Как отправить человечество к звездам?

Все остальное.
Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 29 апр 2015 20:47

Мутное это все дело. Похоже путешествие быстрее света всегда влечет за собой возможность путешествия назад во времени, а это уже очень странная штука.
С другой стороны можно и без полетов быстрее света обойтись, надо всего лишь поднять продолжительность жизни до десятка миллионов лет.

Аватара пользователя
Funk
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 30 дек 2011 16:12
Откуда: Black Lodge, Twin Peaks

Re: Как отправить человечество к звездам?

Сообщение Funk » 29 апр 2015 20:58

Snoopy писал(а):В принципе, практическая реализация может быть невозможна. А может и не быть.
Вот в чём вопрос.
P.S. А можно ссылку на изложение этой теории? Стало вдруг интересно.

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 29 апр 2015 20:59


Аватара пользователя
Funk
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 30 дек 2011 16:12
Откуда: Black Lodge, Twin Peaks

Сообщение Funk » 29 апр 2015 21:03

Ну круто. Теперь только осталось сгенерировать энергетически менее плотное поле, нежели вакуум, заполнить им всё пространство — и можно будет отправляться. Дел-то на пол века, ага.

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 29 апр 2015 21:10

Если хош, поищи emdrive - в НАСА испытывают такой волшебный движок, и он вроде даже тягу выдает. Я в физике не силен, и мне все это кажется фигней, но кто его знает.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

Сообщение Snoopy » 29 апр 2015 21:13

artem99rus писал(а):Ну круто. Теперь только осталось сгенерировать энергетически менее плотное поле, нежели вакуум, заполнить им всё пространство — и можно будет отправляться. Дел-то на пол века, ага.
Существование отрицательной энергии доказано эффектом Казимира. Да и зачем заполнять им всё пространство, непонятно.

Аватара пользователя
Ferus
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 24 сен 2012 12:36
Откуда: Москва l Skype/Steam: xFerus

Re:

Сообщение Ferus » 29 апр 2015 21:17

А ничего, что эта хрень потенциально способна накапливать энергию в зависимости от пройденого расстояния с последующим результатом от стерелизации системы и до...
Прыгнуть до Андромеды, распылив её по вселенной к чертям собачьим - ляпота! ^_^

Различные червоточены и подобные тоже никто в здравом уме создавать не даст никогда, т.к. потенциальная вероятность их нестабильности или (что самое смешное) стабильности грозит перемещением не только отдельно взятого корабля, но и солнца с планетами... В том числе и по частям... Разложенной материей.

Поэтому фантазии фантазиями, но покуда нет возможности проводить эксперименты на относительно безопасном расстоянии все это останется исключительно фантазиями, а рискованных экспериментаторов будут линчевать.

Аватара пользователя
Ferus
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 24 сен 2012 12:36
Откуда: Москва l Skype/Steam: xFerus

Сообщение Ferus » 29 апр 2015 21:25

Лично на мой взгляд пока куда перспективнее тихоходные "ковчеги колонистов"
Вырастить аналог глубоководных полых червей, покрыть лишайниками (они в космосе не дурно выживают), внутря создать замкнутую экосистему с подкормкой червя и "лишайников"... И по принципу улья тиранидов хоть до Глизе, хоть в точку предполагаемого начала/конца вселенной.
^_^

Tammy
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: 09 окт 2013 03:00

Re: Как отправить человечество к звездам?

Сообщение Tammy » 29 апр 2015 21:27

И чего черви эти разузнают? И как передадут нам инфу?

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 10107
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re:

Сообщение [BC]afGun » 29 апр 2015 22:49

Smikey писал(а):Насколько я понимаю, современная физика движение быстрее света не предполагает. А все эти варп-драйвы и чревоточины - фантастика. Та ссылка, что я кидал, очень спорная...
Боюсь, кто-то невнимательно читал ОТО.

Приближение к скорости света по расчетом выжирает количество энергии, стремящееся к бесконечности.
Но даже есть тут сразу две проблемы:
1. Вселенная не любит бесконечностей в формулах. Более чем предполагается, что чего-то нам еще не известно.
2. Фотоны и многие поля (включая гравитационные) не только движутся со скоростью того самого света, вполне себе без бесконечностей в энергиях, так еще и в некоторых средах МЕНЯЮТ свою скорость.

Но даже если с приближением к люминарной скорости действительно все так плохо - ничего не мешает эту скорость скачкообразно перепрыгнуть, после чего никаких бесконечностей в значениях энергии не следует.

Я уже не говорю о пространственных явлениях, типа червоточин, которым вообще пофиг, с какой ты скоростью их минуешь.

Аватара пользователя
Ferus
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 24 сен 2012 12:36
Откуда: Москва l Skype/Steam: xFerus

Re: Как отправить человечество к звездам?

Сообщение Ferus » 30 апр 2015 00:07

Tammy писал(а):И чего черви эти разузнают? И как передадут нам инфу?
Ничего.
Они лишь потенциальный прототип транспорта для человеков.

Просто к теме вспомнились глубоководные черви.
Они полностью полые внутри, без технологических отверстий. Живут в кромешной тьме за счет хитрого симбиоза с всего двумя видами бактерий. Химический синтез.

Собственно органика прочнее и потенциально на много эффективнее железа и пластика.
Человекам нужно лишь решить проблему масштаба полого червячка и заменить два питающих его компонента. По идее этим компонентом могут быть даже сами человек и... Ну в смысле что-то из продуктов их жизнедеятельности в замкнутой экосистемее внутрях такого "космолёта".
И можно как говорится отправлять... Главное только чтоб они там не спятили. >_<

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Re: Re:

Сообщение Smikey » 30 апр 2015 09:39

[BC]afGun писал(а): Более чем предполагается, что чего-то нам еще не известно.
Вот это наша надежда, что в неизвестных областях и есть что-то такое, что позволит как-то обойти скорость света, без всяких парадоксов времени.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 10107
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Сообщение [BC]afGun » 30 апр 2015 11:36

В физике время - скалярная величина. И призвана измерять не более, чем скорость процесса. Так что конкретных парадоксов тайм-варпа вряд ли предвидится. Но релятивистский эффект близнецов будет преследовать по пятам, это уж наверняка. Я уж не говорю о релятивистских же эффектах в сильных гравитационных полях. Даже на Земле в связи с этим, время чуть-чуть, но течет медленней, чем в межзвездном пространстве.

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Re:

Сообщение Snoopy » 30 апр 2015 11:56

Smikey писал(а):Вот это наша надежда, что в неизвестных областях и есть что-то такое, что позволит как-то обойти скорость света, без всяких парадоксов времени.
Содержимое пузыря Алькубьерре вообще не двигается в пространстве и никаких парадоксов движения быстрее света не возникает. Там даже ускорения не ощущается! Он может двигаться быстрее света, потому что он не двигается. Так-то!

Аватара пользователя
Smikey
Сообщения: 6956
Зарегистрирован: 21 май 2014 12:26
Откуда: Israel

Сообщение Smikey » 30 апр 2015 12:03

В Вики пишут, что создание двигателя Алькубьерре делает возможным и создание машины времени. Ну мне все эти игры с отрицательной энергией кажутся просто извращением математики. Вот когда будут какие-то эксперименты, тогда и посмотрим.

Аватара пользователя
Jovian808
Сообщения: 9144
Зарегистрирован: 28 дек 2011 09:19
Откуда: Ukraine, Kiev
Контактная информация:

Сообщение Jovian808 » 30 апр 2015 12:10

Машина времени? Нет, это какая-то мощная ересь.

Аватара пользователя
Зяки-Зяки
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 11 апр 2015 20:37

Сообщение Зяки-Зяки » 30 апр 2015 12:25

Не такая "машна времени" которую мог бы ты себе представить.

Хм, тут еще както упоминался "глупый нф-фильм в стиле 50х "Интерстеллар" Ну да, согласен, много-много условностей и упрощений в угоду сюжета и зрелищьности, однако некоторые вещи показаны правильно.
осторожно, спойлеры.

Аватара пользователя
Звездные пони
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21 апр 2015 16:59

Re: Как отправить человечество к звездам?

Сообщение Звездные пони » 01 май 2015 09:48

Пункт 1 - чек
Пункт 2 - чек
Пункт 3 - чек (Астровитянка)

Аватара пользователя
Jovian808
Сообщения: 9144
Зарегистрирован: 28 дек 2011 09:19
Откуда: Ukraine, Kiev
Контактная информация:

Сообщение Jovian808 » 01 май 2015 10:21

Што?.. Куришь небось

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Re:

Сообщение ChainRainbow » 01 май 2015 10:23

Jovian808 писал(а):Што?.. Куришь небось
Лучше б он эту книжку скурил...

Аватара пользователя
Black_MiLLiGan
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 07 апр 2014 16:39
Откуда: Кантерлот
Контактная информация:

Сообщение Black_MiLLiGan » 10 май 2015 16:48

Попробовать устроить вечную ночь. Не звёзды, но как минимум на 1000 лет на луне окажешься.

Ответить