветил, по его душу тут же направили инквизитора, потом Вейдера, потом ещё двух клоунов с мечами-вертолётами. Инквизитор и клоуны сфейлили, Вейдер улетел по своим делам, Кейнан бегает на свободе - почему больше никого не направили его ловить?
NTFS писал(а):в своём классе детско-семейных сериалов

Вот если бы его ещё отвязали от более взрослой продукции... Или хотя бы не заливались соловьём о Едином и Неделимом Каноне - я фэйспалмил со слов Таркина, дескать "Звёздная пыль" не приносит ничего кроме убытков.

upd. Рубрика "Совпадение? Не думаю": сегодня обнаружил, что в старом каноне (конкретно в мультсериале "Дроиды") был такой плохиш мелкого разлива по имени Кайбо Рен...
Аватара пользователя
Teren Rogriss
Teren Rogriss писал(а):почему больше никого не направили его ловить?

Потому что Кейнан и его падаван примкнули к Альянсу и вопрос стал более обобщенным? Типа, прижучим восстание - прижучим и джедая.

А еще меня смущает мысль, как совместить житье-бытье Асоки от Явина до Эндоре и события 4-6 фильмов?
Судя по концу сериала - она просидела всё это время в какой-то дыре. А судя по середине сериала - активно участвует в Сопротивлении.
Разве что получила от Оби-Вана послание типа "Не суйся, Люк затащит" и последовала указаниям старшего.
Аватара пользователя
NTFS
NTFS писал(а):Потому что Кейнан и его падаван примкнули к Альянсу и вопрос стал более обобщенным?

Это ничуть не исключает охоты конкретно на джедая.
NTFS писал(а):Типа, прижучим восстание - прижучим и джедая.

Ну вот если бы Траун прожарил планету с повстанческой базой до хрустящей корочкиы - тогда да. А так...
NTFS писал(а):А еще меня смущает мысль, как совместить житье-бытье Асоки от Явина до Эндоре и события 4-6 фильмов?

Ну, например, прилетела на Алдераан, за ценными указаниями/оттаскать Бейла и Убивана за бороды. Как раз когда у Алдераана стало на одну луну больше...
Аватара пользователя
Teren Rogriss
Teren Rogriss писал(а):Ну, например, прилетела на Алдераан, за ценными указаниями/оттаскать Бейла и Убивана за бороды. Как раз когда у Алдераана стало на одну луну больше...

Нет, в конце сериала её показывали живой и здоровой - уже после Эндоре.

Про охоту на джедаев - я думаю, что к моменту схватки Вейдера и Асоки, проблема действительно обобщилась до противодействия Альянсу в целом, а не отдельным джедаям. Как на него охотиться, если он летает вместе с повстанцами, а не отдельным кораблем? Поймать момент индивидуального пребывания в космосе/на планетах сложно. Инквизитор за ним бегал, пока он на "Призраке" таскался по галактике.
Аватара пользователя
NTFS
NTFS писал(а):Нет, в конце сериала её показывали живой и здоровой - уже после Эндоре.

У-у-у, новый сериал от Филони с Осокой, Аладдином и тупыми клоунами из бывшей Империи практически гарантирован...
В принципе, она могла всё это время прокуковать на Малакоре - со звездолётами там туговато. По новеллизации "Изгоя" никаких джедаев в Альянсе на начало 4-го эпизода не было.
NTFS писал(а):Как на него охотиться, если он летает вместе с повстанцами, а не отдельным кораблем?

Так и охотиться.
Он же не сидит на базе/флоте безвылазно, а постоянно куда-то летает, один/с маленькой командой. Тут кагбэ даже возможностей его найти должно быть больше - это вольного стрелка поди найди в галактике.
И причём тут отдельный корабль? Это никакого влияния не оказывает.
NTFS писал(а):Поймать момент индивидуального пребывания в космосе/на планетах сложно.

А на то есть ведомство Арманда Исарда, "разведка" называется.
Аватара пользователя
Teren Rogriss
Teren Rogriss писал(а):И причём тут отдельный корабль? Это никакого влияния не оказывает.

Я к тому, что если нашли повстанцев, то уж явно не один корабль, а целый флот, и тут дело большое.
А поскольку точно известно, что джедай теперь с Альянсом, то индивидуальные поиски могли и прекратить, включив в общий пункт "покончить с сопротивлением до Нового Года".

Про индивидуальные полёты, вот что-то в сериале в основном помню, что Кейнан в составе флота или вылетает на аврал. Надо пересмотреть 3-й и начало 4-го сезона
Аватара пользователя
NTFS
NTFS писал(а):Я к тому, что если нашли повстанцев, то уж явно не один корабль, а целый флот

Боестолкновения с участием мелких групп/одиночных кораблей, а далеко не всего флота, куда более распространены.
NTFS писал(а):А поскольку точно известно, что джедай теперь с Альянсом

Сегодня с Альянсом, завтра - нет (история Джин Эрсо в кассу). Это не повод не посылать специалистов по джедаям, чисто по тому, что они подготовлены и обучены иметь дело против форс-юзеров, в отличие от обычных солдат.
NTFS писал(а):индивидуальные поиски могли и прекратить

Это глупо - джедай мощная боевая единица, должна иметь высокий приоритет (как, например, приоритетны вражеские офицеры и пулемётчики).
Аватара пользователя
Teren Rogriss
Teren Rogriss писал(а):Это не повод не посылать специалистов по джедаям, чисто по тому, что они подготовлены и обучены иметь дело против форс-юзеров, в отличие от обычных солдат.

В порядке бреда - может, после потери кучи "специалистов", решили, что ну его нафиг - ущерб от охоты больше, чем ущерб от бездействия?
(Так и вижу, как Вейдер докладывает Императору - "всё, всё что нажито непосильным трудом... Инквизитор - 1 штука, клоуны с вертолетами - 2 штуки, эксклюзивная маска Лорда Ситха - сломали в бою!")
Аватара пользователя
NTFS
NTFS писал(а):В порядке бреда - может, после потери кучи "специалистов"

Ну разве ж это куча? Да и отловить Кейнана получилось - т.е. всё вполне осуществимо, сбежал - конкретные исполнители недоработали.
NTFS писал(а):Вейдер докладывает Императору

Потенциальный вред от оставленного в живых джедая для ситхов слишком уж велик, чтобы его поколебать такими доводами. Два клоуна не справились? Пусть попробуют двадцать два, ещё отряд дроидов-убийц, и наёмники-наёмники-наёмники.
Аватара пользователя
Teren Rogriss
Teren Rogriss писал(а):
NTFS писал(а):В порядке бреда - может, после потери кучи "специалистов"

Ну разве ж это куча?

Форсюзеры - это не клоны, они штучный товар. Потеря уже трех обученных спецов - "страшный удар по моей репутации", как говорил кот в сапогах.

По остальному, ну если можно отправить дроидов убийц и взвод клоунов с мечами за одним джедаем - почему нельзя, к примеру, так же отправить за Мон Мотмой и другими лидерами Альянса? Видимо, не всё так просто - у них в буквальном смысле космические пространства, что позволяет повстанцам не только годами ускользать, но и наращивать силы.
Аватара пользователя
NTFS
NTFS писал(а):они штучный товар

Штучный, но многочисленный. Накрайняк могли ещё раз отправить туда Вейдера, если этот Лотал такой ценный (хотя судя по финалу, Империя только с облегчением вздохнула, избавившись от этого чемодана без ручки).
NTFS писал(а):почему нельзя, к примеру, так же отправить за Мон Мотмой и другими лидерами Альянса?

Потому что они, в отличие от Кейнана, с тайных баз не высовываются и без охраны не ходят. Так-то за голову Мотмы и прочих была объявлена серьёзная награда.
А Кейнан летает на разные задания, с боестолкновениями или без. И это - шанс.
NTFS писал(а):что позволяет повстанцам не только годами ускользать

Им приходится ещё и воевать с Империей, иначе они были бы не повстанцами, а ускользанцами. А каждая операция против Империи - риск.
Аватара пользователя
Teren Rogriss
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей