Тартар
-
- Сообщения: 3782
- Зарегистрирован: 04 июн 2013 16:18
Тартар
Время от времени в различных темах всплывает понятие Тартара в Эквестрии. Однако, до сих пор нет специальной темы, где можно было бы высказать все свои мысли, касающиеся Тартара. И так вопрос: что, по вашему мнению, представляет собой Тартар в Эквестрии?
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
- Lugger
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 03 мар 2013 15:00
Очень хороший вопрос. Учитывая то, что в самом сериале эта тема скорее всего останется нераскрытой-мы никогда не узнаем. Тартар сторожит Цербер, значит-там есть, что сторожить, это раз. Во вторых, это не портал в мир людей, как считали некоторые(Поскольку портал уже ясно где). В третьих-Дискорд не был заточён в Тартаре. Много вариантов-почему. Если не брать в расчёт популярную версию Дискордо-Селестианского тандема, то можно предположить, что Дискорд был свергнут до того, как был закрыт Тартар... А вообще там может находиться всё что угодно.
- Soarin
- Сообщения: 13738
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
Re:
Интересно. Но мне больше по душе какая-нибудь Снежная королева. И Кристальная империя - её оттаявшее поместье. И кристальное сердце тоже её...Soarin писал(а):Там заперт Буран - отец Селестии и Луны, Дух Порядка. Если он вырвется на свободу, весь мир будет превращён в ледяную тюрьму. Виндиго - всего лишь его минионы
- destrier
- Сообщения: 5392
- Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50
Re: Тартар
Королева Кристальной Империи (вернее будет сказать императрица, раз Империя) очевидно, не была чем-то хтоническим и злым. О ней же ничего плохого сказано не было. Может с ней случилось чего, вот у Собры, её мужа, и сорвало башню + резкий обрыв источника любви вызвал у него, ко всему окружающему, отборную лютую ненависть. Собра то, очевидно, настоящий правитель Кристальной Империи изгнанный миротворцами Эквестрии. Но эквестрианское министерство правды скрывает) Меньше знаешь, крепче спишь...
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
- destrier
- Сообщения: 5392
- Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50
Re:
Ну, раз самая первая такую ярмарку утроила, то уж явно она не была чем-то таким, что нужно в Тартаре заключать) Если бы она потом скатилась на сторону зла, вряд ли бы чтили установленные ею традиции.SMT5015 писал(а):Кристальные императрицы сменялись не один раз. Ведь в книге по истории написао, что "ярмарку устроила самая первая королева", значит, их было довольно много.
Последний раз редактировалось destrier 12 окт 2013 17:43, всего редактировалось 1 раз.
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
- destrier
- Сообщения: 5392
- Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50
Re:
Если власть не передавалась по наследству, то откуда прынц? Но вообще, очень похоже на то, что Собра действительно реальный правитель Кристальной Империи был, пусть и поехавший головой и вставший на путь тьмы. Аллюзия на Изенгард Средиземья слишком очевидна) Очень улыбнул дизайн Империи и её центральной башни)SMT5015 писал(а):Обязательное требование для кристальной императрицы - связь с артефактом. Возможно, власть передавалась не обязательно по наследству. Кстати, вот и история Сомбры. ПрЫнц обиделся и устроил страшную мстю.
- destrier
- Сообщения: 5392
- Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50
Re: Тартар
По теме.
В Тартар отправляют проникших в мир МЛП броней, чтоб не оскверняли человеки Эквестрию своим присутствием и навязчивым преследованием любимых поняш)
В Тартар отправляют проникших в мир МЛП броней, чтоб не оскверняли человеки Эквестрию своим присутствием и навязчивым преследованием любимых поняш)
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
- Snoopy
- Сообщения: 11594
- Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Тартар
Там томятся 53 аликорна, свергнутые Селестией, чтобы единолично править Эквестрией. Или двулично, если считать Луну.
- BUzer
- Сообщения: 1900
- Зарегистрирован: 17 авг 2011 12:37
- Откуда: Россия, Владивосток
- Контактная информация:
Re: Тартар
Что же вы делаете, я ради интереса забил "Тартар" в Википедии, и в результате залип на три часа, читая головопушки древнегреческих философов о строении вселенной. Так интересно.
- Soarin
- Сообщения: 13738
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
Re: Тартар
А сами принцессы не в счёт?Snoopy писал(а):Там томятся 53 аликорна, свергнутые Селестией, чтобы единолично править Эквестрией. Или двулично, если считать Луну.
- Snoopy
- Сообщения: 11594
- Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Тартар
Не понял, в какой счет? Что Селестия должна сама себя свергать?А сами принцессы не в счёт?
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
- ChainRainbow
- Сообщения: 25766
- Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
- Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
- Контактная информация:
- Commander
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: 03 июн 2011 13:01
- Откуда: Хабаровск
- Soarin
- Сообщения: 13738
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19
Re:
Учитывая силу Твайлайт, скорее она там кого-нить покалечит, чем её... -_-Commander писал(а):Лично на мой взгляд это очередная болванка сценаристов, которая полностью никак не расписана и не проработана. Но если смотреть на полную невредимую Твайлайт после "сопровождения" назад Цербера, то оно не такое уж и страшное и опасное.
- NTFS
- Сообщения: 11691
- Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Тартар
Учитывая весьма незначительное количество информации, которое нам выдано в сериале про местный Тартар, я склонен полагать, что это просто способ ввести нового проходного монстра (Цербера), не напрягаясь с придумыванием чего-то оригинального. ЦА скушает, это у нас закипает крыша от попыток впихнуть полноценную греческую космогонию в довольно сферический мир MLP.
К слову, с оригинальностью монстров вообще проблемы. Более-менее ценной находкой являются параспрайты и чейнджлинги, все остальное - слито с популярных мифологий.
К слову, с оригинальностью монстров вообще проблемы. Более-менее ценной находкой являются параспрайты и чейнджлинги, все остальное - слито с популярных мифологий.
- Soarin
- Сообщения: 13738
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19
Re: Тартар
Ну так про параспрайтов и чейджлингов целые серии были, а всякие там церберы и гидры - монстры на полминуты...NTFS писал(а): К слову, с оригинальностью монстров вообще проблемы. Более-менее ценной находкой являются параспрайты и чейнджлинги, все остальное - слито с популярных мифологий.
Из ценных находок я бы ещё Медведиц упомянул -_- Классный дизайн...
Часто бывало так, что какая-то проходная мелочь в последующих сезонах превращалось в довольно значимый кусок. Самый яркий пример - панды в ВоВе, которые из одного фанового юнита превратились в целый аддон с отдельным материком, историей и десятком данжейNTFS писал(а):я склонен полагать, что это просто способ ввести нового проходного монстра (Цербера), не напрягаясь с придумыванием чего-то оригинального
Так и Тартар, даже если щас он был всего лишь проходной шуткой, может потом развиться во что-то глоабльное. Скажем, в шестом сезоне М6 !!попадут!! в Тартар, и весь сезон будут выбираться оттуда, вынося всех мобов Дружбомагией...
- BUzer
- Сообщения: 1900
- Зарегистрирован: 17 авг 2011 12:37
- Откуда: Россия, Владивосток
- Контактная информация:
Re: Тартар
Да что уж там, параспрайты тоже неоригинальные:NTFS писал(а):К слову, с оригинальностью монстров вообще проблемы. Более-менее ценной находкой являются параспрайты и чейнджлинги, все остальное - слито с популярных мифологий.
Спойлер
- Lugger
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 03 мар 2013 15:00
Re: Тартар
Собственно, чейнджлинги это тоже что-то из кельтской мифологии.BUzer писал(а):Да что уж там, параспрайты тоже неоригинальные:NTFS писал(а):К слову, с оригинальностью монстров вообще проблемы. Более-менее ценной находкой являются параспрайты и чейнджлинги, все остальное - слито с популярных мифологий.
Спойлер
-
- Сообщения: 3782
- Зарегистрирован: 04 июн 2013 16:18
Re: Тартар
И не что-то, а конкретно вот это.Lugger писал(а): Собственно, чейнджлинги это тоже что-то из кельтской мифологии.
А по многим своим особенностям они похожи на рейфов из звёздных врат.
И кстати, нет никаких указаний на то, откуда они пришли.
- BUzer
- Сообщения: 1900
- Зарегистрирован: 17 авг 2011 12:37
- Откуда: Россия, Владивосток
- Контактная информация:
Re: Тартар
Про ченжлингов я тоже собирался написать, но потом передумал. Ченжлинги в МЛП — это скорее отсылка к мифу, нежели непосредственное использование мифического существа.
- mister b
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 19 апр 2014 12:02
- Откуда: Москва
- Snoopy
- Сообщения: 11594
- Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Тартар
Тартар, очевидно, слишком магическое место, чтобы быть обычной тюрьмой с охранниками и бюрократией.
- mister b
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 19 апр 2014 12:02
- Откуда: Москва
Бюрократия бюрократией, но странно, что за узниками так невнимательно следят. Если пофантазировать, я бы сказал, что он не является в полном смысле материальным местом. К примеру, даже волшебным узникам надо кушать. Но ничего не указывает ни на приём пищи, ни на его, гм, последствия. Еще меня смущает то, что в каждой "камере" узники сидят в идеально ровном круге (Как думаете, за магическую клетку сойдёт?).
Получается, узник попадает в некое место, находящееся вне времени? Это кстати объясняет, почему прошло так много времени между побегом Тирека и началом его козней.
Получается, узник попадает в некое место, находящееся вне времени? Это кстати объясняет, почему прошло так много времени между побегом Тирека и началом его козней.
- nekto
- Сообщения: 771
- Зарегистрирован: 29 мар 2014 19:40
- Откуда: Достаточно близко.
Было сказано - он восстанавливал силы.
Вообще, Тартар - это рай и ад в одном флаконе. Там скучно, серо, все ходят грустные (читайте "Одиссею" и "Энэиду"), а как бонус - VIP-места для грешников. Судя по всему, Тирек попал именно в VIP-палату. Только непонятно, почему он просто сидит в клетке, а не таскает камни или не мучается вечной жаждой, как остальные.
Вообще, Тартар - это рай и ад в одном флаконе. Там скучно, серо, все ходят грустные (читайте "Одиссею" и "Энэиду"), а как бонус - VIP-места для грешников. Судя по всему, Тирек попал именно в VIP-палату. Только непонятно, почему он просто сидит в клетке, а не таскает камни или не мучается вечной жаждой, как остальные.
Последний раз редактировалось nekto 02 июн 2014 18:21, всего редактировалось 2 раза.
- Donnel
- Сообщения: 10701
- Зарегистрирован: 24 апр 2014 10:07
- Откуда: Екатеринбург
Тартар! Мрак и ужас! Уж никак не думал, что эта тема оживет.
Ну шо я таки могу сказать...
Тут я опираюсь исключительно на MLP и собственные домыслы.
Тартар не есть ад. По крайней мере, не есть ад в традиционном понимании. Это мы выяснили. Тартар, судя по всему, или очень, очень, черт подери, вместительное место, или в него добавляется какое-то пространство, а вот откуда оно берется - уже другой вопрос, у меня есть по этому поводу наработки. Там находится не так уж и много пленников (скорее всего). И еще у них есть прекрасная возможность свалить, учитывая то, что Цербер иногда убегает просто так. В общем, такое своеобразное место, хоть и подходящее для содержания узников, но при этом дающее им возможность сбежать. Все равно их, скорее всего, потом обратно уведут...
Это уже не Тартар, это уже "Пила" получается, с Селестией в роли координатора...
Ну шо я таки могу сказать...
Тут я опираюсь исключительно на MLP и собственные домыслы.
Тартар не есть ад. По крайней мере, не есть ад в традиционном понимании. Это мы выяснили. Тартар, судя по всему, или очень, очень, черт подери, вместительное место, или в него добавляется какое-то пространство, а вот откуда оно берется - уже другой вопрос, у меня есть по этому поводу наработки. Там находится не так уж и много пленников (скорее всего). И еще у них есть прекрасная возможность свалить, учитывая то, что Цербер иногда убегает просто так. В общем, такое своеобразное место, хоть и подходящее для содержания узников, но при этом дающее им возможность сбежать. Все равно их, скорее всего, потом обратно уведут...
Это уже не Тартар, это уже "Пила" получается, с Селестией в роли координатора...
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
Очевидно, Цербер не единственный охранник Тартара. Если бы собачка была одна, её бы уже давно уволили и заменили... а может, дело в том, что больше некем? Но Тирек-то сел в Тартар большим, а вылез маленьким. И говорилось, что он ослабел именно там. Так что для предотвращения сторожа лишают злодеев сил. А кто они такие, неизвестно.
- Snoopy
- Сообщения: 11594
- Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Тартар
Это дементоры!сторожа лишают злодеев сил. А кто они такие, неизвестно.
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
- Snoopy
- Сообщения: 11594
- Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Тартар
А кто там духобог? Тирек вроде вполне себе злой колдун типа Сомбры.
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
- Seestern
- Сообщения: 11658
- Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
- Откуда: Тверь
Re: Тартар
Тартар есть Тартар ) Эквестрийский в этом плане (по крайней мере, исходя из того, что было показано) вполне себе коррелирует со своим древнегреческим прообразом - ямой, в которой томятся титаны, циклопы и прочие особо опасные политзаключённые.Donnel писал(а): Тартар не есть ад.
- Soarin
- Сообщения: 13738
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19
- Lugger
- Сообщения: 2177
- Зарегистрирован: 03 мар 2013 15:00
Может быть боялись, что это негативная энергетика Тартара будет плохо влиять на его каменистое состояние? А может быть не подозревали, что окаменение не перманентное.
Его там просто не кормили, вот он и одряхлел.Очевидно, Цербер не единственный охранник Тартара. Если бы собачка была одна, её бы уже давно уволили и заменили... а может, дело в том, что больше некем? Но Тирек-то сел в Тартар большим, а вылез маленьким. И говорилось, что он ослабел именно там. Так что для предотвращения сторожа лишают злодеев сил. А кто они такие, неизвестно.
- Eristic
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 21 май 2014 21:25
Re:
Очевидно, что Дискорд - просто хулиган, вот его и посадили на 15 суток в обезьянник Не стали бросать в Тартар.Soarin писал(а):Интересно, почему Дискорда (даже каменного) туда не отправили, а держали в саду? Или он ещё до первого своего окаменения Селестию букетами ромашек кормил? -_-
А Тирек - Урка со стажем, рецидивист. Если Дискорд хотел просто править, то Тирек - уничтожать и разрушать.
- mister b
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 19 апр 2014 12:02
- Откуда: Москва
Re:
Думаю, Дискорд нужен ЭТОМУ миру. Вспоминается одна очень известная вселенная, где есть страшные злые Древние Боги уничтожение которых разнесёт в щепки всю планету, поэтому, несмотря на вред и опасность, они заключены в тюрьмы. Тирек прав, Селестия действительно хочет посадить Диско в клетку дружбы, потому что в третий раз трюк с элементами гармонии может не сработать. К тому же, не факт, что пони способны осознанно вытягивать чужую магию. Возможно именно таково было предназначение незавершенного заклинания Старсвирла из ММС? Ведь пострадали все, кроме заклинателя.Soarin писал(а):Интересно, почему Дискорда (даже каменного) туда не отправили, а держали в саду? Или он ещё до первого своего окаменения Селестию букетами ромашек кормил? -_-
Скучная версия) А что если магия не исходит только изнутри и ей нужна подпитка окружающего мира? Повторю своё предположение: Тартар - определенное пространство вне пространства, иначе, посадив туда принцесс, Тирек хотел их фактически казнить (если бы там кормили, то уж точно заметили бы скопившиеся недоеденные порции Тирека).Lugger писал(а):Его там просто не кормили, вот он и одряхлел.
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
Re: Re:
Если бы Тирек хотел уничтожать, он бы не стал засиживаться на троне в Кантерлоте. Просто кентавр, в отличие от Дискорда, менее склонен перевоспитываться. Хитролестия, сражаясь с драконикусом, изучила его и поняла, что тот не такой уж и злодей, но но пенделя заслуживает.Eristic писал(а):Очевидно, что Дискорд - просто хулиган, вот его и посадили на 15 суток в обезьянник Не стали бросать в Тартар.
А Тирек - Урка со стажем, рецидивист. Если Дискорд хотел просто править, то Тирек - уничтожать и разрушать.
- Soarin
- Сообщения: 13738
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19
Re: Re:
На самом деле с ними просто не смогли толком справиться -_- Для полного уничтожения одного Древнего Пантеон напал всей толпой одновременно и то потерял одного Титана... Так что остальных они нейтрализовали, но не рискнули дальше связываться, и свалилиmister b писал(а): Думаю, Дискорд нужен ЭТОМУ миру. Вспоминается одна очень известная вселенная, где есть страшные злые Древние Боги уничтожение которых разнесёт в щепки всю планету, поэтому, несмотря на вред и опасность, они заключены в тюрьмы
Скорее Сел держала его, как козырную карту на всякий случай (например, вторжение Виндиго)
- RiHit
- Сообщения: 1068
- Зарегистрирован: 02 янв 2014 12:58
- Откуда: Белогорск,Амурская область в прошлом.Сегодня Калининград.
Re: Тартар
Тартар-это магическая тюрьма
а еще это соус=)
а еще это соус=)
- Dethtroll
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 28 июл 2012 16:31
Re: Тартар
На самом деле (ага, конечно), Тирек не сидел в Тартаре over 9000 лет. Просто время там течет по другому. Нырнешь туда, пять минут побродишь, а в материальном мире уже несколько лет прошло. Главное не забыть генератор поля Геллера, а то начнут потом всякие капкейксы с радужными фабриками мерещиться.
- Eristic
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 21 май 2014 21:25
Re: Re:
Он и не засиживался, просто пришел, попытался отсосать у прынцесс, затем отправил их в тартар, а потом, тут же пошел искать Твайликорна...SMT5015 писал(а): Если бы Тирек хотел уничтожать, он бы не стал засиживаться на троне в Кантерлоте
И таки пришел разрушать, что доказывают его действия, после того, как он всосал марку Твай...
(Пошел ходить по Эквестрии ГАДзиллой и разрушать все на своем пути...)
- mister b
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 19 апр 2014 12:02
- Откуда: Москва
Re: Re:
Не вижу, чтобы Дискорд перевоспитался, ему просто показали пряник побольше, посему пока он им не рискует, продолжает отрываться по полной. Он даже из истории с Тиреком вышел без потерь, зато нагулялся вдоволь.SMT5015 писал(а):Просто кентавр, в отличие от Дискорда, менее склонен перевоспитываться. Хитролестия, сражаясь с драконикусом, изучила его и поняла, что тот не такой уж и злодей, но но пенделя заслуживает.
Довольно странная мера безопасности. Это что-то вроде ядерной мухобойки: или будет супер эффективно, или будет нехорошо. Думаю тут какой-то более глубокий смысл заложен.Soarin писал(а):Скорее Сел держала его, как козырную карту на всякий случай (например, вторжение Виндиго)