Вопрос новичка про пони и фэндом

[NTFS]

спасибо, вы очень милые :) Не ожидала, что мне столь подробно ответят

Дружба это колдунство магия же.

[Аврора]

destrier, понимает. Но подросток непредсказуем. К сожалению, сегодня весь день провела среди подростков, чьи родители не следили за их увлечениями. Соответственно, это закончилось очень плохо. В общем, не буду расплываться мыслью по древу, воспитание детей - это личное дело родителей.

[NTFS]

понимает. Но подросток непредсказуем.

16 - это уже не подросток. Он имеет паспорт, может вступать в брак (ограниченный условиями, и всё же), может учиться профессии.
Базовые понятия даны, остальное выведет самостоятельно.
Как справедливо было замечено выше - пони намного лучше ночного гоп-стопа или кругового налива. Намного.

[@lek(ey]

спасибо, вы очень милые :) Не ожидала, что мне столь подробно ответят

Здесь всегда рады новым лицам, вливайтесь :).

Как справедливо было замечено выше - пони намного лучше ночного гоп-стопа или кругового налива. Намного.

Полностью согласен. НТФС верно всё говорит.

[Аврора]

понимает. Но подросток непредсказуем.

16 - это уже не подросток. Он имеет паспорт, может вступать в брак (ограниченный условиями, и всё же), может учиться профессии.
Базовые понятия даны, остальное выведет самостоятельно.
Как справедливо было замечено выше - пони намного лучше ночного гоп-стопа или кругового налива. Намного.

Подросток. Ограниченно дееспособный, с детскими мозгульками, чаще всего слабо представляющий последствия своих действий. Руководствующийся не нормами морали и Уголовного кодекса, а собственными сиюминутными желаниями.
Дык разве я возражаю? Пони однозначно лучше...
Спокойной ночи!

[destrier]

destrier, понимает.

Ограниченно дееспособный, с детскими мозгульками, чаще всего слабо представляющий последствия своих действий. Руководствующийся не нормами морали и Уголовного кодекса, а собственными сиюминутными желаниями.

А вы правда понимаете, что понимает? В иные времена, в 16 лет "ограниченно дееспособные с детскими мозгульками и сиюминутными желаниями" руководили империями и водили за собой многотысячные армии.

Но подросток непредсказуем.

Он мужчина и должен быть таким. Стадии сепарации и всякое такое.

К сожалению, сегодня весь день провела среди подростков, чьи родители не следили за их увлечениями.

Родители могли их банально подавлять, и они ударились в крайность. Не обязательно дело в безразличии. Впрочем, часто так бывает, что одно с другим парадоксально совмещается, и это уж совсем тогда жёстко (впрочем, иногда это две стороны одной монеты).

Соответственно, это закончилось очень плохо. В общем, не буду расплываться мыслью по древу, воспитание детей - это личное дело родителей.

Конечно же личное, никто и не спорит. Только часто бывает, что тут в данном фэндоме собираются люди, которых не то чтобы сильно любили (или любили очень своеобразно), но при этом строго контролировали в детстве, или наоборот (или вместе с тем) относились наплевательски, когда у них там какие проблем были, или проблемы в школе со сверстники и/или учителями, не интересовались социальными, скажем так, чувствами дитяти, а только чтоб у него всё как у всех было, чтоб хорошие оценки приносил, и в хорошей был компании, с т.з. родителей, и всякое такое прочее.
Просто наблюдения.

[Donnel]

Ограниченно дееспособный, с детскими мозгульками, чаще всего слабо представляющий последствия своих действий. Руководствующийся не нормами морали и Уголовного кодекса, а собственными сиюминутными желаниями.

За исключением вполне официальной "ограниченной дееспособности", которой "страдают" все до восемнадцати лет, я, например, перестал быть таким, как описано выше, лет в одиннадцать, :- /. Возможно, раньше, но воспоминания об этом периоде несколько размыты.

[KHORNE]

Ограниченно дееспособный, с детскими мозгульками, чаще всего слабо представляющий последствия своих действий. Руководствующийся не нормами морали и Уголовного кодекса, а собственными сиюминутными желаниями.

В этом возрасте люди уже достаточно похожи на себя в взрослом состоянии.

Да и какие нормы можно нарушить вне плохой компании? Зарабатывать большинству не нужно, водить - нельзя.

[NTFS]

Подросток. Ограниченно дееспособный, с детскими мозгульками, чаще всего слабо представляющий последствия своих действий. Руководствующийся не нормами морали и Уголовного кодекса, а собственными сиюминутными желаниями.

Кхе-кхе. Если вы еще не читали ему на ночь УК, то самое время начать это делать. Ибо если он упрет на день рождения друга из магазина коньяк за 5000, то не письмо в школу отправят, а уголовное дело заведут - после чего его не возьмут на работу ни в одну приличную кампанию, да и в условном сроке нет ничего хорошего.

Вся эта ограниченная дееспособность - муйня на палочке, ибо в 17 он ещё дитё и не может появиться на улице после 22:00 иначе как под маминой юбкой, а в 18 он уже солдат с автоматическим оружием, ловящий в прицел плохишей в ущельях. Мир несправедлив.

[Белый крокодил]

Вся эта ограниченная дееспособность - муйня на палочке, ибо в 17 он ещё дитё и не может появиться на улице после 22:00 иначе как под маминой юбкой, а в 18 он уже солдат с автоматическим оружием, ловящий в прицел плохишей в ущельях. Мир несправедлив.

... а ну как еще 21 год введут? И, строго говоря - особые права детей и ограничения оных суть нововведение 20-го века. А человек за это время особо не изменился.

Впрочем мы сейчас рискуем сползти в дичайший оффтоп. Поэтому здесь закругляюсь.

[Angelripper]

спасибо, вы очень милые :) Не ожидала, что мне столь подробно ответят

Дружба это колдунство магия же.

[Ferus]

... а ну как еще 21 год введут? И, строго говоря - особые права детей и ограничения оных суть нововведение 20-го века. А человек за это время особо не изменился.

Впрочем мы сейчас рискуем сползти в дичайший оффтоп. Поэтому здесь закругляюсь.

Суть в том, что все отписавшиеся так или иначе сходятся в одном - деточка выросла и пора бы уже отрезать пуповину.

[Белый крокодил]

А вот тут сложно сказать... Некоторых "деточек" и лет в 30 рано отпускать. Но это офтоп.

[Ferus]

А вот тут сложно сказать... Некоторых "деточек" и лет в 30 рано отпускать. Но это офтоп.

Потому что не отпустили вовремя.
И нет... это то как раз не оффтоп.

[NTFS]

А вот тут сложно сказать... Некоторых "деточек" и лет в 30 рано отпускать. Но это офтоп.

Потому что не отпустили вовремя.
И нет... это то как раз не оффтоп.

Строго говоря, оффтоп. Нас попросили объяснить "природу вещей"... в смысле, местного общества. А не давать советы по воспитанию.

[Ferus]

Неа не оффтоп. Топикстартер дала две темы обсуждения:
1) Вопрос про сообщество. - этот вопрос вполне исчерпан.
2) Материнская гиперопека. - об этом и речь, но эта тема бесконечна и в конечном счете всегда сводится к пуповине.

[NTFS]

гиперопека

Не вижу я у топикстартера "гипер"- вот совсем не вижу.
Легкое беспокойство и попытки разобраться в сути - да. Но это нормально, если, конечно, речь идет о матери-отце, а не "биологическом родителе", хех

[Ferus]

Опека или гиперопека... ты понял суть, а вот восприятие данного явления - это как раз уже оффтоп. Так что я офф.

[Аврора]

[Если вы еще не читали ему на ночь УК, то самое время начать это делать. Ибо если он упрет на день рождения друга из магазина коньяк за 5000, то не письмо в школу отправят, а уголовное дело заведут - после чего его не возьмут на работу ни в одну приличную кампанию, да и в условном сроке нет ничего хорошего.

лекции по Уголовному кодексу дитятке давно прочитаны. Со статьями и комментариями. А также по Уголовно-исполнительному кодексу и прочим, предусматривающим ответственность за деяния. Деть ярый противник алкоголя и табакокурения. Регулярно стыдит мать и отца за то, что курят. Дома алкоголя нет, но, если он понадобится для дня рождения - купим... Да, темка-то начинает превращаться в кружок психологии...

NTFS, спасибо, что поняли. Мне кажется естественным интерес родителей к жизни детей. Не вмешательство без необходимости, а искренний интерес. Вмешательство тоже имеет право на существование, если что-то угрожает жизни, здоровью, психическому и психологическому благополучию.

[[BC]afGun]

Подросток. Ограниченно дееспособный, с детскими мозгульками, чаще всего слабо представляющий последствия своих действий. Руководствующийся не нормами морали и Уголовного кодекса, а собственными сиюминутными желаниями.

Я в 13 лет полностью лишился родителей. При этом был в, мягко говоря, плохой компании и доблестно выпнут из трех школ за все "хорошее". А в результате сам разорвал все ненужные связи, сам поступил и закончил универ и далее вполне успешно и цивилизованно пошел по жизни. И везением это я лично никак бы не назвал.

Так что подросток он или нет, он навсегда для вас ребенок, даже когда релаьность будет говорить о том, что он более чем самостоятелен. В конце концов, Мамай уже в его возрасте завоевательными походами шел, и не он один.
И что паршивее всего, в 18 лет лет все вокруг внезапно начнут требовать от него взрослого и самостоятельного поведения. ВОт так вот сразу и с разбегу, на следующий же день после днюхи. И буквально во всем, начиная с постели. А подготовки и практики у него внезапно нет или не хватает.
Так что лучше беспокоиться не о том, в каком состоянии его мозги, а о том, на что они способны уже сейчас, как и он сам в целом. В конце концов, вы не всегда будете с ним рядом. А что делают первым делом птенцы, вырвавшиеся "наконец-то" из гнезда и опеки, известно, по меньшей мере, многим. Со стороны того, кто свое взял намного раньше, вы даже не представляете как весело это в итоге выглядит.

[Аврора]

Подросток. Ограниченно дееспособный, с детскими мозгульками, чаще всего слабо представляющий последствия своих действий. Руководствующийся не нормами морали и Уголовного кодекса, а собственными сиюминутными желаниями.

Мамай уже в его возрасте завоевательными походами шел, и не он один.

Это не аргументы, а демагогия. Во времена Мамая, Александра Македонского... кого там еще обычно в пример приводят?... продолжительность жизни была минимальной, а 40-летний человек считался стариком, глубоким причем. Поэтому детство заканчивалось очень быстро. Вы мне еще кукушонка или ежика какого-нибудь в пример приведите. Они тоже от родителей сепарируются быстро.
То, что ваше детство закончилось быстро - соболезную, но это исключение, а не правило.

[[BC]afGun]

Это не аргументы, а демагогия. Во времена Мамая, Александра Македонского... кого там еще обычно в пример приводят?... продолжительность жизни была минимальной, а 40-летний человек считался стариком, глубоким причем. Поэтому детство заканчивалось очень быстро. Вы мне еще кукушонка или ежика какого-нибудь в пример приведите. Они тоже от родителей сепарируются быстро.
То, что ваше детство закончилось быстро - соболезную, но это исключение, а не правило.

Ваше право так считать, я лишь дал конкретное мнение со стороны. И тем не менее, это не исклюение, т.к. я далеко не единственный такой.
И разумеется я не спорю, тут вам решать. Пока что. И насколько верным было ваше решение, может показать только время.

Но если вы не хотите слушать чужого мнения, тогда не стоит и задавать соответсвующие вопросы. Не говоря уже о том, что на форумах обычно предпочитают разумные и предметные аргументы, а не безапелятивные выпады.

[Tammy]

Да уж, все такие самостоятельные и крутые с ранних лет, а индивидуальные особенности человека (мозги, гены, темперамент) в расчет не берут. Один в 13 лет умен и рассудителен, когда как другой в 20 лет дурак дураком и это независимо от воспитания. От воспитания, конечно, много зависит, но далеко не все. Так что умеренный контроль - это нормально. Забивать болт на дитя, потому что типа взрослый и все должен делать отныне сам - решение тоже так себе.
Афган, вопрос был не про воспитание, а про фандом. Все же полезли учить маму тому, как нужно воспитывать свое дитя. Один сказал, второй - ладно, все уже поняли, но нет, до конца не успокаиваются.

[[BC]afGun]

Да уж, все такие самостоятельные и крутые с ранних лет, а индивидуальные особенности человека (мозги, гены, темперамент) в расчет не берут.

Вот тут ты не прав. Просто не упоминалось в данном вопросе. Есть множество факторов формирующих личность: врожденные, связанные с физиологией, связанные с обстоятельствами, с обществом, и наконец, с воспитанием. Безусловно, каждый из этих фаторов играет тут свою роль. Кто-то незначитальную, кто-то не малую, а кто-то решающую. Поэтому это точно так же и не значит, что все дураки и за 20, не станут с возрастом много умнее и мудрее, чем рассудительные в 13.

И против умеренного контроля я ничего против не имею. Если он и правда умеренный. Я просто ответил на высказывание.

[Tammy]

Ну это да, хотя...
А мы не знаем, силен ли контроль или нет. Понять это по сабжу - невозможно. А вот отвратить человека категоричностью, поучением и всезнайством - можем. Нежнее надо, нежнее...

[Аврора]

Но если вы не хотите слушать чужого мнения, тогда не стоит и задавать соответсвующие вопросы. Не говоря уже о том, что на форумах обычно предпочитают разумные и предметные аргументы, а не безапелятивные выпады.

я не просила совета по воспитанию детей. Я всего лишь просила рассказать, что такое брони и с чем их едят. Я всегда за разумность и предметность. А слово "демагогия" - это не оскорбление, а в данном случае - подмена понятий. Вы привели частный пример, на основе которого сделали обобщенный вывод. Моя практика, весьма обширная, позволяет утверждать, что количество таких случаев не позволяет им быть предметом обобщения, так как в данной ситуации не прослеживаются причинно-следственные связи. Ваш случай вопреки, а не вследствие.
Так что выпады... может, утверждения? тем более безапелляционные - это не мой случай.

[@lek(ey]

А как в этом вопросе по нежнее? Вот может сам подросток мог бы прояснить ситуацию, объявись тут.
Кстати тут Грасс не хватает, она бы могла тут пригодиться.

[Аврора]

Всем спасибо! Дискуссия уже идет вразнос. Даются ответы на не заданные мной вопросы, обсуждаются мои методы воспитания, о чем я совершенно не просила. Говорю, что не собираюсь сообщать сыну о собственном знании - мне предлагают его пригласить. Господа, мы не в кабинете директора школы, маму не приглашали для обсуждения поведения сыночка.
Большая благодарность тем, кто конструктивно ответил на мои вопросы, здесь много доброжелательных людей.

[NTFS]

Топикстартер ответ получила, ценные мнения высказаны, учить её воспитывать детей ни к чему. Тему закрываю.