(Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-2

Обсуждение старых и новых серий, субтитров, сюжета и всего с этим связанного.
Аватара пользователя
StarStorm113
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 20 фев 2018 09:51
Откуда: Барнаул, Алтайская Область, Россия

(Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-2

Сообщение StarStorm113 » 06 апр 2019 16:57


Обсуждение стартового двухсерийника последнего 9 сезона MLP FIM
Синопсис: часть 1
Спойлер
Часть 2
Спойлер
Сценаристы: Джоанна Льюис и Кристин Сонгко

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Teren Rogriss » 07 апр 2019 07:08

Ну, ничего так, 6,5-7/10
С хронометражем большие проблемы. Слишком много всего творится (и передача власти, и закономерные психи Твай, и линия Грогара, и Сомбра-один-в-поле-воин), слишком мало времени дано героям на прочувствовать. Эпизоды с разбушевавшимся Вечнодиким и боем у Кантерлота не нужны, только время отнимают. Какой смысл бороться с лесом, когда Сомбра и его армия идут на Кантерлот? Какой смысл сражаться рядом с Кантерлотом, если в конце Твай все равно телепортировала всех во дворец?
Больше бы раскрыть душевные треволнения Твайлайт, чтобы финальная речь перед Сомброй была венцом цепочки возвращения уверенности.
Дискорд шикарен. Логично объяснили, почему он делает то, что делает. Эдак можно почти все глупости, что творили прочие злодеи, объяснить его влиянием.
RIP Дерево и Элементы

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Nolath » 07 апр 2019 12:56

Стало быть, тоже посмотрел.

Эту серию надо было делать трёхсерийником. С хронометражем тут проблемы и очень большие, с другой стороны - как минимум в первой серии это обыгрывается, когда поняши говорят, что чё-то слишком просто это всё было и здесь явно что-то не так. Но в первое своё появление Сомбра реально представлял угрозу, одного его упоминания боялись вообще все пони в Империи. А тут он возвращается после, казалось бы, окончательного поражения, а местные вообще не боятся его. С нормальным хронометражем захват Империи можно было бы намного лучше показать.

Наконец-то кто-то додумался до Legion of Doom. Грогар пошёл на принцип и не стал вытаскивать Сомбру из задницы, в которой тот оказался - казалось бы, вот она, Эквестрия, на блюдечке с золотой каёмочкой. Сомбра тоже совсем не дурак оказался, не стал раскрывать, что он всего лишь часть МНОГОХОДОВОЧКИ и что после него придут другие. Интересно теперь, захочет ли Грогар теперь работать с Сомброй. Думаю, что да, иначе чё-то сомнительная авантюра выходит, из оставшихся трёх только Тирек что-то решает в вопросах нагибания Эквестрии, функционал Кризалис сильно ограничен её количеством, а Кози просто бесполезна. Нет, есть ещё сам Грогар, но на словах он Лев Толстой, а на деле как - хз. Нужно ещё злыдней рекрутировать: найти Ахуизотля, вытащить из лимба Пони Теней, создать новую злую Твайлайт. Тогда всё ок будет.

За проблемы с темпом повествования выдам 4/6, но в принципе начало конца очень хорошее. Интересно, будет ли серия про Legion of Doom - потенциал там огромный, но его очень легко запороть. Льюис и Сонгко - моё увожение.
Teren Rogriss писал(а):Какой смысл бороться с лесом, когда Сомбра и его армия идут на Кантерлот?
Смысл в том, что освобождённым пони некуда было бы возвращаться - Понивилль был бы уничтожен лесом и далеко не факт, что лес бы на этом остановился. Тут выбор между плохим и плохим вариантами, по сути это испытание для Твайлайт как для лидера, но в итоге подъехала кавалерия и выбор исчез сам собой.

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Teren Rogriss » 07 апр 2019 15:19

Nolath писал(а):Смысл в том, что освобождённым пони некуда было бы возвращаться
Куда важнее было их освободить, не покалечив в процессе.
Вообще, ИМХО весь смысл этой борьбы с разбушевавшимся лесом - затянуть время, чтобы Сомбра успел Кантерлот захватить. Ничего больше. С одной стороны, похвально, что о расстояниях-времени пути помнят (в отличие от сценаристов "Игры Престолов"), с другой стороны - это выглядит натянуто. Сомбра - главная угроза, с ним нужно бороться прежде всего.
Я считаю, что вместо этой сцены стоило бы развить бой с зомбированными понями у Кантерлота: например, Сомбра таки не дурак и внутрь дворца телепортом не попасть, волей-неволей М6 приходится пробиваться внутрь, и уже тут на помощь приходят принцессы и Старсвирл со своей командой (а вовсе не один-одинешенек).

Аватара пользователя
Blasto
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 19 май 2012 08:34

Сообщение Blasto » 07 апр 2019 21:13

Универсальная классификация злодеев Эквестрии по степени могущества:
1. Зло
2. Древнее зло
3. Очень древнее зло
4. Крайне древнее зло
5. Древнейшие зло

Kerpich
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 16 апр 2014 04:28

Сообщение Kerpich » 08 апр 2019 07:00

Сомбра вернулся и стал ещё опаснее это - хорошо. Его снова уничтожили сразу после ведения - это плохо. Надеюсь это снова не окончательно. Legion of Doom маловат, теперь - всего 2,5 участника плюс сам Грогар. Также очевидно что они будут служить его планам за страх и это может вылиться в поворот на право кругом в шаге от победы это старого но крутого козла. С другой стороны если теперь эти злодеи будут постепенно, в течении всего сезона проводить свои операции, подготавливая финальную атаку, то может поучится необычно.

Аватара пользователя
Jess
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 июл 2018 10:28

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Jess » 08 апр 2019 07:31

1. Хронометраж хромает и уместить столько разнообразных событий в двух сериях, да еще и на старте, довольно спорное решение. Видимо работали по привычному формату и не было задачи от него уходить. С другой стороны, камон, это же последний сезон, можно было и соригинальничать.
2. Слишком быстро слили Сомбру, только все началось и практически сразу же все закончилось. Ну как-то слишком (если, конечно, больше мы не увидим его в этом сезоне).
3. Дискорд главный учитель и прекрасный актер. И в рождественской спешалке и тут было интересно смотреть.
4. У Грогара теперь два злодея и малявка-манипуляторша. Хочется верить, что это далеко не вся команда пока.
5. Ах да... элементы гармонии больше не нужны, теперь это куски мусора, мы и без них сильны, такъ победим!
Nolath писал(а):Нужно ещё злыдней рекрутировать: найти Ахуизотля, вытащить из лимба Пони Теней, создать новую злую Твайлайт. Тогда всё ок будет.
Именно. Либо ввести хотя бы еще одного-двух новых злыдней. Вроде писали, что новые персонажи будут. Лишь бы эти новые персонажи, среди злодеев, не ограничились только Грогаром.
Nolath писал(а):Интересно, будет ли серия про Legion of Doom - потенциал там огромный, но его очень легко запороть.
8 серия, которая будет называться Frenemies. Нет? Опять же, лишь бы этот Легион не ограничился тем количеством, что увидели в конце 2 серии.

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Nolath » 08 апр 2019 15:01

Jess писал(а):8 серия, которая будет называться Frenemies. Нет?
От души. Заодно появился повод заглянуть в список грядущих серий.
Серия про легион это норм тема, но если этот самый легион будет представлен только Тиреком, Кризалис и особенно люто раздражающей козявкой - ну нафиг такой легион. Но в любом случае я заинтригован и надеюсь на нормальный сценарий.

И ещё я тут подумал: а што есле на самом деле никакого грогара не существует и на самом деле это прокси дискорда который очень хочет легитимно стать правителем эквестрии. Уж слишком подозрительно его частое появление на первом плане, особенно в последнее время.

Аватара пользователя
Bakalavr
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Bakalavr » 08 апр 2019 19:26

Что это было?

S09E01:

Луна: "Эквестрия переживает самый длительный период гармонии за многие годы."


Луна: "Благодаря вашим трудам, у нас всё меньше и меньше забот."


Селестия: Поэтому, после долгих обсуждений, мы с сестрой решили, что нам пора в отставку.
Луна: Конечно, твои друзья будут тебе помогать.
Твайлайт: Разве не должно быть какого-нибудь обучения, на которое уйдут недели, нет, месяцы, если не годы?!
Селестия: Всё, что ты пережила за эти годы, и было твоим обучением.
[Кадры всех фэйлов Твайлайт, когда она пыталась чем-то управлять. Последний на данный момент фэйл - Дружбо-Школа, которая породила Коззи Глоу]

Твайлат в ступоре, зато у ее подруг подозрительный энтузиазм. Рэрити уже мысленно пилила бюджет.

Лично для меня серия выглядела очередным троллингом Селестии над Твайлайт. Хотя вроде как все взаправду.

S09E02:

Тут вообще какая-то фигня. Тупой Сумбра типо захватил Эквестрию ("самый длительный период гармонии!"), а по факту играл в поддавки. "Я могу промыть вам мозги. Но не буду, ха-ха-ха!" Ну и обязательный дружбо-лазер в конце, на этот раз вообще из ниоткуда. И чего ради все молились на Элементы, зачем они были нужны?

Короче, меня порадовала только Кози Глоу, которая начала сходу крутить многоходовки за спиной у Грогора. Хотя есть подозрение, что именно из-за нее Грогор отправится вслед за Сомброй в конце сериала.

ovnd
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 03 окт 2012 19:00

Сообщение ovnd » 08 апр 2019 22:09

Неровный старт сезона. Первая часть с формированием злодейской банды во главе с Грогаром и возвращением Сомбры вполне себе, а вот во второй топтание на месте, повторяющиеся монологи Твайки о своём фейле и нелепые действия с её же стороны. Серьёзно, нельзя было сразу в замок перенестись, нет? По поводу Дискорда и его роли тут уже высказались, поэтому я лишь скажу, что он здесь был в тему. Ну а Сомбра… Молодец, что так сразу всех нагнул, пускай и недооценил силу дружбы, но вот его голос совершенно не соответствует его типажу. Никак. Всё равно, что в третьем «Железном человеке» вместо могущественного Мандарина показали клоуна.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9823
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение [BC]afGun » 09 апр 2019 17:28

Луна: "Эквестрия переживает самый длительный период гармонии за многие годы."
Вполне непротиворечивое заявление. Тем более, что ранняя история нам, мягко говоря, не шибко ведома. Так что, если раньше было суровее, то это как раз нормально для развивающейся цивилизации во времени. И намеки на эту суровость не раз были даны. А Столпы, особенно Старсвирл, своим первым явлением это несколько даже подчеркнули.

Аватара пользователя
Bakalavr
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Bakalavr » 09 апр 2019 20:52

[BC]afGun писал(а):
Луна: "Эквестрия переживает самый длительный период гармонии за многие годы."
Вполне непротиворечивое заявление. Тем более, что ранняя история нам, мягко говоря, не шибко ведома. Так что, если раньше было суровее, то это как раз нормально для развивающейся цивилизации во времени. И намеки на эту суровость не раз были даны. А Столпы, особенно Старсвирл, своим первым явлением это несколько даже подчеркнули.
За где-то восемь сюжетных лет Кантерлот захватывали три раза. Так себе гармония.
На момент начала сериала, Найтмер Мун и Дискорда понячий народ считал легендами, про остальных злодеев не помнил вообще ничего. Сотни лет мира, эквестрийская армия за ненадобностью сократилась до одних Вондерболтов.

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Teren Rogriss » 10 апр 2019 10:06

Nolath писал(а):а што есле на самом деле никакого грогара не существует и на самом деле это прокси дискорда
У меня схожая мысля возникла почти сразу же. С тем различием, что по-моему, Дискорд собрал этих антагонистов, чтобы Твайлайт и Ко было на ком тренироваться. И, потенциально, для перевоспитания злоббисов.
Bakalavr писал(а):Так себе гармония.
Гармония =/= мир.
Bakalavr писал(а):обязательный дружбо-лазер в конце, на этот раз вообще из ниоткуда.
Хех
Teren Rogriss писал(а):Пиу-пиу со светомузыкой, кстати, генерировались понями и безо всяких Элементов - Шайнинг Армор с Кейденс, Основатели Эквестрии, если привлекать ту пьесу. Моё мнение - это вещи примерно одного порядка со Столпами, магия, идущая изнутри.

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Nolath » 10 апр 2019 11:02

Bakalavr писал(а):Ну и обязательный дружбо-лазер в конце, на этот раз вообще из ниоткуда.
Ололо. С самого первого сезона говорили, что эти шесть лошадей - воплощения элементов гармонии. Но именно сейчас, когда кастовать дружболазер пришлось не артефактам, а самим лошадям, это вдруг вызывает столько удивления.

Kerpich
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 16 апр 2014 04:28

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Kerpich » 10 апр 2019 12:20

Nolath писал(а):[это вдруг вызывает столько удивления.
Это эффект запоздалого срабатывания. Если бы Элементы как свиток Дракона из Кунг-фу панды сразу по овладению объявили своего рода фокусом для личностного роста то проблемы бы не было.

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Сообщение Nolath » 10 апр 2019 17:57

Это и должно быть личностным ростом. Точнее, должно способствовать ему. Элементы нихрена не работали, когда их брали эти же пони, только осквернённые Дискордом. Просто теперь шестёрка умеет творить дружбомагию без использования элементов - ну и в каком-то смысле это правильно, восемь сезонов как-никак прошло.

Моя мысль в том, что Элементы Гармонии - это как молот Тора в киновселенной Марвел: поднять его может мало кто, находится достойный, с его помощью творит магию, потом молот умножается на ноль и до владельца внезапно доходит, что всё это время молот был ему не нужен, более того, достойным может быть не только владелец. Подозреваю, Льюис и Сонгко посмотрели "Рагнарёк" и он им понравился.

Тогда, с учётом этого домысла, возникает домысел не менее суровый: дружбомагию способен кастовать вообще любой пони CREATURE, у которого хорошо прокачано то или иное качество, соответствующее элементу. Тот же Шайнин Армор вполне мог бы претендовать на элемент верности. Я в принципе не удивлюсь, если в каком-то виде это произойдёт в этом сезоне - может даже в следующей серии.

Аватара пользователя
Bakalavr
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Bakalavr » 10 апр 2019 21:09

Восемь сезонов подряд с экрана убеждали, что Элементы - это вовсе не стекляшки, а эпичные вундерфафли. А теперь они оказываются не нужны, лол. Видимо М6 - единственная компания друзей в Эквестрии, раз только они могут в дружбо-лазер, ведь стекляшки для этого без надобности, черпаем гигаватты из дружбы.

Есть у меня подозрение, что далее по сезону выяснится - Дружбо-Карта по прежнему светится, квесты на крупо-метки отправляются. Дерево на самом деле не разбилось, а переехало в подвал Дружбо-Школы.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9823
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение [BC]afGun » 10 апр 2019 21:10

За где-то восемь сюжетных лет Кантерлот захватывали три раза. Так себе гармония.
Все относительно. Просто напомню, что и за тысячу лет до этого Сомбра, Дискорд и НММ шли практически друг за дружкой. При лишь чуть более гремучей истории это может оказаться гармонией. И кстати, это действительно гармония, покуда все, кто проверял их на прочность, оказались, так или иначе, но практически тут же повержены, а страна так и стоит. Это в то время, как тот же Сомбра ранее в истории успел какое-то продолжительное время вполне себе править. Как и Дискорд.

И как уже выше заметили, гармония не является синонимом отсутствия конфликтов, противоречий и войн. Гармония, это результат совмещения чего-то с чем-то, даже противоположностей. Совмещение, в результате давшее жизнеспособное целое.
Например, в нашем организме тоже много чего адского происходит, но это вполне себе гармоничное сосуществование клеток. И даже более того, он приличной частью выстроен на конкуренции антиподов. То ли дело, когда баланс реально сбит - сразу почувствуешь разницу.
На момент начала сериала, Найтмер Мун и Дискорда понячий народ считал легендами, про остальных злодеев не помнил вообще ничего. Сотни лет мира, эквестрийская армия за ненадобностью сократилась до одних Вондерболтов.
За тысячу лет, и реальная история оставила больше легенд, чем фактов.
А последствия мира, сказавшиеся на всех силовых структурах говорят именно о том, что им не приходилось более всерьез защищаться, что по меркам нашего мира уже даже не гармония - утопия. Во всей своей красе. И тот факт, что даже не смотря на это, при первом же чихе, все не пошло прахом - уже о многом говорит.

Аватара пользователя
Thunderstorm
Сообщения: 8063
Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38

Сообщение Thunderstorm » 11 апр 2019 06:30

Чочо? Новый сезон и, по синопсисам, происходит какое-то эпическое мочилово? Это надо посмотреть.

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Re:

Сообщение Nolath » 11 апр 2019 13:41

Thunderstorm писал(а):Чочо? Новый сезон и, по синопсисам, происходит какое-то эпическое мочилово? Это надо посмотреть.
Без просмотра восьмого здесь делать нечего, слишком много нового контента завезли.
Иначе не будет понятно, что за школа, откуда взялись студенты, кто такая Кози Глоу и почему я горю от слова EVERYCREATURE

Аватара пользователя
Bakalavr
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Bakalavr » 11 апр 2019 20:39

[BC]afGun писал(а):Все относительно. Просто напомню, что и за тысячу лет до этого Сомбра, Дискорд и НММ шли практически друг за дружкой.
Ключевая фраза "за тысячу лет до". Затем, вплоть до s01e01 в Эквестрии царил мир и покой. Армию распустили, эпичных злодеев и героев прошлого забыли/записали в легенды.

Я собственно с чего начал: Луна радуется какому-то "самому длительному периоду гармонии за долгие годы", хотя считанные месяцы назад она с сестрой сначала топала в Понивиль пешком (магии нема), а потом запихнула ребенка в клетку и сбросила в Тартар.

Возможно для Принцесс "Всё просто прекрасно!" (война - это мир, лол), однако интересно было бы выслушать простых эквестрийцев. Считают ли они периодическое (примерно раз в два-три года) ношение намордников, зомбирование, высасывание магии, макание в желе, хаотические превращения и т.п. гармонией и нужно ли им такое.

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Teren Rogriss » 12 апр 2019 09:33

Bakalavr писал(а):Затем, вплоть до s01e01 в Эквестрии царил мир и покой.
"Пруфы, Билли, нам нужны пруфы" (c)
В комиксах с кем-то там воевали в этот промежуток, аж Кантерлот осаждали.
Bakalavr писал(а):война - это мир, лол
Задайте этот вопрос оркам из Вархаммера.
Bakalavr писал(а):Луна радуется какому-то "самому длительному периоду гармонии за долгие годы"
Всё зависит от того, что подразумевала под гармонией Луна, и что под этим подразумеваете вы. Если у Луны это была "harmony between ponies", то всё вырисовывается достаточно логично.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9823
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение [BC]afGun » 12 апр 2019 11:04

Ключевая фраза "за тысячу лет до". Затем, вплоть до s01e01 в Эквестрии царил мир и покой. Армию распустили, эпичных злодеев и героев прошлого забыли/записали в легенды.
И еще раз: что именно происходило до периода после возвращения НММ нам достоверно неизвестно.
В этом спокойный период могло происходить все, что угодно. Вопрос не в этом. А в том, что с этими неприятностями справлялись. И с таким оглушительным успехом, что даже армия оказалась незачем.
Я собственно с чего начал: Луна радуется какому-то "самому длительному периоду гармонии за долгие годы", хотя считанные месяцы назад она с сестрой сначала топала в Понивиль пешком (магии нема), а потом запихнула ребенка в клетку и сбросила в Тартар.
Откуда тебе знать, что ей с сестрой приходилось делать и видеть до своего изгнания?
Возможно для Принцесс "Всё просто прекрасно!" (война - это мир, лол), однако интересно было бы выслушать простых эквестрийцев. Считают ли они периодическое (примерно раз в два-три года) ношение намордников, зомбирование, высасывание магии, макание в желе, хаотические превращения и т.п. гармонией и нужно ли им такое.
Ту серию про фоновых персонажей уже забыли, где свадьбу ослу организовывали? Для них это привычное дело. И амулеты неизвестных аликорнов просто так в ломбардах валяются. Еще недавно шутили на тему "зато дома у нас всегда новые!".

Аватара пользователя
сапсанка
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 20 окт 2012 17:37
Откуда: Новосибирск

Сообщение сапсанка » 12 апр 2019 14:46

Вот и начался сезон. Мне норм, но надеюсь Сомбра ещё вернётся. А ещё порадовал козёл из оригинального мультсериала 80-х. Буду ждать следующую серию.

Аватара пользователя
Bakalavr
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Bakalavr » 13 апр 2019 19:14

[BC]afGun писал(а):
Я собственно с чего начал: Луна радуется какому-то "самому длительному периоду гармонии за долгие годы", хотя считанные месяцы назад она с сестрой сначала топала в Понивиль пешком (магии нема), а потом запихнула ребенка в клетку и сбросила в Тартар.
Откуда тебе знать, что ей с сестрой приходилось делать и видеть до своего изгнания?
Изгнание случилось тысячу лет назад. Разборки с Дискордом, Сомброй и иже с ними - еще раньше.

"Самый длительный период гармонии за долгие годы" звучит будто события сериала - это тишь да благодать по сравнению с периодом до S01E01, тоесть долгими годами единоличного правления Селестии. Это как? Каким образом Эквестрия могла справляться со злодеями уровня Сомбры не имея армии (хотя когда-то была), всего с одним аликорном на троне и с Элементами Гармонии, пылящимися среди руин старого замка Сестер? И почему М6 в сериале заявлены как единственное спасение Эквестрии от злодеев тысячелетней давности?

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Сообщение Nolath » 13 апр 2019 19:17

Есть версия, что под гармонией Луна подразумевает отсутствие майданов и прочих цветных революций, но это не точно.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9823
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение [BC]afGun » 13 апр 2019 20:18

Изгнание случилось тысячу лет назад. Разборки с Дискордом, Сомброй и иже с ними - еще раньше.
И как ты так же мог заметить, Луна пропустила целую тысячу лет истории, что бы без малейших сомнений понимать под этой фразой включительно период единоличного правления Селестии.
"Самый длительный период гармонии за долгие годы" звучит будто события сериала - это тишь да благодать по сравнению с периодом до S01E01, тоесть долгими годами единоличного правления Селестии. Это как?
На этот вопрос ответил оратор выше.
Да и я в постах выше, с разных углов.
Каким образом Эквестрия могла справляться со злодеями уровня Сомбры не имея армии (хотя когда-то была), всего с одним аликорном на троне и с Элементами Гармонии, пылящимися среди руин старого замка Сестер?
Еще раз обращаю внимание, что вопрос не в этом. А в том, что справились. Это уже факт. А каким именно образом - вопрос отдельный, философский.
Но исходя из слов Луны должны быть понятно, что в сравнении с тем, что творилось 1000 лет назад, все просто зашибись. Даже невзирая на такие неприятности как нашествие чейнджлингов.
И почему М6 в сериале заявлены как единственное спасение Эквестрии от злодеев тысячелетней давности?
Наверное, прежде всего, потому что иначе были бы заявлены и другие, и зрители бы потерялись среди вороха героев окончательно. Условность сюжета.
Хотя более, чем вероятно, что сами по себе, шороху способны навести там очень и очень многие. Но тем не менее, Элементами могли пользоваться только М6, в то время как Столпы потерялись во времени, а аликорны свою связь с Элементами потеряли.
Скорее всего, имело место быть еще и везение, в сочетании с последствиями каких-то более ранних исторических действий. Примерно так же, как наши последние десятилетия без новой мировой войны (что тоже сильно выбивается из общего тренда истории).

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Teren Rogriss » 14 апр 2019 05:24

Bakalavr писал(а):Каким образом Эквестрия могла справляться со злодеями уровня Сомбры не имея армии
Как показано в этой серии - против Сомбры армия поможет не всегда. Против кого-то калибра Дискорда или Тирека армия вообще бесполезна. В связи с этим напрашивается вопрос - а нужна ли тогда эта армия?

Аватара пользователя
Bakalavr
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51

Re:

Сообщение Bakalavr » 14 апр 2019 19:33

Nolath писал(а):Есть версия, что под гармонией Луна подразумевает отсутствие майданов и прочих цветных революций, но это не точно.
А когда они были? Селестию эквестрийский народ фактически обожествил.
[BC]afGun писал(а):И как ты так же мог заметить, Луна пропустила целую тысячу лет истории, что бы без малейших сомнений понимать под этой фразой включительно период единоличного правления Селестии.
Луна не в курсе про тысячу лет правления Селестии? Похоже и сценаристы тоже. Хотя после внезапной ladybug-фобии Твайлайт удивляться нечему.
Teren Rogriss писал(а):Как показано в этой серии - против Сомбры армия поможет не всегда. Против кого-то калибра Дискорда или Тирека армия вообще бесполезна. В связи с этим напрашивается вопрос - а нужна ли тогда эта армия?
В полнометражке бы пригодилась.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9823
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение [BC]afGun » 14 апр 2019 21:19

А когда они были?
Вот в этом и прикол - достоверных сведений нет. Посему трактовать фразу лучше исходя из дефицита информации о том, с чем Луна сравнивает. Но уж никак не разводить философию о неизвестном.
Селестию эквестрийский народ фактически обожествил.
Это тебе не ваха. До обожествления тут явно далековато.
Луна не в курсе про тысячу лет правления Селестии? Похоже и сценаристы тоже.
А что, прям так должны были? Как по мне, так я не уверен, что про это даже Фауст была бы в курсе... до тех пор, пока не понадобилось бы в сюжете. О таких вещах, она, к слову, неоднократно говорила, на примере появления родителей некоторых персонажей: производится по мере необходимости, но никак не раньше.
И нет, одна фраза - еще не причина расширения лора. Да и с расширением до столба бы все равно кто-нибудь да докопался.
В полнометражке бы пригодилась.
Тогда бы их разбомбили бы ковровыми окаменяющими снарядами, и все равно свелось бы к одному.

Аватара пользователя
Bakalavr
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Bakalavr » 15 апр 2019 15:56

[BC]afGun писал(а):
А когда они были?
Вот в этом и прикол - достоверных сведений нет. Посему трактовать фразу лучше исходя из дефицита информации о том, с чем Луна сравнивает. Но уж никак не разводить философию о неизвестном.
В сериале нет ни одного намека на недовольство понячьего народа в адрес Селестии и ее тысячелетней власти. Так же как и нет никаких сведений о влиянии Твайлайт на общественной мнение по данному вопросу.

Еще в сериале ни слова о вторжениях хотя бы уровня Шторм-Кинга за время единоличного правления Селестии. Однако ряд признаков говорят что вторжений не было. У Эквестрии банально не было средств для защиты. Элементы Гармонии в S01E01 валялись всеми забытые среди руин и имели ровно туже форму, что в ночь изгнания Луны. Значит других Элементоносцев до М6 за тысячу лет правления Селестии не случалось.
[BC]afGun писал(а):
Селестию эквестрийский народ фактически обожествил.
Это тебе не ваха. До обожествления тут явно далековато.

[BC]afGun писал(а):
Луна не в курсе про тысячу лет правления Селестии? Похоже и сценаристы тоже.
А что, прям так должны были? Как по мне, так я не уверен, что про это даже Фауст была бы в курсе... до тех пор, пока не понадобилось бы в сюжете.

Фауст не в курсе про S01E01?
Twilight Sparkle: Mare, mare... aha! The Mare in the Moon, myth from olden pony times. A powerful pony who wanted to rule Equestria, defeated by the Elements of Harmony and imprisoned in the moon. Legend has it that on the longest day of the thousandth year, the stars will aid in her escape, and she will bring about nighttime eternal!

Кстати, там же:
Narrator: She vowed that she would shroud the land in eternal night. Reluctantly, the elder sister harnessed the most powerful magic known to ponydom: the Elements of Harmony. Using the magic of the Elements of Harmony, she defeated her younger sister, and banished her permanently in the moon. The elder sister took on responsibility for both...
Narrator and Twilight Sparkle: ...sun and moon...
Twilight Sparkle: ...and harmony has been maintained in Equestria for generations since. Hmm... Elements of Harmony. I know I've heard of those before... but where?

Но Луна и нынешнии сценаристы считают парад вторжений в сериале более лучшей гармонией чем тысяча лет мира до S01E01. Лол.
[BC]afGun писал(а):
В полнометражке бы пригодилась.
Тогда бы их разбомбили бы ковровыми окаменяющими снарядами, и все равно свелось бы к одному.
[Видео как шторм-твари летели во все стороны под натиском "боевого" отряда из М6 (без Твайлайт), кучки пиратов-инвалидов с одной саблей на всех, гиппогрифа-подростка и блохастого фурри-кота]

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9823
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение [BC]afGun » 15 апр 2019 21:57

В сериале нет ни одного намека на недовольство понячьего народа в адрес Селестии и ее тысячелетней власти. Так же как и нет никаких сведений о влиянии Твайлайт на общественной мнение по данному вопросу.

Еще в сериале ни слова о вторжениях хотя бы уровня Шторм-Кинга за время единоличного правления Селестии. Однако ряд признаков говорят что вторжений не было. У Эквестрии банально не было средств для защиты. Элементы Гармонии в S01E01 валялись всеми забытые среди руин и имели ровно туже форму, что в ночь изгнания Луны. Значит других Элементоносцев до М6 за тысячу лет правления Селестии не случалось.
Что только подтверждает формулировку Луны о гармонии последних лет.

Или ты что-то иное хотел этим сказать?
Bakalavr писал(а):
[BC]afGun писал(а):
Селестию эквестрийский народ фактически обожествил.
Это тебе не ваха. До обожествления тут явно далековато.
Ты это сейчас серьезно?
В данном случае было описано поведение перед любой царской особой, причем, в сатирическом формате. Это не одно и то же, что и обожествление. Хотя бы к Древнему Египту бы обратился за наглядной инфой, что ли...
Но Луна и нынешнии сценаристы считают парад вторжений в сериале более лучшей гармонией чем тысяча лет мира до S01E01. Лол.
Знаешь, это уже вкусовщина.
Я тебе с десятков сторон попытался сформулировать, что "занавески были синие", значит лишь, что занавески были синие, и ничего больше. Но если ты втемяшил себе насмерть в голову, что текущая ситуация в мире пони описывается лишь нецензурным словом, то тут уже могу только пожать плечами, - ибо кому как.
[Видео как шторм-твари летели во все стороны под натиском "боевого" отряда из М6 (без Твайлайт), кучки пиратов-инвалидов с одной саблей на всех, гиппогрифа-подростка и блохастого фурри-кота]
[множество видео фейлов королевской гвардии].
Их бы разбомбили. Просто потому что такова их здесь судьба. Deal with it.

Аватара пользователя
Bakalavr
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Bakalavr » 16 апр 2019 18:41

[BC]afGun писал(а):Или ты что-то иное хотел этим сказать?
Еще раз: в серии был заявлен "самый длительный период гармонии за долгие годы", хотя считанные месяцы назад Коззи едва не спустила эквестрийскую магию в черную дыру. Луна это называет гармонией? По сравнению с чем? Между изгнанием Луны и нынешним парадом вторжений лежит тысяча лет мира (видно по сериалу и по фразе из S01E01).
Вывод: сказанное есть чушь, типичная для нынешних сценаристов-пофигистов.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9823
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Сообщение [BC]afGun » 17 апр 2019 21:20

Я, конечно, дико извиняюсь, но твой предыдущий пост выше, мягко говоря, противоречит суждению о гармонии.
И окончательно склонился к тому, что дело лишь в личном вкусе, в сочетании с "сам себе накрутил - сам и обиделся".

Так что считай что хочешь - запрещают тебе что ли. Только до уровня Белтара не скатывайся.

Аватара пользователя
Bakalavr
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 июн 2015 16:51

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение Bakalavr » 19 апр 2019 20:41

Я всего лишь выразил свое ИМХО по поводу странного начала S09E01: Селестия с Луной внезапно решили свалить власть на Твайлайт потому что в Эквестрии все прям зашибись и лучше не бывает. На чем основан этот вывод лично мне непонятно и лично для меня это выглядело толстым троллингом Твайлайт. Хотя может Принцессы решили поиграть в мухожуков спьяну. Потом пришел Сомбра и их протрезвил. "Мы передумали, мы остаемся".

Все вышесказанное - мое имхо.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 9823
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Сообщение [BC]afGun » 20 апр 2019 01:54

Боюсь, ИМХО у тебя как раз отклеилось.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11552
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: (Обсуждение) S09E01E02 The Beginning of the End parts 1-

Сообщение NTFS » 08 май 2019 12:10

Есть мнение, что Селестия имеет в виду не отсутствие проблем, а как раз их успешное решение.
Разница как между оперативной техподдержкой немного глючной софтины и софтины без проблем. Техподдержка работает и решит новые проблемы, а если у софтины без проблем таки вылезет проблема - кто знает, что делать?

PS: Всё уже сказали выше, отмечу лишь, что наконец-то придумали внятное объяснение, почему Дискорд не решает все проблемы поней одной рукой. Он может разорвать Сомбру как старую газету, но предпочитает воспитывать Элементы. Красавец, конечно. Прозреваю, что и в коконе на момент финала шестого сезона он сидел понарошку.

Ответить